売れるのは大衆受けするからやろ
大衆情緒が常に正しいと思うのか?
歴史を見れば大衆が暴走して国がボロボロになった事例なんてたくさんあるだろ
売り上げ=面白さは短絡的
2：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:39:50.81ID:ho6nnA5d0
売上以外にどうやって数値化すればええの?
8：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:40:52.30ID:ZLTtPw5Y0
>>2
面白さは数値化できないってことや
5：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:40:19.00ID:lrqSTd+Jd
売れてるは漫画が面白い定義
7：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:40:43.11ID:aCmtkYRV0
売れてるものが好きな自分すごい
9：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:41:15.38ID:exXsGOBL0
面白いから売れてんだろ
12：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:41:46.62ID:gifCRI+m0
なおこれが現実
鬼滅信者、ワンピ信者「売れてるからwwwそれを買ってる俺は勝ち組なんすよ」
13：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:41:47.15ID:gBQmIBmUd
なんで正しい正しくないのはなしから面白さに飛躍してんの?
それはそうとワンピースは鬼滅に負けたゴミだから駄作だよね
17：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:43:01.66ID:4hZ7w2T20
一番わかるのが売上だからだろ
比例はしてないってだけで
28：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:45:28.16ID:XLnIxPa2d
自分語りよりよっぽどマシやろww
>>17
これ
18：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:43:21.12ID:+8zjBv7e0
一度は100ワニみたいなのが大衆に人気なった事実
大衆人気なんかイナゴが群がってるだけのゴミってはっきり分かるで
19：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:43:26.31ID:tXf/Bqb30
面白い≒大衆受けする≒売上やろ
20：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:43:26.68ID:coowP/+g0
スラムダンク 進撃 ハンタorドラゴボorジョジョ がtop3やと思ってるが全部売り上げは最強レベルやし売り上げ=面白さでほとんど間違いない
29：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:45:35.88ID:/MMumjGS0
面白いってただの主観なんやから人によって違うやろ
だから売れてるけど面白くないとかいうやつも同じぐらいアホや
30：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:45:43.90ID:hxpWbDa40
読者にとって面白いかどうかだけが重要なはずなのに売上でマウントを取ろうとする意味ってあるんか
32：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:46:27.66ID:XLnIxPa2d
>>30
他人が作ったものの作品の面白さでマウント取るのもやべぇだろ…
31：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:45:51.04ID:MI+IBfK5d
ごちうさとか好きそう
36：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:47:03.84ID:ZLTtPw5Y0
>>31
嫌いや
34：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:46:48.60ID:+8zjBv7e0
大体子供向けの少年誌に大人が群がって恥ずかしくないんやろか?
35：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:46:50.50ID:hhnx4TRs0
まあラーメンに近いかな
万人が旨いと思うものと個人がハマるものは違う
38：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:47:30.29ID:Jsm+z6S10
面白いか?っていう鬼滅が売れてしまったからワンピファンが売上げ盾にしにくくなってるな
41：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:48:42.12ID:hhnx4TRs0
>>38
面白いか?ってのを言いにくくはなってるよな
42：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:49:47.53ID:hdnblXpA0
ワンピかな?
43：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:49:51.28ID:coowP/+g0
ぶっちゃけ鬼滅が日本一面白い漫画だとおもってるやつは鬼滅信者の中でも少ないやろ
ワンピを叩けるからみんな乗っかってるだけで
45：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:51:43.69ID:4hZ7w2T20
基本売上で語っていい
8割以上売上が面白さに繋がるから
46：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:51:48.79ID:ZLQgOnxwp
面白い面白くないの定義がないとどうしようもないよね
48：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:52:22.10ID:VrpJXnoqM
面白さを語るときには売上は無視しないとね
53：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:53:08.47ID:4hZ7w2T20
>>48
個人の感想もいらんぞ
49：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:52:32.50ID:dJoUuRT+0
売上どうのこうの騒いでるの尾田くんだけやろ
51：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:52:59.55ID:GyGdNsGWa
アニメ化前ジャンプ読者1000万人「つまんね(売上10万)」
これが男の評価
52：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:53:02.96ID:TIN1D3/N0
レジェンド漫画て終わって数十年後もウケるキャラクターがおるやん?
たとえばドラえもん、ラオウ、超サイヤ人みたいな
ワンピースや鬼滅てそういうキャラおる?
まあねずこは数十年後もウケるかも
55：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:54:31.67ID:coowP/+g0
わいはアニメ前は鬼滅ジャンプ中堅にしては面白いなあ単行本買うか→1億部で日本一売れた漫画に→えぇ・・て感じや
56：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:54:44.97ID:qfQ6OlU/0
食い物と趣味では出費の基準が全然違う以上
例のハンバーガーの漫画貼るやつは知的障害者と言っていい
57：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:55:03.28ID:ZLTtPw5Y0
面白い漫画=売れてる漫画理論のおかしさ
ー、消費者は面白い漫画を買う
→売れてるから、人気だからという理由で買う可能性もあるだろう
この前提はおかしい
ー、情報の不透明は一切ない
→そもそも情報の不透明がなかったら鬼滅の内容もわかってるはずなんだから買う必要はない
それに消費者はすべての漫画を精査したうえで買ってるわけではない
とりあえず売れてるものから選んでるだけだ
58：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:55:36.40ID:ZLTtPw5Y0
>>57
よって面白い漫画=売れてる漫画理論は破綻
前提が崩壊してる
59：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:55:42.05ID:4hZ7w2T20
ガイジって面白さを比較すること自体アホってわからないよなw
売上は比較できるけどな
63：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:57:18.27ID:ZLTtPw5Y0
>>59
そうや
だからワンピ信者や鬼滅信者が「売れてるからwww面白いんすよ」
というのはおかしい
61：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:56:51.82ID:zzL/YXQj0
ワンピだって売り上げほど面白くないステマ成功漫画と散々言われてきたからな
今は鬼滅の番や
62：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:57:17.40ID:lYmAUfum0
ハンバーガーとコーラ理論やろ
あれ皮肉やなく本気で受け取ってる馬鹿の方が多数派なんや
64：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:57:38.18ID:+FMn8hhs0
売上だけで面白さ語ってるのはマジで浅いと思う
66：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:58:07.08ID:rmb1Kbq/M
>>64
尾田くんの悪口はやめろ!
65：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:57:53.28ID:gyNDMA7j0
エヴァも暴走して死んだしね
70：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:58:40.21ID:sTrHdsGh0
>>65
あれなんて1番売れたQが1番不人気やし
67：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:58:28.65ID:le4HFHci0
逆や
面白さを語れないから数字出すしかないんやろ
73：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:59:24.93ID:4hZ7w2T20
>>67
数字出してる漫画は語られまくってるけどな
ワンピナルトとか語り尽くされただろ
68：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:58:36.83ID:GyGdNsGWa
売上が面白さならアニメ化する前の前の面白さは今の1/10だよね
1巻の面白さは1000部くらいだよね
71：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:59:05.71ID:ZLTtPw5Y0
それに鬼滅信者やワンピ信者は「聖書は世界で一番売れてる本だから正しい。イエスキリスト信じます」とは言わない
都合のいい場所で都合のいい理論を当てはめるおろかもの
84：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:00:56.83ID:PB8nLizx0
>>71
聖書の発行部数は諸説あるが最小で60億冊
最大で3880億冊らしいからな
ワンピの発行部数が4億7000万だったか
ざっと5億だとしても聖書のほうが12〜776倍面白い本って事やな
74：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:59:31.92ID:LGnCmwwWd
ネットはともかく、ふつうにリアルで会話してれば「売れてるからおもしろい」なんていうやつはそんなにいないけどな
だいたいは「おもしろいしめっちゃ売れてるよ」とかそんな感じよ
テレビなんかも「すごく売れてます!ではなぜ売れてるんでしょうか?どこが多くの人をひきつけるのでしょうか?」みたいな特集だし
75：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:59:33.07ID:SVunEYrL0
100ワニも売れてるから面白いんだよな〜
76：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 23:59:38.91ID:nUq3z1mtd
オワコンの巨人信者息してるか?
83：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:00:53.52ID:gYOIP7Z00
>>76
息してるで 最近売上で叩かれて悲しいわ
77：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:00:18.79ID:lAcJwk400
鬼滅に関しては売れてるから面白いって層が多すぎる
79：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:00:29.67ID:y2HT2rUZ0
ワンピースキャラから子供の名前つけた女結構いたが
今じゃ後悔してるのかなぁ?
瑛磨(エース)とかw
82：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:00:47.89ID:N9+0a6/R0
ワイは絵が苦手やから読んでないけど「キメツキッズガー」とか喚いてた周りの奴が急に鬼滅読んで映画で泣いたとか言い出してて不安になってきた
86：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:01:11.16ID:qNIpcQiE0
鬼滅は語る事無いな確かに
いつの間にか流行って気づいたら大した盛り上がりも無く完結してた
98：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:03:02.79ID:8yf4mV9f0
>>86
流行ったのがアニメ化で
原作は物語の終盤やからな
87：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:01:15.74ID:/bEWRbpG0
ブーム過ぎ去って尚語られる漫画が本物なんやろな
デスノートとか未だに話題になるし
91：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:01:58.46ID:E6wdWgMNp
>>87
ドラマと映画の実写のおかげ
88：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:01:16.58ID:j0aWBdAxd
ワイ「鬼滅がさァ」
彡(●)(●) 「女作者!!!!!!女!!!!!まんまんまん!!!!!!!!!!!!女女女!!!!!!!!!!」
ワイ(ヒエッ…なんJでは語れんな…)
彡(^)(^)「鬼滅って売上以外語られんよな!」
92：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:02:02.57ID:stX3/4R80
ワンピ作者と鬼滅作者は日本三大漫画家には入らんよな
93：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:02:02.64ID:OcXcJoR1d
売上=面白さだろ
タフの売上みたらわかるだろ
94：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:02:09.02ID:Wbg79YUdd
ワンピースは面白い面白くない以前に長すぎてなぁ
95：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:02:14.73ID:uN3CuF9/0
数字出してて語られてない漫画なんかないだろ
99：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:03:11.70ID:qNIpcQiE0
柱合会議くらいまでは面白かったしアニメ1期が売れたのは当然
映画の話あたりからつまんなくなるし進撃と同じように人気は陰っていくだろうな
100：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:03:12.48ID:PKVUtG7e0
じゃあ面白さとか値段とか色々含めて一番無難な漫画ってことでええか
104：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:03:51.02ID:PB8nLizx0
>>100
鬼滅は全23巻だから無難とは言えそうやな
ワンピは97巻あって完結してないから無難でも何でもない
105：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:04:04.27ID:KoVTDc8g0
>>100
でも無難な漫画だと連載中にアンケートで切られちゃうじゃん
110：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:04:25.47ID:gYOIP7Z00
>>100
せやな
友達とかにオススメ聞かれた時に無難な漫画や
101：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:03:32.37ID:jrlCaW690
せやな
アベンジャーズよりゴッドファーザーのが面白いしな
103：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:03:41.67ID:HZv14OYd0
ワイ好きな漫画家
二瓶勉松本次郎うすね正俊五十嵐大介士郎正宗
士郎正宗は漫画以外認めないし二瓶はシドニア以降糞化したしで最早売れて欲しいとも思わない模様
106：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:04:06.23ID:gPFp3B1ma
芸術家でもないのに大衆とかいっちゃうクソは死んだら?
テメエもなんも産み出さねえゴミのくせに
何を一線画そうとしてんだよw
勘違い野郎w
109：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:04:10.98ID:N9+0a6/R0
まぁ売上=面白さならワンピは確か新世界の方が発行部数上やから新世界入ってからの方が面白いってことになるもんな
128：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:07:03.58ID:gYOIP7Z00
>>109
スラムダンクも山王戦には売り上げが落ちていたし、ドラゴボもフリーザではなくセル編が最高初版、鬼滅も無惨戦が最高初版やしな
111：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:04:26.29ID:bkaveh6pd
作者が女だとわかると途端に評価を落とした連中が語る「内容の良し悪し」に説得力がないってだけやろ
113：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:04:38.34ID:zshw2fYE0
共産党とか支持してそう
114：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:04:47.07ID:NFLUkfkK0
売上を作るのは評判で評判を作るのが宣伝と口コミ
つまり宣伝だけでも売るだけなら可能
口コミで人気あるやつが”本物”やな
119：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:05:13.41ID:W/uQkTYx0
鬼滅は日本一とは言わんけど、ワイにとっては当時のジャンプ連載陣の中では一番やったわ。
日本一の売上の漫画雑誌で一番面白い漫画を上手にアニメ化したらそら化けるやろ
122：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:05:57.93ID:x2tV9Unqd
進撃ってもう誰も見てないんじゃない?
135：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:08:53.64ID:/bEWRbpG0
>>122
ブームは過ぎたが固定ファンは多いやろ
140：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:09:20.66ID:Age+2vZd0
>>122
ちょくちょく見直してるで
162：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:11:58.69ID:6XIM8+m60
>>122
少なくともきめつよりは好きやな
きめつも好きやで
172：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:13:42.41ID:jOQE9Qz80
>>122
見てなくはないが
関連商品までに金を出すほどのファンは消え失せた感じ
184：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:15:20.68ID:hfXIfV6Ma
>>122
それ数値化と同じ
123：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:05:58.38ID:GxJjjAaHM
アベンジャーズが一番面白い映画かって言われたら間違いなくそうじゃないしな
125：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:06:13.24ID:y2HT2rUZ0
侍系は割とうけるな国内&海外でも
斬?あぁ・・・
126：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:06:42.40ID:OcXcJoR1d
ジャンプは一時期鬼滅しか見るもんない時期あったからなぁ
ワンピもマンネリしてたし
アクタとかもまだ出てきてない頃
127：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:06:53.22ID:PB8nLizx0
もしドラみたいなゴミでも話題性と宣伝で300万売れる世の中
売れる=良いもの、とかいう幻想は中学生くらいで卒業しておけ
132：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:07:52.60ID:uN3CuF9/0
>>127
いや良いものだろ
完全比例はしてないだけで
すぐ馬鹿は極論言い出す
133：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:08:30.25ID:fJ9ZoPSVp
>>127
じゃあお前も300万部売って見ろよ
できもしねーのに口だけだろ?
素直に売れた書籍を賞賛しろよ雑魚
134：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:08:46.66ID:N9+0a6/R0
お前らがドラゴボ、ジョジョ、スラダン、ナルト、ワンピ、ブリーチ、鬼滅をランク付けしたらどんな感じになるんや?
145：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:10:11.78ID:gYOIP7Z00
>>134
全部おもしろい
151：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:10:42.34ID:Kfsgtx31d
>>134
売れてる順で面白い
176：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:14:36.92ID:3yw1/2nap
>>134
S ドラゴボ
A ウンピース
B° 鬼滅
B ナルト
C ブリーチ ジョジョ スラダン
141：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:09:31.44ID:jOQE9Qz80
「売れないものにもいいものはある」
コレなら分かる逆はない
147：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:10:14.77ID:qi49vrpm0
>>141
本棚に恋空とか置いてそう
150：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:10:36.24ID:rh0DG4x60
>>141
これやな
面白くても売れるとは限らんが売れたらある程度面白さは保証される
142：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:09:35.02ID:JpEPDQ9Wd
作者の性別で評価コロコロかえるなんj民の評価よりは売り上げのほうがよほど実力示してるぞ
148：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:10:16.28ID:6XIM8+m60
生涯で1番おもしろいと思った漫画ではないのは確かやなぁ
155：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:11:11.88ID:ZqIClCo5M
じゃあ世界で一番面白い漫画はX-MENでええのかw?
164：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:12:45.55ID:OcXcJoR1d
>>155
少なくともX-MENの面白さを否定するものではない
海外の感性だとそれが面白いんだろうし
158：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:11:35.29ID:uN3CuF9/0
なんか見えない敵と戦ってるガイジ多くて草
160：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:11:38.75ID:D/pRSFvqd
鬼滅は考察なんかされないだろ
質が低いから
161：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:11:57.61ID:wwBn5dxYa
妹を助けたい→わかる
海賊王になる→w
165：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:12:56.45ID:d1jFgm2Ea
鬼滅亡なんて瑛太の香水みたいなもんだろ
170：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:13:26.43ID:xp2zL/pqr
>>165
例えで草
まあ言いたいことはわかるけども
168：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:13:14.15ID:ichveydYM
なんか海原雄山みたいやな
素人に漫画の本当の面白さはわからんみたいな
169：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:13:24.94ID:6XIM8+m60
ずーっと1番おもしろい漫画なんてあるわけない
瞬間風速がそれぞれちゃうんや
173：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:13:47.72ID:KRrlqVTb0
今で言えば100ワニがどうやって死ぬかを予想してた流れに似てる
みんなでワイワイやるのが面白いんやろな
174：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:13:52.06ID:/C0fqFzH0
主体性のない奴が増えた気はする
大人になってから好きなもんがコロコロ変わる奴は正直精神が幼い
177：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:14:44.79ID:jUJl/Drud
概ねそうじゃね
そもそも客観的に面白さを厳密に測れる方法なんてないだろ
179：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:14:47.62ID:KDqN5iXu0
売上が面白さで決まるんならアニメ化ブーム化前から数百万部売れてんだろ
180：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:14:55.19ID:QabD8HMd0
5年後に分かるよ
183：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:15:07.81ID:TI3zb6Yjp
誰がそんな事言ってんの?
見たことないわ
186：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:15:30.45ID:8XfiUR+L0
大きく分けると
トルスト区攻防編(1巻〜4巻)
女型編(5巻〜8巻)
ウドガルド城攻防編(9巻〜10巻)
エレン奪還編(11巻〜12巻)
王政編前半(13巻〜14巻)
王政編後半(15巻〜16巻)
シガンシナ区奪還編(17巻〜22巻)
マーレ編(23巻〜24巻)
レベリオ区襲撃編(25巻〜26巻)
パラディ編(27巻〜28巻)
シガンシナ区最終決戦編(29巻〜30巻)
進撃編(31巻〜)
って感じ?
こうしてみると意外とテンポ良くないか?
187：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:15:50.06ID:XfmDEzCA0
進撃のがおもろいのほんと思うわ
鬼滅マジで何がおもろいん
188：なんJゴッドがお送りします2020/10/19(月) 00:15:51.56ID:N9+0a6/R0
こないだのアメトークで進撃の巨人は20巻くらいまではネタバレOKみたいなこと言ってたけど実際今から読もうと思ってる漫画の3分の2も内容知らされたら読む気失せるやろ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603031942/
