歴史家「明智光秀が反乱を起こしたのはワンチャンありそうとなんとなく思ってしまったから」

安土城燃やしたのは絶許

>>13
安土城焼いたのは息子説濃厚やけど、
「実は焼かれたりしなかった」説もあるで

>>13
残ってたら滋賀はもっと地位高かったやろな

>>13
燃やしてないし安土はその後も街として機能してます
トドメを刺したのは秀次に近江八幡建設

信長が室町幕府の復興を放り投げたから
自分でやろうとしたんやない?
ってどこかで記事を見た

>>14
理想とのギャップに悩んでたところにチャンスが現れたってとこやね

>>14
朝倉家や義昭をノリノリで滅ぼしたのは光秀なんだけどw
五カ条の状書作成にも殆ど光秀の意見が採用されているし、証人としてサインもしている

>>14
幕府の復興狙いなら義昭や義昭がいる毛利に一切話してないのがおかしいからね

>>14
王朝ならまだしもたかが幕府にそこまで使命感持てるか?

>>14
信長は義昭追放した後義昭の息子をずっと保護してたんやぞ
にわかが信長を改革者扱いするがとんでもない
比叡山焼き討ちで無神論者言われてるが信長は熱烈な法華信徒やしな

秀吉にそそのかされた説すき

>>18
おは明智憲三郎
呉座に論破されてるぞ

秀吉とねねの間に子供3人くらい生まれてたら徳川幕府なかった?

>>22
信長から秀勝もらわんかったら秀吉の扱いも変わってて豊臣の天下すら来ない可能性もある

秀吉は毛利、滝川は北条、勝家は上杉、長秀は長曾我部
こんなん悪魔の大チャンスやろ

>>28
光秀自身は長曾我部と繋がりあったようやしなおさらやな

歴史家って別に動機とか書状が見つからん限り重視してないんやろ?

>>34
そりゃ事実がいちばん大事やからな

堺で遊んでる家康殺れる可能性もあったしな

>>40
あれ、家康だけじゃなくて重臣勢揃いで遊んでるのがマジで笑える
三河の田舎侍が大都会に行けるってことでウキウキやったんやろなぁ

秀吉陰謀説あるけどそれ光秀がただのアホやん

>>41
仮に陰謀だとしても、毛利を包囲している秀吉が3日で和睦して京に戻るとか普通予測出来無いからね

まあ実際ワンチャンどころかツーチャンはあったからな
秀吉がガチでなろうレベルの最適解とってるだけで

>>42
言うて秀吉来なくても殺した後どうするん?

それが事実ならあの光秀が謀反したって事は根回し済みだから救援も無理やろな・・・で自害した信忠可哀想じゃん

>>48
煽った挙句ちゃっかり逃げたアイツが悪い

>>48
「日向守がやったから手回し抜群やぞ!腹切れ信忠!」
「さあワイは安土に逃げるで!」

ワンチャンあったからやってみた
失敗しても信の身内さえ死んでなければごめんなさいで許してくれるし

>>51
ガッハッハ
見上げた男よ
で済むかな?

>>51
許してくれ…そうやなノッブなら

計画性の欠片もないからな

>>52
計画したらバレそう

細川藤孝や筒井順慶にも事前に相談してなかったみたいやし
ガチで思いつきやったんやろ

>>58
そいつらいくら親しいとはいえ与力であってあくまで信長麾下なんやし
もし密告されたら終わりやん

>>58
謀反自体は誰の力を借りなくても出来るので相談しないのは当たり前
信長を殺れば味方に付くとは思っていただろうが、謀反前に相談してもリスクしか無いだろ
いくら仲良くてもノリノリで協力するはず無いし

信忠って諦めるの早すぎんか?

>>73
最近の若者なんてそんなもんや

>>73
まあ明智が攻めてくるって聴いたらなんかこう上手いこと手回しされて逃げ場なんてないって思うやろなお

いうて信長も反乱で殺されるなんて滅多に起こらないイベント楽しんだやろ

>>77
ここまで楽しませてくれた謀反ごっこへのご褒美にダンスまで踊ってたしな

幕臣「徳川やな…」
重臣「徳川やな…」
部将「徳川やな…」
侍大将「徳川やな…」
足軽「徳川やな…」
ノッブ「ファッ!?信忠やりおったな!!」

>>80
いうてこの時点で稀代の戦略家と言える

>>80
やっぱ身内とのゴタゴタが多い奴は発想がちげーわ

>>80
流石弟殺したやつはちげーわ

下剋上決めても秀吉がUターンして殺しに来ることなんか分かりきっとるやろ
何でそんなガイジムーブしたんや
秀吉が何もなしで認めてくれるわけないやろ

>>84
誤算はUターンそのものじゃなくてスピードや

>>84
仮に秀吉に勝っても他のやつに殺されるから詰んでるわな

>>84
いうほどわかりきっとるかな…最初に当たるのは丹羽と見込んでたと思うわ

信忠がうっかり死んでしまったせいで深読みされるけど政治的陰謀だったらもっとガチで織田家当主を殺しに行かないとな

>>85
あの状況ならむしろ信長殺せばなんとかなるの精神やろ

ワイの好みは摂家あたりの公家の陰謀

>>89
ないわ。誠仁親王、勧修寺、吉田、万里小路、永倉あたりの泥懇公家衆は皆信長信者

仮に秀吉が毛利に手を焼いて帰って来れなかったとしたら光秀の勝ち筋はあったんか?

>>94
状況的に秀吉帰って来れないなら
サボってた根回しも可能やし

>>94
勝ち筋っていうかそのまま群雄割拠が続くだけやな

>>94
権六が来るやろ
権六ならなんとかなりそう

>>94
誰かしら弔い合戦に帰ってくるから無理
光秀の勝利条件は恭順しない信長重臣&脱糞全員殺害や

>>94
ないやろ。四国攻めの本隊5万は堺で無傷
信孝擁する丹羽が覇権取ってたやろ

信長と信忠が護衛が少ない状況で共に京都にいるという偶然

>>102
その後負けたからボロクソ言われるけど勝ち残ってたらチャンスを逃さない大英雄だったやろうな

ノッブ生き延びてチンギスハーンになった説あったよな

>>103
タイムスリップしたのかな?

>>103
そのうちヒトラーも逃げてチンギスハーンになったとか言いそう

>>103
チーギスハーンは秀吉やぞ
ソースはMr.ジパング

秀吉が上手いこと帰って来たけど下手したら滝川みたいになっとる可能性もあるしな

>>113
密使が捕まったのがいけない
しかも一人だけしか走らせないとかやる気あんのかキンカ頭

実際人間なんてそんなもんちゃう

>>128
そんな奴そういないから歴史上目立ってるんやろ

いうてこの事件のせいで完全に猿>ハゲになってるのかわいそ

>>135
猿(ハゲネズミ)

>>135
ノッブの中ではハゲ>猿やしええやろ
あんだけパワハラする癖に能力だけは認めてるからな

>>135
ゲームの評価やとミッツ万能やね
教養あって鉄砲得意で築城もいける

明智の憲ちゃんの説をテレビで取り上げるのはもう止めろ

>>137
よくあれだけ自分にだけ都合のいい一方的なファンタジーを堂々と主張出来るよな

なお麒麟が来るは本能寺の変はやらずに終了する模様

>>138
そんなことある??w

>>138
何やそれ
本能寺の後にクソボコられて伏見の落ち武者狩りで袋叩きにされてしぬとこまでやれや

実際ええとこまでいったしな

>>143
周辺にいた諸侯もなびかんかったし朝廷には拒否られるし
なんもええとこ行ってへんやろ

ノッブは南蛮鎧を着たことがない
天下布武は武によって日本全土を治めるという意味ではなかった
楽市楽座は革新的な施策ではなかった
↑これが全部真実ってマ?

>>146
マ。ちな楽市楽座は六角が最初

>>146
楽市楽座みたいなのは六角の方が先やと聞いたな

>>146
そもそも信長は大体の座特権を維持したし

>>146
楽市楽座はノッブが始めた訳やないけど革新的ではあったんちゃう

俺は誰が何と言おうと秀吉黒幕説を推す

>>177
漫画で読んだんか?

こうしてみるといつの時代も「うーん…新田かぁ…」という総合評価に落ち着く新田義貞さんってすごいのでは

>>184
地味なやつが地味に負けただけで日本屈指の英雄と比較されて叩かれるとかひどいわ

>>184
戦はガチで強かったからね

信長殺したところで秀吉率いる本隊はどうするつもりやったんやろってのは思うな

>>191
毛利と挟み撃ちやろ

織田勢力と対抗しなきゃいけない明智が、家康を狙うわけないのに必死に逃げたみたいなのが定説になってるのが怪しいんだよなw
家康絶対噛んでるだろ本能寺

>>195
家康も実質織田勢力ですが

>>195
最大の同盟者やろ

>>195
は?

結局光秀は有能だったんか?
無能だったんか?

>>204
有能やろ戦も内政もいける

>>204
無能やで
戦闘は上手かったらしいけど

>>204
信長の評価では織田家の家臣で1番有能や

>>204
有能でも魔が刺す事はあるってことや

>>204
織田家筆頭やから有能やろ

>>204
無能なら信長がとっくに見限ってるやろ

>>204
超絶有能
そうじゃなきゃあんな出世させない