【悲報】大阪の吉村知事やばすぎる「数値モデル予測が現実の値と合わなかったら、批判しろ！」

数値モデルが現実に適合すると思ってる思考がやべえよ
科学をなんだと思ってるのや

>>3
改善すべきって話やろ
科学をなんだと思ってるんだ

所詮”文系”やね

>>5
なお世の中の人はこういう非科学的な思考の政治家を支持する模様
ワクチンとかもやばかったよなあ
政治家が開発の時期決めるとかマジで頭悪すぎるわ吉村

ならなんのためのモデルなんや?

>>6
モデルはひとつの可能性でしかないんだけど
そもそも複合的な要因があるコロナをモデルで予測できるわけがないんですけど

再現性のない数値モデルとか行政として何に使えばいいんや

>>8
そういう可能性もあるということを国民に示すために使えば良い
行政がコントロールしようとしてるのが頭が悪い
中国共産党かよ

この42万人ってのは本当に最悪の場合を想定した数値やろ?
みんなの努力のおかげで外れて良かったねでええやん
最悪の場合を想定して行動したほうが被害少なくなるんやからそれでええやん

>>11
こうとしか思えんのよな

>>11
それは文系の思考
ちゃんと科学するならモデルの欠陥を指摘すべきという話になる

吉村とかハシゲって大阪の悪いところを詰め込んだような奴らだよな

>>13
それが政治や
しゃーない

>>13
大阪の悪いところというより科学的な思考ができないという大学の文系の教育システムの失敗の象徴やろ

で、記事は

>>23
これや
週刊新潮はコロナは大したことないから経済再開しろというトランプみたいなことを主張してる
https://news.yahoo.co.jp/articles/be15c811d200b1c87ea08044efd99a757a513dba?page=2

検証しろって言う話になると批判になるのか
この甘えが日本の理系を駄目にしとるんやな

>>31
吉村は検証しろじゃなくて、経済止めたくないという政治的なネオリベラルな信仰が、経済に都合の良いモデルを正しいと主張してるようにしか見えないんですけど

ヤバイヤバイ言ってるやつのほうが信用できるわ
今みたいに大丈夫やろって楽観してるほうが遥かに怖い

>>39
これな

42万人死ぬってモデル出されてビビってたけど
実際は900人や
そらコロナに対する対応も変わってきて当然やろ

>>41
そのモデルの前提条件として自粛しなければ、でしょ

モデルありきは馬鹿だけど
吉村知事は自粛は無意味という主張するために適当言うとるから大馬鹿

>>47
結局自粛は無意味だった、ということにしたいネオリベラリズムの経済的な信念の結論が先にあって、それに都合の良いモデルを収集してるだけに見えるわ吉村
だから自粛をしろ、というモデルはそもそも否定的に見てる

吉村はほんま調子のっとるよな
トンキンが感染しまくってる状況で西浦を批判とか空気読めてないってレベルじゃないで

>>50
これの取材した頃は東京の感染者が増えるとは思っていなかったんやろうなあ吉村は
まあ自分の過去の意見はなかったことにして発言できる橋下タイプだから、平気だろうけど

最初、批判しろとか吉村アホかよと思ってたが
全文読めば批判しろじゃなくて、批判的検証をしろって書いてあるからなんも間違ってないわ

>>54
だから自粛したことを悪だと捉えてるから批判的に検証しろと言ってるんやろ
そもそも西浦モデルが間違っているということをデータを使って説明すら出来てないのにさ
何が批判だよ
結論ありきの政治家による科学界への介入やん

たまたま東京より感染が広がってないだけで
吉村も結局小池と同じで経済回すという結論ありきの議論してるだけなんだよな

>>65
いや都民の民度が0だからここまで広まったのであってたまたまじゃないよ
小池も小池を選ぶ都民も無能だよ

>>65
ワクチン開発も元々やってるところに私が旗振りしましたみたいな感じで入り込んでたな

「あいつは間違っていた」という批判はされてないけど、ちゃんと学術的な批判とモデル検証はされとるんちゃうの
そこは政治とは関係ないし

>>72
政治家が言うべきことではないわな
結局モデルが政治的に都合が悪いと言いたいだけや吉村は

吉村見てると批判を大阪自民と野党だけに絞ってた橋下松井がある意味頭良かった事がよく分かるわ
吉村は大村だの西浦だの変な方向に噛みつきすぎや

>>77
いつまでもそれやってても有権者は飽きるやろ

そもそも「このままほっといたら40万人死ぬ」って話やなかったのアレ
そのモデルを基にあれやこれや策を講じて今があるんやから
数値モデルが現実と違うのはむしろ当たり前ちゃうの?

>>79
そもそもこれなんだよな

いっちが維新嫌いなだけ
これで終わりや

>>82
ワイもこれやと思うわ

>>82
維新が嫌いなのではなくて、科学的な思考を軽視する思想が嫌いなんや

モデルと現実が一致する事って逆にあるのか?
それにモデルの結果にやって対策すれば現実は改善するやろ

>>85
何もコロナ対策しなければこうなるという前提のモデルやからな
他の国の惨状を見てたらあながち的外れとは思わない

>>85
満員電車なくせばこれぐらい減りますってモデルがあって満員電車減らしたら実際それぐらい減ったらそのモデルは正しいってなるんやない?

検証しようにも数理モデル使って疫学の予想立てられる研究者なんて西浦先生以外わーくににはいないんやけどな
貴重な科学者を大切にしない大日本帝国マインドやな

>>88
その一人しかおらんやつが見当はずれなモデルしか作れないのが問題やないのか?

意味わからんこと言ってても東京より圧倒的に感染者少ないし残念だがコイツが成功したってことやないの?

>>92
こういう政治家がコロナをコントロールしたと思いこめるような非科学的な考えが世に蔓延ってることが恐ろしいわ

>>92
やめたれw

インタビューを載せてるのが新潮ってのが分かりやすいわ
この半年間こんな事を連呼してた連中やぞ

・韓国は検査しまくったせいで医療崩壊したガイジ
・検査の数を増やす必要は一切なし
・安倍は小池に無理矢理緊急事態宣言させられた
・日本経済は自粛させた小池のせいで死ぬ
・自粛は一切必要ないからバンバンイベントをやれ
・サラリーマンを二ヶ月間ぶっ続けで働かせて二週間休みをやれば効率的

>>94
自民党とか維新の党の奴らはこの考えに同調してる奴らが多いんだろうなあ
なんでトランプといい日本の右翼といい、科学的な思考が嫌いなんやろ

>>94
ほんまネトウヨは1bit脳とはよう言ったもんや

ワイは維新なんて一度も支持したことないが吉村の考えは一理あるで
彼が言わんとしてるのは一人の学者の意見が絶対であるみたいな風潮はおかしいということや

>>98
一人の学者が絶対なんて考えを誰がしてるんですか?

関西ローカルのテレビは吉本芸人が全力で維新持ち上げとるからこれからも独裁やで

>>133
行政のイベントにダウンタウン呼ぶくらい吉本とズブズブやしな維新

岩田とか「俺は海外で前線に立った専門家だ!ロックダウンしないと終息しない!日本の対応はダメ!」言い続けたのに今はもう口ぬぐってしれっとしとるからな。
ほんま日本の「専門家」って無責任やわ。自分のどこが間違ってたのか自己批判せーや。

>>137
実際終息はしてないし

>>137
お前まともに岩田の主張読んだことないやろ

>>137
また自粛強化しろってツイッターで言ってるぞ

ただ吉村のアカンところは西浦モデルは結局は政府の判断材料の一つであるということを無視して西浦モデルだけを批判対象にしてることや
批判すべきなのは判断をした政府なのに矛先を反らしとるのがアカン

>>164
それな
結局安倍政権擁護マンだからな
だから安倍政権は絶対に批判しない
もしどうしても批判が必要な場合は、政府ガーとか言って具体的な名称は避ける
自分の信念に反する西浦とかは個人名出すけどな

でも大阪は東京みたいに爆発してないやん

>>179
はいロジハラ

>>179
火の玉ストレートやめてあげて

>>179
これ

あんな公開処刑みたいに「全く意味がなかった!」みたい批判したら学者も萎縮するやろ
事後孔明ならなんとでも言えるわ

>>180
学生じゃないんだからそんな甘え主張されたら研究者も可哀想だわ
研究者である前に社会人として批判されたならそれに対して堂々と反論すればいいだけだろ

吉村は自分の考えありきの批判だろうけどこれは実際批判されるべきだよ
どういうデータを使ってどういう計算式で出したモデルかを公表してなかったんだから
前提も過程もない結果だけの論文とか紙くずでしかない

>>201
政治が絡むと科学的じゃなくなるのは戦前から変わってないな

前提が違うからモデルと結果が異なる言うても、いくら何でも結果に乖離ありすぎやん
じゃあ仮に自粛したらモデル上では何人かの数値も教えてほしいわ

>>221
7割削減なら二ヶ月で終息
8割削減で一ヶ月で終息のグラフみてないの?

実際8割接触減らさないと40万死ぬとか言って
それ達成できなかったのに全然人も死んでないんじゃ理論がめちゃくちゃだったと言わざるを得ないやろ

>>238
それはお前が西浦の言ってること全然理解してへんで

>>238
えぇ?アホなん
接触8割削減で1ヶ月程度で終息できるっていうのと何もしなければ42万人の間にはかなりの差があって当然だと思うんだけど

>>238
8割接触を減らすという言葉を本人の話聞かないで勝手に解釈しすぎなんだよこれは
8割っていうのは食料を買うとか必須の接触を除いて8割削減だから全体数としては8割削減にならなくても目標達成なのにそこをまず話聞いてない
そして8割接触削減がなぜか人出8割削減にすり替わってたけど
人出が半分になれば距離を十分とれるから接触は半分どころか0にできる情況も多々あるわけで8割削減が達成できてないというのがまず間違った前提

大阪人さん「トンキンガー!小池ガー!」

誰も東京がどうこう言ってないぞ

>>247
第二波来てますよトン菌さん

>>247
すげえ最近のウイルスって喋れるんか!

あのタイミングで他に根拠あるモデル有ったの?
有ったんならそれも含めてこれから検証すればええし、無かったんなら次に活かしましょうねでええやん
何で犯人探しになるん?

>>258
分かる
知事だってのにちょっと建設的じゃない発言が含まれてるわ

ちょっと前までは東京より大阪のが検査数多かったけど今は大阪数百人で東京千人以上やってない?単純に比べられへんと思うんやけど

>>264
夜の街感染云々しきりに言ってるからまあそれなりの規模で検査するよな

緊急事態宣言前からピークアウトしてたのは確かよ
批判はしなくても良いとしても未だに再宣言求めてる勢力は反省すべきやろ

>>277
そもそも緊急事態宣言前からかなりのレベルで自粛とか始まってたからな

大阪に第2波が来たらノーガード、ノー自粛でどうなるか検証してみたらええやん

>>283
申し訳ないが倫理のない実験はNG

>>283
この前の検証会で第二波の時は全ての店やなくてピンポイントで休業かける言うてたで