意味わからんくない?
2:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:40:35.85 ID:dxJmAiPb0
正当防衛だろ
5:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:41:05.00 ID:CQmlMDw10
>>2
正当防衛が許される理屈ってなんやねん
3:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:40:38.86 ID:pOEVgNbkp
まあそれは人それぞれやろ
わざわざここで発表し合う必要はない
4:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:40:41.67 ID:CQmlMDw10
やってること同じなのに許される根拠はなんやねん
115:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:01:23.00 ID:o/9PZNsPa
>>4
身を守るためやが
7:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:41:16.32 ID:2GY8rMMx0
頭悪いってよく言われない?
8:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:41:32.25 ID:tGj1YTWK0
>>7
マジレスするくらいならしこしこしようよ
21:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:44:58.15 ID:nfZ5EQfb0
>>7
こういうのが1番頭が悪い
9:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:41:59.09 ID:V1eF25jg0
やり過ぎたら過剰防衛で許されないから死なない程度に自分の事守れよって話しやろ
10:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:42:18.38 ID:JhdrOK+Cd
正当防衛は基本命の危険がないと適用されんことがあるで
12:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:42:30.61 ID:CQmlMDw10
例えば統失みたいなやつが妄想でストーカーされてると思って普通の相手殴ったらどうなるんや?
17:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:43:43.89 ID:wces7b7E0
>>12
やってみたらええやん
サンプル取れるで
18:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:43:51.12 ID:Wdck3zpd0
>>12
無罪
35:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:47:23.47 ID:XvpFMbDS0
>>12
それの焦点は責任能力の有無になるやろ
13:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:42:33.13 ID:7+dvYotgp
相手が殴りかかってきたから逃走するために殴ったって感じになるから無罪なんやろ?多分
14:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:42:35.70 ID:f6hme0zna
お前がどう思おうが法律で決まってんだよ
そんなもんはいくらでもある
20:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:44:40.79 ID:CQmlMDw10
>>14
「殺人がなんで犯罪になるん?」ってワイが聞いてるのに対して「刑法に書いてあるから」ってのは答えにならんやろ
それと同じで正当防衛の根拠を教えてほしいわ
15:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:42:48.47 ID:Mmjmkdyt0
正当防衛でググってみたら?5つ条件があって認められるのシビアなんやで
16:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:43:29.05 ID:FICamSFNM
いかにも陰キャが考えそうな話だな
正当防衛振りかざしても過剰防衛になるんだよ
22:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:45:12.75 ID:CQmlMDw10
条件とかじゃなくて理屈を教えてくれや
24:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:45:34.49 ID:oFuVV/uf0
同程度の不正対不正やからやで
25:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:45:41.93 ID:nfZ5EQfb0
不満があるなら殴るな
捕まりたければ殴れ
それだけ
27:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:45:59.04 ID:CQmlMDw10
「相手が殴りかかってきたから反撃しました」←正当防衛
「金なくて死にそうで万引きしました」←窃盗罪
36:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:47:32.57 ID:CQmlMDw10
>>27
これの違い教えてくれや
38:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:47:51.08 ID:pyKH/CBBa
>>27
相手が殴りかかってきたら相手が悪いだろう
万引きされるやつは悪くないやん
29:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:46:36.93 ID:O05sQmuv0
正当防衛ってもっと緩くしてええよな
32:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:46:45.97 ID:QReYBRXo0
わかるだろボケ
33:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:47:04.79 ID:nfZ5EQfb0
殺人がいけないのは殺した時に自分や周りの人間が危険に冒されるからだよ
どうにでもなっていい人は人を殺してもいいよ
37:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:47:43.68 ID:P9MHQBpO0
正当防衛が犯罪にならないの急迫不正の侵害が現在しているため国家に助けを求める余裕がないから自力救済の禁止の例外として認められるってだけ
39:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:47:56.98 ID:f0JJZ25Hd
実際はそうなると大体喧嘩両成敗
40:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:47:57.31 ID:wPdov4KU0
ひねくれすぎやろ
42:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:48:10.44 ID:faRthcZoa
やーさんが悪用しまくったからね仕方ないね
44:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:48:13.84 ID:EvDEiWx0d
「相手に死球当てちゃいました」←無罪
「相手がぶつけてきたから反撃しました」←退場
48:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:48:44.41 ID:qGddLkJqa
相手が殴ってきたからナイフで滅多刺しにしました
これは?
54:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:49:31.29 ID:q5KT60mU0
>>48
相手より上の不正やから正当防衛にならない
55:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:49:45.22 ID:JrYt4BDO0
>>48
過剰防衛になるかもね
52:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:49:23.16 ID:CQmlMDw10
「相手が悪いから殴っても許される」のか
「身を守るために許される」のかどっちなん?
58:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:50:05.30 ID:Q14Ija4Ua
>>52
後者
犯罪者殺したらフツーに捕まるし
59:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:50:17.81 ID:oFuVV/uf0
>>52
自分への権利侵害を逃れるためやで
60:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:50:20.42 ID:Wdck3zpd0
>>52
後者
61:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:50:21.01 ID:lrxldehla
>>52
両方当てはまる時じゃね
63:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:50:50.51 ID:JrYt4BDO0
>>52
どっちも
69:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:51:42.07 ID:UU7vdbsxd
>>52
対抗措置として免除されるってニュアンスやで
キチガイ無罪は、また別の視点からみた無罪の取り方やけども
122:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:02:22.65 ID:os9iWT2gr
>>52
前者はただの危険思想やんけ
126:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:03:13.03 ID:lNUMy3FdM
>>52
「ガイジ相手だからテンパってもしゃーない」
これ
56:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:49:53.85 ID:rORdkAVta
正当防衛なんかほとんど認められないぞ
62:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:50:49.54 ID:CQmlMDw10
例えば万引き犯を捕まえるために店側が石投げたとするやん?
これは身を守るためじゃないから犯罪になるんか?
68:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:51:41.83 ID:Q14Ija4Ua
>>62
そこを判断するのは裁判官や
72:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:52:04.41 ID:q5KT60mU0
>>62
明らかに攻撃の意思があるならその通りやで
75:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:52:42.24 ID:Wdck3zpd0
>>62
自分の権利を守るためやから正当防衛たり得る
80:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:53:10.90 ID:P9MHQBpO0
>>62
万引き犯を現認して追っかけてる状況ならセーフ
万引きされたことに後日気づいて監視カメラ等で確認した犯人をたまたま見つけて捕まえるのならアウト
95:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:56:55.09 ID:rLehCLH2a
>>62
現行犯を逮捕する(現行犯逮捕)には令状(逮捕状)は不要である(憲法33条、令状主義の例外)。
その理由は、犯罪と犯人の明白性(誤認逮捕のおそれが少ないこと)及び逮捕の必要性・緊急性(逮捕の必要性が高く逮捕の機会を逃すと被疑者を保全できるかわからなくなること)による[3]。
刑事訴訟法213条が、現行犯人は、何人(一般人)でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができるとしているのも、犯罪と犯人が明白であるからである[3]。んやで
つまり現行犯逮捕ならセーフな可能性もある
ただ大怪我させたりした場合は罪に問われる可能性はあるで
65:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:51:18.50 ID:Gwh8KbX0d
殴り返して喧嘩になったら正当防衛なんかならんぞ
66:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:51:28.70 ID:6nLApPLv0
正当防衛っでボクシングのカウンターぐらいで成立やぞ
殴られて殴り返したらアウト
73:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:52:14.64 ID:faKSA9UE0
自分の命が危なかったら他人を見捨ててもいいって法律があるし
74:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:52:19.33 ID:rLehCLH2a
刑法における緊急避難は、人や物から生じた現在の危難に対して、自己または第三者の権利や利益(生命、身体、自由、または財産など)を守るため、
他の手段が無いためにやむを得ず他人やその財産に危害を加えたとしても、やむを得ずに生じさせてしまった損害よりも避けようとした損害の方が大きい場合には犯罪は成立しないという制度である。んやで
78:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:53:02.38 ID:rORdkAVta
でも泥棒はボコっても割とええよ
87:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:55:34.94 ID:CQmlMDw10
>>78
そうなん?
81:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:54:13.48 ID:TMj+AjkZp
正当防衛はともかく緊急避難の適応範囲って難しいよな
83:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:54:19.89 ID:DUgTmGv2M
犯罪は行為だけで決まるのではなくて意思も重要
85:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:54:42.82 ID:CQmlMDw10
過剰防衛って相手が殴りかかってきたのにこっちがピストルで殺した場合とかやろ?
たとえば「お金取られそうやったから殴りました」ってなったらどうなるん?
お金と身体って比べようなくない?
89:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:55:50.54 ID:q5KT60mU0
>>85
それは金額にもよるし暴行の程度にもよるし代替手段があるかないかにもよるから一概にこうとは言えない
91:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:55:58.93 ID:GpsZ4zIXM
>>85
較べんでも他にどうしようもなかったら殴ってええんやで
93:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:56:04.14 ID:JrYt4BDO0
>>85
うろ覚えやけど刑法上は生命身体財産の序列だったと思う
94:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:56:49.96 ID:Wdck3zpd0
>>85
正当防衛にそこの均衡は必要ない
86:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:55:11.12 ID:faKSA9UE0
刑事ドラマなんかで犯人捕まえたあとに刑事やら一般人やらが平手打ち食らわすシーンあるやん?
あれ犯人が訴えたら勝てるんやで
92:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:56:01.20 ID:ND1B3e5v0
>>86
訴えたらもう役貰えないやん
90:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:55:58.32 ID:MAnIOwgMa
「相手を殴りました」←暴行罪
「相手が殴りかかってきたから反撃しました」←無罪
「反撃されて殺されそうになったので更に殴って殺しました」←これは?
101:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:58:31.48 ID:O05sQmuv0
>>90
過剰防衛やな
109:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:00:24.90 ID:P9MHQBpO0
>>90
反撃行為が先行の暴行と緩やかな均衡があり時間的場所的にも接着してるなら自招侵害だからただの暴行
反撃行為が均衡を破ってる場合は正当防衛になり得る
96:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:57:18.06 ID:lkm1wg910
正当防衛って対複数なら先制攻撃しても適用されるんか?
人数差あったら先に仕掛けて逃げないとフクロにされて終わるやろ
100:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:58:20.10 ID:qReQTz+op
悪いことをしたらあかんってのはあくまで倫理観の問題で
刑法には犯罪はあかんとか書いてないからな
極端な話、処罰を受け入れる意志があるなら犯罪は容認されてる
108:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:00:16.75 ID:lb+88J0Ra
>>100
犯罪の予防を理念として刑罰を定めているのが刑法なんだからそんな理屈が通るわけないやろ
102:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:58:38.74 ID:lxTBadx8d
こんな思考力でどうやって今まで生きてきたんや?
103:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:58:50.44 ID:X3rXrW2j0
俺の友達
池袋で半ぐれ二人に絡まれて1人に腹殴られて顔面に頭突きされたので一発顔面を殴り返したら相手鼻骨骨折
プロボクシングのライセンス以前にもってたため過剰防衛にされて傷害罪で逮捕されて起訴された
106:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:59:43.31 ID:TSNWYbsj0
>>103
ボクサーのパンチは凶器レベルやからしゃーない
114:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:01:01.47 ID:CQmlMDw10
>>103
これがお金守るために殴ったならセーフになるん?
基準がわからんわ
104:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 17:58:52.67 ID:JGKE6oWU0
緊急避難は起こした被害が避けようとした被害より小さくないとアカンで
107:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:00:09.68 ID:07MsPFq/d
正当防衛って言うからややこしいんや
緊急避難って言い方が正しい
自らの法益が他人の違法行為で侵されそうになった時にその状況から脱するためにある程度の違法行為は許されるって考え方
襲われたときに他人の家に逃げ込むのも拳で抵抗するのも一緒
120:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:02:12.90 ID:CQmlMDw10
>>107
治外法権タイムみたいなもんか
129:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:03:41.31 ID:JrYt4BDO0
>>107
侵害者に反撃するのが正当防衛で第三者にとばっちりくらわすのが緊急避難やから別もんやろ
133:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:04:00.29 ID:TSNWYbsj0
>>107
緊急避難は第三者の存在がいるやろ
他人の家に逃げ込まれた第三者の損害より自分が避けようとした危難が大きければ緊急避難やし
112:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:00:51.83 ID:v5KLUoxt0
イッチはガイジやし無罪なるかもしれんな
116:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:01:25.63 ID:OkJOe32J0
じゃあ相手にハゲって言いまくって殴りかかってきたのを反撃しても無罪ってこと?
125:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:02:55.56 ID:CQmlMDw10
>>116
これどうなんや
130:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:03:50.21 ID:C+HiAuZE0
>>116
ハゲって言ったことに対しては侮辱罪になるけど
ハゲに殴られて殴り返して身を守った分は正当防衛になるんちゃう
118:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:01:54.07 ID:AqBuK77oM
9条バリア信じてそう
123:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:02:22.97 ID:XJw/oXRl0
正当防衛ってそんな甘くねーから
134:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:04:09.36 ID:faKSA9UE0
凶器っていうけど
ミスターオクレと力也が対峙したらミスターオクレは素手じゃ勝てないやろ?
135:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:04:24.11 ID:rLehCLH2a
そもそもそれぞれの人間の状況や背景に心理的な部分までを突き詰めて、これまでの判例と照らし合わせながら総合的に判断するんが裁判やからな
この場合は?とかあの場合は?とか設定もハッキリしてない1ケースだけを聞いてもしゃあないで
こういう刑法にあてはまる可能性があるとしか言いようがない
139:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:05:54.14 ID:CQmlMDw10
>>135
だからそれを考えることで正当防衛がなんで許されるのか浮かび上がってくるんじゃないん?
138:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:05:32.65 ID:OkJOe32J0
隣の外人にふざけてヘルプミーって言った結果wwwwwwwwwwwwwww
140:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:06:35.60 ID:6nRZeVn8M
ナイフじゃなくて匕首な
141:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:06:36.27 ID:OszgLUoi0
相手がミサイル持ってるっぽいから空爆するンゴ
147:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:08:53.83 ID:faKSA9UE0
法律を熟知してる一般人なんていないやん、義務教育ですらない
そこに来ていきなり法律違反ですって罰金を強いるのはずるくない?
151:なんJゴッドがお送りします2020/06/09(火) 18:09:35.20 ID:JrYt4BDO0
>>147
冗談じゃなく知らないのが悪いの精神やぞ
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591692018/