■1分単位で残業代を支払うなら、トイレに行っても減給が筋
だが、その最善の解決方法が「1分単位で残業代を払うという労使協定を結ぶこと」だっ
たのか、という点に関しては、私は違和感がある。
確かに、法律上は「残業代は1分単位で支払う」というのが正しい解釈である。
だが、労働者側も、それを会社に求めるならば、自分の働き方を今一度振り返ってほしい。
勤務時間の途中に、トイレに行きたくなることはないだろうか。
勤務時間の途中に、社員同士でちょっとした雑談などをすることはないだろうか。
勤務時間の途中に、飲み物を飲んだり、小腹を満たすためにパンやお菓子などをつまん
だりすることはないだろうか。
勤務時間の途中にタバコを一服することが許されている職場もあるのではないだろうか。
会社は、これらのような、勤務時間中のちょっとした「ロスタイム」に対し、1分単位で
減給をしていますか、ということである。
「魚心あれば、水心」という表現があるよう、会社もある程度大目に見ている部分もある
のだから、労働者側も、少し広い心を持っていただけば、それでプラスマイナスゼロでは
ないだろうか。
もし、私が今回問題となったコンビニ運営会社の経営者であったならば、本人や労働組合
に対して、「1分単位で残業代を支払う労使協定を結ぶのは構わないが、逆にこれからは、
トイレに行った時間も水を飲んだ時間も、1分単位で減給しますけど、それでも良いです
か?」と問いかけるであろう。
2：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:54:19.41 ID:+F/v2g9qp
http://blogos.com/article/167197/
3：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:54:48.67 ID:IbFztODx0
何も言い返せんかったわ
4：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:55:44.38 ID:X3PrIuQl0
ええやん
5：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:05.11 ID:2S1Vl9F40
減給はされないけど説教されるぞ
6：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:33.20 ID:MFWXB6gJ0
拘束時間にたいしてはらうんやないの?
9：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:10.89 ID:4sVqs+Cc0
>>6
そう
20：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:04.16 ID:kSPfawbB0
>>6
これ
7：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:53.62 ID:X+pnFS9t0
頻尿ワイ
悲しみの給料ダウン・・・
8：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:04.93 ID:4WWoBeUl0
就業場所にいること自体が労働だから
10：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:14.55 ID:ZgGf1E3P0
小学生みたいな屁理屈じゃないか?これ
11：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:19.83 ID:WESqA3Cna
じゃあ正確に測れよ
13：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:33.18 ID:1Vzs3dVYr
ワイ将、漏らしながら仕事する名采配
14：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:45.00 ID:4pNS9cHf0
??トイレも仕事中なんだが?
18：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:49.65 ID:qu59su6+0
トイレはともかく
タバコは引いてくれてええよ
19：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:02.91 ID:1DvVYx3c0
業務遂行のために必要な行為だから含めろ
21：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:11.29 ID:xYvDhZ5Nd
測定士っていう職業が誕生する
22：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:12.10 ID:BfOOsg2P0
ワイらは人間や
23：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:27.13 ID:rRYZVsvSa
うんこはしゃーないけどタバコタイムは減給でいいぞ
24：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:56.29 ID:J7zISrpa0
普通に減給したら違法やと思うし裁判しますよ
25：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:01.05 ID:Mr+8XXvs0
何もしなくても勝手に没落してくれそう
26：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:13.71 ID:wde3TQ8c0
その制度にしてから言うことだろその屁理屈って
27：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:15.26 ID:XRFp4RGk0
社労士って法律知らなくてもなれるの?
38：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:11.13 ID:gHIOqMFd0
>>27
まあ弁護士もなれるからな
28：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:18.23 ID:TQcxSq6V0
タバコは減給しろ
29：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:21.27 ID:VyPo3nty0
成果で見るか時間で見るか
いろんな職種をひとくくりのルールでは無理やろ
39：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:15.80 ID:bl7S7tbN0
>>29
成果で見るなら雇用にしなければええ
30：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:24.04 ID:1Mx8vkV+0
生理現象はしゃーないやろ
タバコ休憩とかなら分かるが
31：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:27.37 ID:ytZl2Ds90
じゃあ漏らすってバカが毎回湧くのなんでやろな
トイレで減らされるのに清掃に使った時間分減給されへんと思うとるんか
33：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:58.52 ID:XRFp4RGk0
>>31
清掃しなければ良いじゃん
45：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:30.49 ID:gHIOqMFd0
>>31
トイレで減らす理屈は業務してないからだろ
うんこ漏らしたら処理するやつは別で自分が漏らしながらも仕事続けたら残業代貰えるわ
32：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:45.19 ID:mzj80q/E0
15分単位でしかよこさないから心置きなくトイレに行ったり区切りの時間までくつろいだりしてる
34：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:00:06.40 ID:qu59su6+0
労働安全衛生法違反やろ
35：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:02.54 ID:aZdLSUYK0
給料は労働じゃなくて拘束時間へ支払うもの
労働に支払うならそれは自営業や
36：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:07.43 ID:G4hF7Imr0
タバコは減給でええやろ
37：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:10.17 ID:AClwQb8h0
トイレの入り口にセンサー付けて入退室を管理するとかでもやるんか
80：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:02.35 ID:W7S0QxJ90
>>37
あっ
40：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:25.15 ID:rWmsqGAo0
休憩時間が無休もおかしいやろ
長時間労働に休憩を義務付けるならそこに賃金を発生させたら長時間労働の抑制になるわ
41：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:45.85 ID:aZdLSUYK0
>※一部誤解を与える表現があったため本文を訂正しました。 榊裕葵 2016/3/17 18:00
一部?
42：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:46.24 ID:eV48RNABp
オムツして糞尿の臭い店内に充満させたままレジ打ったらええんやな?
43：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:13.52 ID:nK5xSDqca
1分単位で残業代を支払うことって労使協定とかそういう問題じゃなくね
44：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:22.62 ID:YwU4oOhl0
トイレも食事も長時間勤務をするうえで絶対に行わないといけないものなんだから論外
だから制服に着替えないと仕事ができないのであれば、着替えてる時間にも金を払えとなってる
53：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:31.72 ID:bl7S7tbN0
>>44
オムツでええやん
省庁の国会対策はそうやって聞いたで
66：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:22.46 ID:9OJmPiZ80
>>44
本来は着替えの時間にも給料ださなきゃあかん
46：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:37.21 ID:1ANMhJXUx
ロスタイム換算は普通するだろ
社労士というかガイジ労士か?
47：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:41.06 ID:w6hsG6L60
お前らがタバコ休憩するならワイもうんこ休憩するでってうんこしながらゲームしとるからそれは許してくれ
48：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:51.93 ID:oDPM50LB0
日本のオムツ業界が斜め上の方向に発展しそうやな
49：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:58.39 ID:tAAWK0wep
どこの社労士?顔見してみ?w
50：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:11.56 ID:Edu/OOUJ0
専門知識に詳しくない専門家って存在価値あるんか?
52：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:21.95 ID:TH1NrP0i0
正確に測れるのなら勝手にせえや
54：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:32.31 ID:Ny9UbdyO0
漏らすしかないな
56：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:05.14 ID:IaLxn/II0
会社の敷地に入ってから出るまでを労働時間として捉えるべきやろ
58：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:32.17 ID:Wm6oQ8zH0
昼寝も減給さらるんか?
59：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:37.83 ID:lw9Y0RNQ0
4年前て
60：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:38.29 ID:9ALbiSkra
トイレの分引かれてもそれ以上に着替えだの朝礼だので搾取されてるからトータルではプラスだぞ
61：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:49.74 ID:F9bviP+j0
記事古すぎや
62：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:56.49 ID:Di2XgeBya
休憩時間以外にトイレなんか行けないんだが
63：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:58.96 ID:EFlxdtZ80
別にトイレもタバコも減給でええけど
その代わり土日にかかってくる客からの電話対応とか定時以降の急な対応にも金払ってくれるよな?
99：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:13:56.14 ID:Pzb8KjS90
>>63
それは本来払うもんやろ
ワイなんてよく事後申告で土日出勤してるし
65：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:13.43 ID:qu59su6+0
じゃあ終業後に電話出たりメールチェックしたりするのも1分単位で残業申請するわ
67：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:29.57 ID:fDdz3Q610
給料泥棒多いよな
68：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:44.60 ID:tKVL8Xtva
1分でどうこうとか言ってるやつは、どんだけ生活困窮してるんや
70：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:18.37 ID:1K4juW3M0
まあタバコ休憩は禁止でええわ
前の職場に一時間単位で吸いに行ってたガイジいたし
71：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:25.36 ID:zX3wIjcq0
トイレは勤務時間に認められてるやろ
72：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:38.32 ID:yWwf2yYjp
じゃあ通勤時間も給料払って
74：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:02.90 ID:Znh7VLYad
漏らしても普通に接してくれて普通に仕事してていいなら漏らすよ
75：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:41.61 ID:/RfwVAdj0
2時間に1回のペースで10分ぐらいトイレ行ってる女いるわ
76：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:43.98 ID:hEqCnkvo0
ウンコとかいうなんJタイム
77：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:49.48 ID:RISlG47j0
トイレ休憩は認められてるしAM一回PM一回の10〜15分の休憩は合法
89：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:11:30.00 ID:f//XyYLMd
>>77
過酷なお仕事お疲れ様です
普通は8時間勤務で昼60分休憩のみです。10分休憩が合法なんてありません
78：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:53.26 ID:W6PiOipq0
拘束時間やろ
79：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:35.46 ID:wb1ePYvta
拘束時間は労働時間やぞ
そこまで言うなら休憩時間の金も払えボケ
81：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:04.78 ID:9OJmPiZ80
ちなみに安倍晋三のうんちの回数が多すぎるって国会で問題になったとき
「うんちの自由を奪うのは人権侵害だろ」って怒ったのが共産党
86：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:11:10.39 ID:JVKBqOnt0
>>81
社会主義を本当に諦めてないの以外まともやな
82：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:10:05.85 ID:9ZQj71ZsM
トイレに行っとる間も指揮命令下にあるから給料は払う必要があるぞ
回数が極端に多くない限り
83：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:10:12.30 ID:+fXQJYDT0
タバコ以外は減給でいいと思うわ
84：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:10:48.79 ID:qv6Vj4Gr0
一番良いのは監視カメラつけてどれだけ効率的に仕事をできたかを確認することなんやろうけど
そんなのはこの時代無理やろうしなどうすればええんやろな
85：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:10:52.86 ID:hyR+XtZ40
じゃあ始業時間も会社に着く時間にしろよ
準備済ませて仕事始める時間が始業時間って違法が日本中で罷り通ってる
87：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:11:18.31 ID:QM1O2vUQa
それじゃあ垂れ流してやればええやろ
88：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:11:28.69 ID:4TfpwDC2a
別にエエで減給しても
ワイ勤務時間中にトイレいかないし
90：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:11:37.46 ID:WJoVLFQP0
遅刻は1分単位やのに残業は15分単位とか意味分からんことやってるからな
社労士も残業30分単位はさすがにアレやけど15分単位なら…みたいな対応やし
92：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:12:29.00 ID:zbiU3XMJd
タバコ以外減給でええやろ
93：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:12:41.69 ID:x3sncWAJ0
トイレで減給云々言ってるのは会社と無関係のライターやぞおまえら
94：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:12:47.94 ID:FwWmlDa10
まあそういうのは事前に契約で決めておくべきわよ
96：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:13:07.02 ID:dK/KIbfca
昼休憩1時間あるが30分で戻るわいはセーフでええか?
97：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:13:22.46 ID:M0KNdhUbd
日本人は無駄に細かいところに拘る。
出退勤管理して分単位でパパパッとPCで計算したったらいい。
それ以上の変則的な休憩トイレタバコなんざいちいち自己申告するのも休憩警察と化したチクリを処理するのも無駄な時間。
発達障害的な連中が一定数上にいるとこうなる。
金払いたくなければお目目瞑って昔みたいにざっくり計上ざっくり残業にすりゃいい。
98：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:13:35.64 ID:HLy+6/k4r
ええで
ついでにタバコもな
100：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:13:57.08 ID:9v+ZpUUk0
それより社労士仕事あるんか
102：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:14:14.54 ID:n3ZHYF0fa
じゃあ通勤時間も就業にいれろや
103：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:14:22.83 ID:NCQkuxZJa
通勤時間も払え
コロナでわけわからん遠方まで朝早く出勤させられてムカつくんじゃ
104：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:14:39.33 ID:n9gJZNs70
一流の守銭奴はオムツ着用
107：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:15:04.47 ID:L7Al2GV60
法律もわからん奴が講釈たれんなw
108：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:15:07.37 ID:8egykcpC0
減給されてええから昼ごはん45分やなくて1時間半使って近所の定食屋行って来たいんやが
109：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:15:26.44 ID:QyX1ixAZ0
トイレはともかくタバコ休憩に給料出てるのは腹立つ
110：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:15:45.63 ID:K2Dx/LCp0
ワイの会社は残業代が1分刻みなのが自慢やったのに今月から15分刻みになってて草やわ
仕事中にサボるぞ
111：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:16:38.10 ID:iT/Ly6gKa
拘束されてるんやから当然やろ
交通時間に対しては支払われないんやからトイレくらい大目に見ろや
115：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:18:28.71 ID:EPSGUtsO0
>>111
これな
112：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:17:17.74 ID:xxuJWLD1d
トイレ行かず、水飲まずで仕事できるならええよ
企業寄りの犬コロ社労士
113：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:17:33.63 ID:tzC7lnMcM
なんなら休憩時間にも金払えや
114：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:17:54.74 ID:MPVA5bBCp
ブラック社労士とか斬新やな
116：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:18:29.94 ID:ZYW8mnZi0
その場で脱糞したるわ
117：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:18:31.93 ID:E0zQUmmVa
あぁいえばこういうから
こういうのってちゃんと第三者的な目線で決めてほしいわ
少しの譲歩もしたくない、譲歩したら必ず対価をもとめるって、そもそもが奴隷契約すぎんねん
118：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:19:26.99 ID:v0mbsFwD0
業務命令でトイレ禁止おむつしろって合法なんか?
119：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:19:43.16 ID:V4l1bU1Da
しゃーない垂れ流すわ
120：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:20:16.33 ID:k/v5M68W0
なら通勤時間も払わなきゃあかんのちゃうか?
業務に必要な時間やぞ
121：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:20:39.22 ID:TRc4/Ql10
別にいいがそれ以上に残業してるし
122：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:20:48.29 ID:zZiqAjvH0
社長や役員にも言えよ
123：なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:20:54.16 ID:aW5hK/4Od
>もし、私が今回問題となったコンビニ運営会社の経営者であったならば、
なってから口開けよ片端
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589684006/
