後は条件面の交渉だけでほぼ内定なんやが今の職場に対しても愛着はある
皆何て言って退職切り出したか教えて
2：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:51:29.79 ID:eBj6vn8z0
ちなみに同業他社へ移る(移りたい)
3：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:53:02.89 ID:SOxvMW/b0
次決まったのでって言って退職届出すだけや
4：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:53:16.34 ID:uoXSw3H0d
ワイより強い奴に会いに行くでええで
5：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:53:29.32 ID:u8Hwy6nEp
この時間のなんJに働いてるやついるわけねーだろ
6：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:53:47.70 ID:OQmS+cq/0
辞めます言うて退職届出すだけや
10：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:54:44.40 ID:eBj6vn8z0
>>6
それくらいドライで行くのが1番なんかな
7：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:53:54.06 ID:QUmXW0vn0
直属の上司にメールして話があるので時間欲しいって言えばええぞ
向こうも察してくれる
9：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:54:06.56 ID:eBj6vn8z0
時差出勤やリモートワークやから夜更かししてる人多いかと思ってたわ
11：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:54:44.51 ID:pF1pfhft0
親の看病でええで
13：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:55:02.26 ID:eBj6vn8z0
>>11
さすがにバレるぅー
12：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:54:55.85 ID:g3/pID5v0
愛着あるなら辞めるな
18：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:56:00.50 ID:eBj6vn8z0
>>12
愛着と金、天秤にかけづらいよな…でも家族のために金に片寄ってる
14：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:55:21.54 ID:Jk6hiBgb0
今の職場の改善点を言ってあげると喜ばれるで
15：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:55:25.66 ID:u5TgjQ+e0
愛着あるなら辞めんなや
隣の芝生は青いだけやぞ
16：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:55:34.52 ID:i4uH1Ffx0
お給料が安いのでって言えば大体の日本企業なら反論来ずに辞められるで
21：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:56:22.83 ID:SOxvMW/b0
>>16
そもそも退職届出せば反論なんて受け付ける必要無いやん
22：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:56:37.40 ID:pvyfK/WP0
>>16
来年から増やしたる(口約束)
17：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:55:56.97 ID:+xJOsH0W0
ワイはそれ気まずいから辞めてから毎回転職活動しとるわ
というか働きながら転職活動とか一度やったけどキツくてムリやった
20：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:56:21.06 ID:CNgMtNlo0
今は退職代行とかそういうのもあるんやろ
ええ時代になったな
ワイはこの仕事一生続けて行ける気がしないんで言うたらけっこうもめたわ
23：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:56:52.00 ID:77brGlm80
人間関係が一から作り直しやから覚悟しといた方がええぞ
24：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:57:14.02 ID:klIRdnY20
愛着あるんやったら辞めんほうがええ
普通はそんなこと悩まない
給料倍とかやったら分かるけど
25：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:57:14.40 ID:KB+fmusm0
やりたいことができた
27：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:57:44.48 ID:6X8O8qv3a
次の職場が愛着もてるような環境とは限らんぞ
環境変わって鬱になるやつもおるしよっぽどやないなら辞めない方がええぞ
29：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:58:05.43 ID:5mukkGUj0
1年で前の会社に戻ったワイが来たぞ
30：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:58:16.46 ID:ndtZaEU00
普通に何月何日付で辞めますと伝えるだけやで
色々言われるけどもう内定も出ているのですいませんで終わりや
31：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:58:18.31 ID:G97iz/njp
わいはボーナスと残業代カットされたから転職したで
52：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:06:33.98 ID:pvyfK/WP0
>>31
それは転職案件やな
33：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:58:31.01 ID:ZbbNj3340
多少の金より人間関係や
何度か転職したけどそれを痛感した
34：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:59:02.63 ID:6COmBB0y0
上司に退職しますっていうだけや
35：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:59:05.64 ID:+xJOsH0W0
そもなにか思うところがあったから転職活動したんやろ?
なら愛着で残るのも微妙や思うけど
41：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:02:14.63 ID:eBj6vn8z0
>>35
せやなぁ今の会社より上位の会社に行きたいなって思っててそれが叶いそうって感じかな…
36：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:59:07.33 ID:/8mgjg2t0
2回転職してきたが1回目は周りに誰もいないときに○月に退職させて頂きたいって言った
2回目はメールで会議場所抑えて退職願出した
42：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:02:44.47 ID:eBj6vn8z0
>>36
言うてから上司の態度とか変わった?
37：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:59:44.29 ID:+3smoi+/p
普通に淡々と辞めます言えばええやろ
38：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 00:59:52.56 ID:yxS+qNR70
退職宣言した後の有給最高ンゴ
39：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:01:22.63 ID:Ep7/pbdI0
ワイ看護師は転職したけど転職先が前より遥かにやばくて洒落にならん思いしとるわ
40：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:02:13.26 ID:GHV+Mjcip
>>39
お前に看護される患者の身にもなれや
54：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:07:15.21 ID:pvyfK/WP0
>>39
どうヤバイんや?
44：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:03:40.18 ID:CbrM8xkw0
転職しようと思いますでOK
理由は新しいことに挑戦したいとかポジティブなこと言っておけばいい
45：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:03:40.78 ID:9lDcxCyt0
ワイ無職低みの見物
46：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:04:49.73 ID:tsJb/JHHM
ワイ転職活動中、書類通らなさ過ぎて泣く
48：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:05:33.13 ID:CbrM8xkw0
>>46
時期が悪い
夏から本番やね
49：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:05:53.32 ID:OQmS+cq/0
>>46
仲間や
56：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:07:52.27 ID:RvNcqps0p
>>46
今時期に就活とか時期が悪い社会情勢読めてないってことで落とすで
47：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:04:56.27 ID:eBj6vn8z0
金目当てで転職して人間関係で悩んでる人おる??
51：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:06:01.32 ID:+3smoi+/p
そもそも転職活動して内定までもらう段階で日和る理由がよくわからん
58：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:08:28.89 ID:eBj6vn8z0
>>51
なんなんやろなぁ。ほんまにめっちゃ優柔不断やわ。待遇は良くなるのを目的にしてるんやけど、人間関係作るのはめんどいなって
53：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:07:11.97 ID:36E0Vojbd
まあ次が確定してから辞めるのが一番賢明やわ
60：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:08:50.51 ID:eBj6vn8z0
>>53
それはそのつもり。
55：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:07:29.66 ID:9lDcxCyt0
3年半くらい税理士事務所で働いとったから働き口見つからんやろか
59：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:08:30.29 ID:Jf+USMu30
>>55
5年保険営業やって働いとったワイも未だに見つからんで
なぜか保険営業の募集でも書類選考で落とされる
57：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:08:01.87 ID:+iFUQxCa0
上司を立てたいならちゃんと引き留めできない理由考えとけ
61：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:09:09.87 ID:e+4DB0tJa
散々喧嘩してもうこの会社ではやっていけません言うたら謝られて送別会までしてくれたわ
62：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:09:16.32 ID:ee4/pQug0
ワイはどす黒ブラックだったから転職したで、小さい会社で社長以外は良好すぎる関係だったが…
社長に1体1で退職届だか出した時ボロクソに言われて何とか辞めれたよ
いまはホワイト過ぎて幸せ
人間関係ええなら考え直せば?それでも上にいきたいならいけばええ
72：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:11:08.04 ID:eBj6vn8z0
>>62
人間関係作りはどうなった?
66：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:10:14.41 ID:MZ3tXE1C0
愛着あるのに転職したら多分後悔するで
今の仕事じゃ生活できないレベルなんか?
77：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:12:07.75 ID:eBj6vn8z0
>>66
いや、ざっくりやけど30前で700万くらいで給料あるから業界的には高くないけど世間的にはいいほうかなと。
67：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:10:26.97 ID:F8SZA3R10
今さっき勢いで3社ほど応募してきたわ
ワイの機嫌を損ねた会社が悪いんや
70：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:10:58.98 ID:u316OlPop
退職代行でええんちゃう
73：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:11:38.93 ID:dqoK1g4a0
中途半端なこと言うと説得されたとき論破されるから気を付けな
82：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:13:19.49 ID:eBj6vn8z0
>>73
なんとういか上司を落ち込ませたくない。これはむしのいい話なんかな?
76：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:12:06.81 ID:AkLciPGQ0
もうサラリーマンは嫌だから独立したいわ
コロナ不況でもいける業種ないかな
79：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:12:37.21 ID:+3smoi+/p
転職なんて動機がポジティブにしろネガティブにしろ前職に未練無い状態でやらないと絶対後悔するわ
81：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:13:12.78 ID:vKaOQC6q0
ワイは3月から1年の農業研修受ける予定やで
それまでにできるだけ貯金して年明けたらやめるわ
85：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:13:47.73 ID:ojoJaFmnM
体調崩した時医者に診断書書いてもらった
86：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:13:52.65 ID:9lDcxCyt0
将来は独立したいで
88：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:13:59.87 ID:ZEAood9l0
人間関係と違って金なんか自分でどうにでもなるからな
現状で人間関係が良いのにそれを放棄して待遇を求めるのはワイにはできん
95：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:14:38.63 ID:eBj6vn8z0
>>88
それは副業とかを言ってる?
90：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:14:12.73 ID:X99gZJn40
院卒2年目やけど転職したいわ
けど未だ何も強みも無いから留まってる
意外と動き出せば転職出来ちゃうもんなの?
98：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:14:46.68 ID:3cr3YPT90
>>90
みんなそんなもんよ
91：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:14:31.30 ID:1R7aEAx80
新卒で入ったとこが1年で6割辞めてるんやがこれって早く辞めても転職不利にならんよな
92：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:14:33.94 ID:u316OlPop
というか条件交渉まだなんやろ
ふっかけたらええやん
100：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:15:11.15 ID:eBj6vn8z0
>>92
ふっかけるとは?
93：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:14:37.91 ID:DLrXsy1B0
愛着まであるのに辞めるなら
後悔するで
97：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:14:41.89 ID:tsJb/JHHM
ワイも最初は待とうかなと思ったんやけど、これから復活するとかこれからもっと悪くなるとかいろんな意見があってわからんくなってもう踏み切ったわ
今後もっと悪くなる→じゃあいまやろう
今後復活する→今失敗しとけばええ練習なるからやっとこ
このメンタルや
116：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:18:01.75 ID:F8SZA3R10
>>97
ワイも同じ考えや
今やらんと次やれるのは数年後になりそうやわ
101：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:15:47.59 ID:36ZGdOYzM
5.6回辞める言って辞められんかったから
今度は退職代行使うわ
102：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:15:54.40 ID:pJJcFK/90
親ががんになって実家帰りますって言ってやめた
長男やしいつまたそうなるかわからないのでって
103：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:16:21.34 ID:Oc7K0h46d
代行屋使えよ
106：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:16:34.47 ID:6+7CTdHw0
上司を別室に呼び出して退職届の提出と退職の経緯説明したわ
退職届は会社のイントラにフォーマットあったから簡単だった
123：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:19:20.68 ID:eBj6vn8z0
>>106
上司からは何て言われた?実体験を知りたい
107：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:16:46.45 ID:ZEAood9l0
未経験歓迎やからってIT業でPC触ったことありませんとかいう奴を採用する人事控えめに言って死んでほしい
なんでPCの立ち上げ方からOJTが始まるんや
118：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:18:29.32 ID:5MM1OITp0
>>107
桜木花道ばりに才能発揮するかもしれんやん
108：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:16:51.33 ID:tsJb/JHHM
19卒に救いをよこせ
109：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:16:53.24 ID:1R7aEAx80
転職ってそもそも面接でなにするんや?
115：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:18:00.46 ID:eBj6vn8z0
>>109
確かにそもそも分かってなかったわ。
110：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:17:00.00 ID:GG6BdcIya
ワイの業界将来性無さすぎて数年後には売上半減するとか言われてるんやけどこれ十分転職理由になるよな?
今でも既に残業代つけれなくなってるし
111：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:17:19.30 ID:9lDcxCyt0
退職代行業やってもええか?
112：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:17:23.81 ID:trOVR4Qgp
ワイはずっと外資やけど外資の場合はいついつまでに辞めますって一言言って届けを書くだけやぞ
お涙ちょうだいとか嘘は一切言わないし言わない方がいい
117：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:18:13.35 ID:UjpioGwm0
辞める強い意志がないならやめとけ
119：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:18:45.66 ID:9lDcxCyt0
食品メーカーってどうなんやろ?工場で作る作業
1日すぐに過ぎそう
120：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:18:53.98 ID:+iFUQxCa0
辞めたら上司の査定下がってボーナス減るんだから一悶着覚悟しないといけない
121：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:19:03.60 ID:6+7CTdHw0
退職届出したけどとりあえず保留にされて勤労と上司、部門長、工場長、事業部長と毎日のように面談して連戦連勝でようやく辞めれたわ
125：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:19:38.65 ID:9lDcxCyt0
総務経験ないと総務になれん?
143：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:23:46.25 ID:trOVR4Qgp
>>125
んなことないけど大企業の総務は総務経験あった方がいい
総会対応が有名どこだけど、フリーアドレスに移行するために従業員の在籍率の取得から移行した場合の場所に関するコストの低下、従業員満足度の可視化とか分析と実行出来る人は取りたい
って総務の知り合いが言ってた
126：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:19:56.81 ID:6COmBB0y0
楽な仕事に転職したいわ
127：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:20:02.02 ID:Cd3gSTRop
29歳来月3社目だわ
128：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:20:08.57 ID:dezOPx140
今の職場に愛着あるなら転職する意味がわからん
129：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:21:11.50 ID:Ye0B2/9C0
ワイは出入りが激しい会社だったから上司呼び出して辞めるって切り出したときは上司も察しとったわ
136：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:22:44.51 ID:+iFUQxCa0
>>129
「少しお時間よろしいですか」がもう転職のテンプレワードみたいになってるよな
130：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:21:14.56 ID:pvyfK/WP0
転職して2、3年で今より年収200万以上増えるなら転職するわー。
131：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:21:26.07 ID:wAmtUrNm0
前職と前々職の経験は役に立っているが戻ろうとは思えない
人はいいけど給料安いし
132：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:21:35.89 ID:ee4/pQug0
理由が弱いわな
次言っても同じ理由でやめそうやな
138：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:23:07.39 ID:eBj6vn8z0
>>132
変な話、次いったら(いけたら)そこより上の会社は無いんや。
135：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:22:33.43 ID:ahwl8HPTx
辞める理由は好きに考えればええけど次の条件のいい職場ってのがブラックだとツライな
137：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:22:58.79 ID:7Hx1UB6K0
日本はほんま転職しにくいと思うわ
ワイ今のとこ辞めたら二度と食ってける所に就職できる気がせん
166：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:28:40.95 ID:36E0Vojbd
>>137
転職はやっても一度二度が限度やな
何度も転職すると採用されなくなるから
139：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:23:12.50 ID:9bZkRNW30
会社の知名度が役に立つときって浅い年数での転職と
ローンぐらいしかないんじゃない
現状デメリットのほうがおおそう
141：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:23:29.21 ID:y982poB0a
んあ〜
145：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:23:57.41 ID:Cd3gSTRop
21〜27歳1社目570万
27〜28歳2社目720万
29歳3社目630万
金のために転職してやりたいことのために転職し直し
すげえ無駄なことをしてる人生な気がする
152：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:25:52.49 ID:trOVR4Qgp
>>145
廻り道いいじゃん
回り回って大事にしてる価値観理解出来たんだから
ずっと同じ会社にいてゾンビ化するよりいいでしょ
153：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:26:36.34 ID:ee4/pQug0
>>145
35まではええやろ
147：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:24:20.97 ID:ee4/pQug0
てか、金は大切やからさっさと決めればええやんけ、ワイならいくわ
イッチ悩むならいくな
148：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:25:27.07 ID:but5GjSp0
SESワイ、転職を考える
現場ガチャホワイト引いてたけど上の都合で別のとこ行かさせるし潮時やね
155：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:27:11.44 ID:F8SZA3R10
>>148
ワイも同じような理由で転職活動はじめたわ
評価オンリーの案件なんてやってらんねえよ
149：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:25:29.41 ID:6COmBB0y0
世の中金や
151：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:25:46.97 ID:4vwRqItR0
転職考える条件って金と住む場所と仕事内容と人間関係くらいやろ
このうち2つ以上好転しないなら転職なんてするな
154：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:27:04.15 ID:eBj6vn8z0
>>151
客観的な軸をありがとう。
157：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:27:20.65 ID:Jf+USMu30
>>151
ワイのトッモは金と住む場所と人間関係投げ捨ててでも大好きな自転車作る仕事に挑戦したな
えらい博打打ったなぁと思ったけど転職して3年経つ今でも仕事の話になるとニッコニコになるから
コイツすげぇなと心底尊敬しとるわ
156：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:27:15.88 ID:5AgzqxCUa
前は支店での人間関係は良好だったけど辞める前にミス連発しまくって誰からも残って欲しいムードなくなったな
新しい職場はなんやかんや溶け込むの大変やわ
意外と慣れるのはすぐやけどな
158：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:27:37.37 ID:jq0KWkc80
お世話になりました…しかないやろ
何言っても角立つわ。一旦青年海外協力隊でも挟むとスムーズに辞めれるで
159：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:27:55.81 ID:DYmNnlJA0
そこそこ年とって病気や体壊したりもしたけど結局は必要とされるところで仕事するのが一番幸せやと思う
160：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:28:00.17 ID:eBj6vn8z0
うじうじと申し訳ないけど、人間関係いい職場を金のために転職したやつはおらんか?
生の声聞きたい。
165：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:28:39.50 ID:Jf+USMu30
>>160
それ聞きたいならなんJじゃなくて転職板行ったほうがええんちゃう?
162：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:28:17.16 ID:XkNjdYG80
というかITなら転職しても絶対人間関係は切ったらあかんで
163：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:28:19.14 ID:cnZEjT0e0
普通にメールでお話ししたいことあるんですけどお時間よろしいですか。からの辞意表明やぞ
最初のメールで相手も想定してくるから気にするな
164：なんJゴッドがお送りします2020/05/25(月) 01:28:31.38 ID:XkNjdYG80
トヨタは知らん
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590335453/
