1：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
べつに大したことやってないやん
2：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
そら歴史と伝統込みよ
224：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>2
新興勢力ですやん
鎌倉の北条氏と勘違いしてる?
3：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
関東で地盤がためした早雲、氏綱あたりがすごいだけや
5：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
うじゃーす
6：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
地盤固めなんてどの大名も全員やってることやん
16：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>6
元々そこにいたわけやなくて京都からやってきた新参がやるからすごいんやぞ
しかも室町幕府の関東管領という旧勢力がおる地域や
7：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
氏康
9：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
鎌倉幕府の北条とは全く関係ないんやっけ
15：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>9
早雲の嫁あたりが微妙に北条家の血統とかなんとかいう説がなくもない?
とかあった気がする
10：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
4代で滅亡したで
12：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
北条って元伊勢なんだっけ?
13：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
コーエーさんの本社どこか考えてみろ
17：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
上杉謙信をボコってたし政治面では近代化を進めてたし
20：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
3代続けて優秀だったから
山内、扇谷、古河公方、小弓公方とかでかいところとやりあって勝ったから
30：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>20
北条の最盛期は氏政やから4代目続けて有能や
24：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
なんで他の大大名はセーフなのに北条だけ秀吉にやられたん?
素直に土下座しとけばよかったやん
37：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>24
家臣が何かやらかしたのに謝罪せんかったんよな
謎になっとる
220：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>24
最後まで粘ったから
29：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
北条が頭下げてたら家康左遷先なくなってそう
32：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>29
九州においやろう
38：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>29
しゃーない
家康台湾に行け
31：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
氏政は西日本を完全に手中に収めた秀吉に逆らおうと思ったんやろな?
33：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
武田を追い払っているんやし
39：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
関東制覇してるし能力高いのは妥当でしょ
42：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
兵士が多い
43：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
元々言われてた早雲は素浪人で50超えてから実力のみで伊豆相模の2カ国を切り取った説の方がロマンはあったな
48：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
氏康過大評価じゃねえ?
55：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>48
上杉謙信とかいう人災を何とか退けたと評価するかしょっちゅう領地ボロボロにされたと評価するかでも結構変わるかもしれん
62：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>48
河越夜戦の一発屋だが
その一発がとてつもなく大きい
49：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
でも一番激しくやり合ったのって一益とやろ?
54：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
氏康より氏政のほうがまだちゃんとしてる
59：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
場所がいいよな
69：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
あと北条は一族内で争わずみんな仲良しやったのが高評価やな
71：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
北条とか田舎のカッペやん
76：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
ワイの地域北条のせいで赤飯禁忌とされとるわ
83：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
civ6で日本代表が北条なのなんでなん
86：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>83
トライフォースが海外人気あるから
94：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
最盛期は200万石超えて最後の敵になったからなあ
96：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
今のグンマーなんか古墳時代やべえ先進都市やし
101：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
確証はないけど時行の末裔が後北条と関わってるならロマンはあるよな
103：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
武田信玄って持ち上げられてるけど勝頼の方がワンチャン織田に勝つ可能性あったやろ
109：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
早く北条五代で大河やってほしいわ
119：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
館山にある北条ってなんなんや
120：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
氏康は信玄にも謙信にも勝ってるんだから家康や勝家より格上やろ
126：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>120
そら信玄に負けた30歳の家康よりは格上やろ
本能寺以降の家康には負けてる
130：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
あと長宗我部
131：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
日本人はお茶漬け食う時二度がけせんやろ
後北条氏の教えが今も生きとるんや
132：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
あの里見と戦い続けたんだが
134：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
関東なら佐竹家の方が人望あったみたいだよな
東北にも顔効いてるし
139：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
家の土地もしかしたら北条の領地やったかもしれん
146：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
秀吉最強いうことでええんやな
147：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
氏康の河越夜戦っておもろいやんって思ったら実際あったかわからん話なんか
150：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
大幅加増で貿易都市の江戸を本拠に勧めたのになぜか秀吉が左遷させた扱いされてる謎
しかも家康本人は政権でゴリゴリ重役に就いてる模様
155：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
関東征伐耐えきってるのでかいやろね
156：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
信長の野望の上杉謙信の戦闘力もっと強くてええやろ
統率武力が100だとしても隠しパラで謙信だけ実は統率武力が150とかで
157：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
日蓮系に恨み買ってるけど普通に有能やった
160：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
享徳の乱以来、半世紀以上ぐちゃぐちゃだった関東を
あれだけ纏め上げただけでも偉業やからな
165：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
小田原城の堅さはガチらしいな
177：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>165
あれ今残ってる平城の防衛周りはかなり真似して築城してるからな
167：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
北条の強さを認識すると越後から小田原包囲しに来るあいつ化けもんやろってなる
169：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>167
アレは一体何者だったんやろな
それとも関東管領の威光もあったんやろか
168：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
当時の感覚でも信玄謙信がいた時の武田上杉は最強って認識だったんか?
170：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
信玄謙信氏康って野望だと強いのに無双だと微妙なのなんでや
172：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
いろいろ凄い武将おるけど北条幻庵が化け物すぎるんや
173：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
最後の城攻めは人が人を食うほどの凄惨さだったらしいな
179：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
関東諸侯「人狩りされたくないからする方になるで!」
関東諸侯「帰ってたんで北条さんまたお願いします」
こんなイメージ
180：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
小田原城包囲するけど落とせないから帰るついでに人攫いして田んぼぶち壊すで
183：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
むしろ何故低い評価になるのか
全方位敵だらけであれだけ拡大したのに
187：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
里見てあっという間に滅ぼされた印象あるけど実際はかなり強かった
189：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>187
里見や千葉は鎌倉以来の名門やからな
というか戦国時代の千葉氏の影の薄さが異常やな
身内争い激しすぎた結果なんやろか
188：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
武田ってマジで色んな地方に散らばってるよな
源氏の流れか
191：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>188
若狭と安芸の武田は同族ってほど近くて甲斐は遠いんだっけ
193：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
やたら政治能力高い奴らも複数いる
195：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
いうてもノブヤボの北条と毛利の家臣団は過小評価やろ
なんで三傑以外で200万石超えた二大勢力が家臣すかすかやねん
197：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
桶狭間なかったら北条が天下とるルートもあったんか
201：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>197
領土が横に広すぎてキツいんちゃうか
武田潰せばワンチャンありそうだが
235：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>197
大戦犯御館の乱
上杉景虎が継いでたら味方にならずとも、攻め込んではこなかったろうに
206：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
史実準拠でも滅茶苦茶強いと思うけど
特に早雲は
207：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
早雲の独立ってどんな感じなんかが気になる
今川と険悪になったってわけでもなさそうやし
210：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>207
お姉さんが今川家に嫁いでた
212：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>207
北条今川が険悪になったのは氏綱の代になってから
214：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
まあ氏綱と今川ってどんな関係だったのかよくわからんよな
未だに一応家人扱いだったのか
もう対等になってたのか
223：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
信長秀吉家康の時代に戦ってた大名と比べたら戦国初期の面々は大した事ないんか?
227：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
そりゃ信長のころになると地区予選突破して甲子園で戦ってるような感じだしな
秀吉の時代はもうベスト8ベスト4だわ
228：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
強くしないと小田原征伐まで生き残れないやん
230：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
新九郎のおかげでこの時代の興味出てきたわ
232：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>230
ユキムラチャンネル見たらええわ
233：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
>>230
その前から関東はめちゃくちゃで大体面白い
231：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
佐竹が連合組むからモタモタとしか拡大できんわけで
そんな賢さないAI相手だとそりゃ北条が無双するわ
234：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
新九郎は教科書的な説明では分かりづらい事情を分かりやすく書いてくれるからええね
236：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
あれを面白いとみるか
何度聞いてもわからないとみるか
237：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
最近の作品のは内政向きの特性みたいなのもらえるから国力上がりやすくて伸びてるんだと思ってる
238：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
回りが勝手に死んで権力握っただけだって思ってたけど違うんか
239：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
まあ正直あそこまで丁寧に描いても
将軍抱えた東軍に西軍がずっと士気保った原理は良うわからんな
241：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
新九郎のお馬さんの作画については漫画家界で一二を争うからね
242：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
関東の田舎者
243：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
今川義元って信長の評価上げるために優秀って言われとるでええのか?
244：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
扇谷のムーブが裏目すぎやな
247：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
つまりマナー講師の家系か
248：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
そのマナー伊勢は本家の方の伊勢だろ
249：なんJゴッドがお送りします2024/07/13(土)
北条ではない、伊勢じゃ!
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1720871782
