織田信長に倒される以外で出てくるか?
3：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:18:27.88ID:guZ0L5wla
東海一の弓取りやぞ
93：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:38:34.05ID:/B7/PCFA0
>>3
ウンコ漏らしてそう
4：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:18:29.97ID:llhn2+/50
東海に商業圏作ったんやない?
5：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:18:49.92ID:E2tyDfk00
式目
6：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:18:57.80ID:uKyIcgsuM
北条に勝てません
武田に勝てません
織田に勝てません
格下の松平いじめ続けてイキってただけだよね
87：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:37:57.18ID:cuO3IjOF0
>>6
武田には勝ってたぞ
7：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:19:07.51ID:CKAr7bcf0
再評価されすぎて逆に過大評価感あるよな
どっちかというと有能なのって爺と参謀やろ?
8：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:19:15.96ID:0F3aEt140
分国法最初に作ったのって北条とどっち先だっけ
9：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:20:26.89ID:7d2EtMp+0
雪斎とか言う坊主がおかしい
10：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:20:33.96ID:2EJ1Jw1M0
今川焼きを作ったんやないか
11：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:20:51.85ID:swVrWq8c0
今川仮名目録つくったパッパのほうが重要やろ
12：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:20:54.61ID:wBZS4GZt0
急に出てきて急にやられるよな
13：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:21:08.56ID:JFYKiMkb0
名門だから
14：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:21:38.85ID:ydFRfCgA0
最近なんか評価の流れよな
Jみたいな逆張り
17：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:23:17.47ID:uKyIcgsuM
>>14
「このひと従来は凡将よばわりされてたけど実はそこまでヘボくないんですよ」が「実は名将だったんですよ」にすり替えられすぎやねん
193：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:48:47.82ID:hVHQ6zN6a
>>14
別にそこまで無能ってこともないし
織田側が三方に軍勢別けて攻めたから今川側の兵力が分散して本陣手薄になっちゃっただけや
この段階で既に鉄砲隊も揃えとったしな
織田が今川よりちょい賢かっただけや
15：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:21:44.27ID:IoQYRoK2a
戦犯コエテクや
18：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:23:19.58ID:CKAr7bcf0
>>15
コエテクも年々持ち上げるようになってきてるで
野望ではどんどん強くなるし、無双でも麻呂から強面麻呂に変わった
137：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:44:12.83ID:QmRWzjWL0
>>15
コエテクは昔から能力高いぞ
145：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:44:51.90ID:YIaYbohj0
>>15
昔から高性能武将扱いやろ
16：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:22:25.65ID:6bJwemCw0
一番最初に上洛しようとした人なんだろ
20：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:23:52.28ID:5uTq1YNc0
室町時代の名門なんや
10番目くらい
23：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:25:26.08ID:+ERJlud5M
志村のバカ殿のイメージがあるんよな
近頃その公家大名のイメージ払拭する流れあるんかもしれんが
24：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:25:27.22ID:/n9Y38sZ0
まあ実際大軍で武田と上杉と仲裁したり今川圧倒的有利な三国同盟組んだり
信玄を舎弟みたいに扱っとるし凄いんやろ
25：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:26:39.41ID:oEF7bTDS0
戦場で雑兵に首獲られるレベルなんだから無能でええやろこんなん
179：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:47:49.04ID:GglmkpdO0
>>25
襲われたけど織田の兵5人ぐらい道連れにしとるんや
けっこうパワー型やで
26：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:26:50.42ID:RmWb+JDF0
信長は今川義元が上洛する時に「もう尾張は終わりだ」って叫んだらしい
156：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:45:59.38ID:YIaYbohj0
>>26
なお源頼朝は本当にそのレベルの冗談を言った模様
28：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:27:12.36ID:JjseFjLX0
言うて静岡やろw
29：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:28:02.05ID:iFPvQizd0
過去に起こった事は大きくは変えられないが、センセーションな解釈で話題になれば金になる
歴史は逆張りを繰り返さないと生きる糧にならんのや
30：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:28:41.29ID:4iuvhg5I0
大河ドラマ武田信玄の中村勘九郎のイメージ
32：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:28:54.80ID:RwfrIBWmd
弓取り←これなに?
41：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:30:56.42ID:dmP+gQAf0
>>32
アーチャーってことや
121：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:42:09.55ID:QV4PRNGx0
>>32
普通に武士(ないしは指揮官)って意味やで
弓がメインウェポンなんや
33：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:29:03.34ID:FmvJ6yd30
北条氏康武田信玄上杉謙信世代だったから盛りに守られまくりや
34：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:29:27.72ID:0dO7ExhR0
今川「尾張だよこの国」
35：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:29:39.67ID:6O9v1gce0
信長の野望でも急にイケメンになったよな
36：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:29:46.65ID:4iuvhg5I0
太原崇孚がいなければあんなもん
38：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:30:07.20ID:oEF7bTDS0
氏真くんのパパ
39：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:30:11.23ID:K8UktICx0
足利家で将軍が絶えれば今川家から将軍が選ばれるくらいの名門
62：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:34:58.48ID:0B+w4Lh2a
>>39
吉良「俺がいるぞ」
65：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:35:36.12ID:di1sbrzCM
>>39
実際は足利の分家の吉良の更に分家やけどな今川
204：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:49:45.38ID:qpkqAguU0
>>39
それ比喩表現やぞ
40：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:30:25.17ID:RwfrIBWmd
そろそろ武田勝頼も実は有能だった路線になるんか?
42：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:30:57.48ID:/n9Y38sZ0
>>40
強すぎる大将やぞ
なお
46：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:31:23.75ID:4iuvhg5I0
>>40
既にそういう路線になってるぞ
139：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:44:40.91ID:o52IizTVa
>>40
もう戦最強格みたいな持ち上げられかたしてるやろ
43：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:31:09.17ID:T7ke6b9I0
ジッジもパッパもマッマも大大名やったのに
45：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:31:22.40ID:bgWpWA420
戦場で大将首取られた大名ってこいつと竜造寺の熊さんくらいやろ
47：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:31:52.60ID:NXSc3cwgd
大河ドラマ今川義元
第一話「無念!桶狭間」
48：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:31:58.19ID:0dO7ExhR0
すいませ〜ん、朝倉ですけど、再評価路線はま〜だ時間かかりそうですかね〜?
55：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:33:25.52ID:FmvJ6yd30
>>48
まず下克上した成り上がり者のくせなのに名族イメージを払拭するところからやな
56：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:33:33.84ID:/n9Y38sZ0
>>48
義景個人はともかく金ヶ崎、姉川の接戦も全部浅井の奮闘みたいになってて可哀想
63：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:35:08.52ID:bNyR8dsc0
>>48
お前んとこは宗滴とかいうジジイにスポットあてて押し出した方がいい
160：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:46:11.63ID:Z1I3eJj60
>>48
ユースケのイメージが付いたからあと10年待ってね
209：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:49:57.96ID:dl8PUP1w0
>>48
太郎太刀を振り回す真柄さんをイメージリーダーにしよう
49：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:32:05.35ID:HvAOlzJh0
戦争でもレスバでも最後に勝った奴が偉いんや
50：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:32:07.23ID:lUqCQpkF0
雪斎が手塩にかけて教育したんやから無能って事は無いやろな
51：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:32:16.44ID:EMkcVpvG0
そんなこと言いだしたら武田信玄とか上杉謙信とかみんな過大評価やろ
信長と関わっとるから目立っとるだけの雑魚
54：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:33:03.35ID:qNAgbdQpd
>>51
名前がかっこいい
52：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:32:54.77ID:DrSugUqrH
雪斎の教えが強い
53：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:33:02.57ID:3V4eLb8FM
応仁の乱〜桶狭間の戦いまでガチで端折るからな
59：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:33:58.91ID:xscsOc180
歴史の被害者感あるよな
信長に負けたってだけでドラマでも悪役にしかならない
60：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:34:07.75ID:wRihi/FWa
徳川家康の親父やぞ
61：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:34:43.53ID:/LRvPynYM
戦国BASARAやと変人にされてるな
64：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:35:24.12ID:Gi1OEGhv0
意外に有能じゃなかったか?
将軍家の太客やろ
66：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:35:53.62ID:nLCJDRyF0
ノブヤボでクソデブの麿だったのが急にイケメンになってて草
73：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:36:39.41ID:T7ke6b9I0
>>66
谷原義元のせいやろなぁ
77：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:37:01.14ID:CKAr7bcf0
>>66
顔も革新のふてぶてしい麻呂くらいがちょうどよかったと思う
今はイケメンやけど大物感がない
79：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:37:12.45ID:lUqCQpkF0
>>66
たぶん地元から猛烈な抗議とかあったんやろな
ほんま大変らしいで
95：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:38:35.65ID:cF5qPI3V0
>>66
戦犯風林火山
118：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:42:03.08ID:wHlLR2Dir
>>66
つーか今のノブヤボのキャラってやたらみんはイケメンにしてね?
腐女子釣るためかしらんが
157：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:46:01.23ID:9o5O+GJz0
>>66
仁王2の今川義元を見ても同じこと言えんの?
67：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:36:02.75ID:T7ke6b9I0
本当に無能なのはムスッコやからセーフ
69：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:36:09.14ID:3V4eLb8FM
日本史ですら秀吉が小田原に攻め入ったこと満足に説明しないからな
70：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:36:18.89ID:4iuvhg5I0
朝倉義景も一向一揆抑えてたりそこまで悪いわけでもないんだが、織田に目を付けられたのが運の尽きだったな
しかも頭蓋骨をオモチャにされるオマケ付き
72：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:36:27.76ID:qb//eZyQ0
ちょっと調べると「実はコイツもすごかったんやな!」ってなるけど
もっと調べると「実はコイツ、母ちゃんと付き添いの生臭坊主がすごかっただけなんじゃ…?」
ってなる人
74：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:36:41.47ID:DAAwSAfL0
和田アキ子「今川さん、あなたは何をされた方なの?」
75：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:36:44.83ID:bgWpWA420
死んだタイミング的に雪斎が有能だっただけじゃね感があるのも良くないよな
76：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:36:47.71ID:0B+w4Lh2a
なぜ義元は北条の河東地域を攻めたのか?
99：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:39:10.01ID:47PRB6XBa
>>76
当時北条が関東で包囲網敷かれてたからついでに奪ってやるっていう
78：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:37:12.25ID:bYXTUl2rM
子孫がドカベンに出てたろ(適当)
81：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:37:30.03ID:+CRIru390
北条氏政も有能でええか?
83：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:37:44.96ID:0B+w4Lh2a
>>81
氏政は有能やろ
82：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:37:32.64ID:9dQo+udJd
朝倉も織田も斯波さんの手下に過ぎないという事実
なんで朝倉は所詮同格のくせしてあんなに織田に対してイキってたん?
84：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:37:49.02ID:/n9Y38sZ0
仮に桶狭間勝ったとして三好六角に勝つのはまず無理やろうけど
義元の代で美濃と伊勢ぐらいならいけるか?
91：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:38:28.02ID:0B+w4Lh2a
>>84
太原雪斎が健在なら行けたやろな
85：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:37:53.28ID:A4VITz5Q0
美濃三人衆も再評価してもらえますか?
103：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:39:31.39ID:bgWpWA420
>>85
三人衆いうわりに一徹だけ突出して格上感ない?
86：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:37:57.33ID:RwfrIBWmd
室町幕府三職七頭
斯波
畠山
細川
山名
一色
土岐
赤松
京極
上杉
伊勢
一つ格落ちの家あるよな
106：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:40:18.50ID:9dQo+udJd
>>86
伊勢さんは北条に大化けしたから…
88：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:38:18.99ID:PALSwjnUd
戦国無双の義元ほんと酷い
89：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:38:21.32ID:7wrTuI7C0
静岡市民は崇拝してそう
浜松市民はどうでもよさそう
90：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:38:25.43ID:hhYFi0IyM
蘆名、最上
こいつらも過大評価入ってるよな
92：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:38:33.85ID:jT4GhbVFM
今川将軍とか今川が勝手に言ってるだけで実際足利も吉良も絶えましたなんてなったら誰も足利幕府自体認めなくなるしむしろ源平交代思想に支配されてた当時なろ平家の方がよっぽど周りに認めさせやすそう
101：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:39:19.59ID:cuO3IjOF0
>>92
吉良の前に斯波家もいるしなぁ
113：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:41:12.41ID:DVV2cMzod
>>92
平家が源流の武家っておるん?
源平合戦で滅亡したんちゃうの?全員
94：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:38:34.63ID:jbVmhm/Nd
蹴鞠の名手やろ?
96：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:38:43.08ID:KRYnj+JK0
イエヤスさん大好きえちえちお姉様やぞ
98：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:39:00.69ID:Zl9Qnh+U0
無双はともかくのぶやぼでも公家フェイスなのはかわいそう
100：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:39:11.40ID:Nqaa4vXQ0
三河を壁にした信長が上洛天下取りに流れたのを見ると今川義元も死ななければいけたんかもな
102：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:39:20.84ID:ZRQ+6afH0
北条は強すぎるんだよなぁ…
105：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:40:07.21ID:NeCTgdEud
ぶっちゃけ三好健在なら信長も上洛無理やったやろ
結局内ゲバでぐちゃぐちゃだった畿内を掠め取っただけやん信長
127：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:42:27.30ID:VyV5OsMxa
>>105
ノッブって細川と光秀が来る以前にはその気あったんやろか
去年の大河やと美濃取った後のことは特に考えてなかった感じやったけど
107：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:40:32.02ID:4iuvhg5I0
甲陽軍鑑で名指しされた四人の無能な大将
上杉憲政(臆病な大将)
今川氏真(馬鹿な大将)
武田義信(利口すぎる大将)
武田勝頼(強すぎる大将)
111：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:41:00.82ID:th4+ShHk0
>>107
下二つは何がだめやったんや?
161：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:46:15.25ID:QiImPH1Ua
>>107
なんの実績もないで終わった江戸時代のなろう作家かるの評価とか
108：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:40:34.05ID:CRB2YhPe0
駿河遠江抑えて100万石に届かなかったって意外に山が多いとかそもそも田舎だったとか差し引いてもなんか意外
195：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:49:00.27ID:QiImPH1Ua
>>108
三河入れてやっと100万行くか行かないかやけどまあ信玄も桶狭間前は五十万石も行かんし北条は税収ないし三国最強やったんやないか
109：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:40:42.14ID:u/w9M0AX0
徳川家康
政治◎
軍事◎
経済◎
人望◎
健康◎
↑こいつの弱点って何?
114：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:41:28.23ID:JFYKiMkb0
>>109
家柄
119：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:42:06.49ID:th4+ShHk0
>>109
言うほど軍事強いか?
130：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:43:14.47ID:Gi1OEGhv0
>>109
ケツの締り
217：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:50:33.29ID:30oSSGGo0
>>109
人望あるか?
一揆勢やら秀吉に家臣引き抜きされてたのに
110：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:40:55.47ID:3V4eLb8FM
群馬県くっそ戦争地になってるけど何で史跡無いの
112：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:41:10.35ID:hfwLXVSn0
福島正成が義元についてたら河越夜戦はなかった
115：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:41:47.64ID:dm93if0BM
マロ顔にされてしまう人
116：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:42:00.94ID:AhU1Iy520
三英傑以外省けって声があるらしいけど
どこの誰を倒したのかすら分からなくなったら三英傑の何が凄いかも危うくなるで
117：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:42:01.90ID:tLYATTk1d
斯波氏
代々名家です
現代まで続いてます
守護大名です
この家が戦国時代に無名な理由なに?
163：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:46:36.25ID:cuO3IjOF0
>>117
早いうちに信長に取り込まれたからじゃね?
233：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:51:47.05ID:QmRWzjWL0
>>117
守護大名の没落見てると今川とかようやっとると思うわ
122：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:42:13.90ID:/63ohCa5r
テロロロン
雪斎の教え
当家が大命の対象になったようです
123：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:42:19.02ID:AGDA9NbiM
再評価するもやっぱり無能だったってやつはおるの?
124：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:42:25.44ID:hVHQ6zN6a
悲報 織田信秀さん話題に上がらない
ノッブのパッパが津島や熱田を抑えて交易で儲けてたからノッブが代替わりした段階で十二分に国力あったのになぜか桶狭間が弱小織田が競合今川を破ったジャイアントキリング扱いされる謎
125：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:42:26.64ID:nXcQzjjaa
戦国時代は仕事を部下任せにしてるとすぐに地位を奪われる
日本の歴史では珍しい忖度無しの無法な実力社会だから
戦国時代後期まで生き残ってた連中はある程度有能なので
最近は評価のインフレが凄い
153：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:45:43.37ID:QV4PRNGx0
>>125
実際のとこ、平安時代から鎌倉・室町を経てだんだんと無法地帯が落ち着いていく感じやろ
鎌倉時代の関東なんか、ソマリアや良くてパキスタンのトライバルエリアみたいなもんやで
131：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:43:24.64ID:tMMIxkMB0
殿がうんこじゃー!
134：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:43:42.11ID:Y31oM7SR0
信長とかいう10年前に持ち上げられすぎて実はゴミ路線にされてる人
147：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:44:55.21ID:0VAxd358d
>>134
普通に凄いけど革命児は言い過ぎってやつやな
ゲームによってあまりにも肉付けされ過ぎた
152：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:45:33.90ID:th4+ShHk0
>>134
最近実は男だったことが分かったらしいな
167：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:46:49.43ID:m4QgGyA3a
>>134
信長のシェフ
信長協奏曲
信奈の野望
こいつらほぼ同じ時期だったよな
135：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:43:51.85ID:Bbid77Hma
つーか義元なんて多分江戸時代ぐらいからずっとビジュアルイメージ麻呂なのに
急にイケメンキャラにされても困るわ
138：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:44:27.14ID:47PRB6XBa
一応氏真も楽市やってる程度には先進的な内政してたんだよな
140：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:44:41.57ID:306C7MtUx
蹴鞠日本代表やろ
141：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:44:41.92ID:CRB2YhPe0
でも伊達政宗の高い評価は概ね34年前の大河ドラマのせいだと思う
144：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:44:48.75ID:QmRWzjWL0
信長の野望も最近はそんな事ないけど
昔のやつなら今川が織田を滅ぼしてる
154：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:45:48.59ID:CKAr7bcf0
>>144
領土が大きいのと徳川家臣ブーストがね…
146：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:44:54.34ID:pcjGTv6Cd
戦国大河やとまあまあ戦力になってた
148：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:44:58.06ID:Y7QSvjke0
武田や上杉みたいにあんま戦やってなくて政治力でのし上がったタイプだからすごさが分かりづらい
164：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:46:36.92ID:9dQo+udJd
上洛しようとしたら斎藤さんも六角さんも三好さんも偶然内戦しているという事実
奇跡過ぎない?
180：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:47:59.20ID:j/c439f6d
>>164
というか混乱してたから上洛を決意したんとちゃうの?
181：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:48:01.65ID:3V4eLb8FM
>>164
そいつらが喧嘩してるだけだから
166：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:46:47.32ID:hj+38tb60
そもそも家の評価をそのまま当主個人の能力として捉えるのが違うやろ
政治とか外交政策とか
170：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:47:00.37ID:w69tc1MM0
桶狭間戦記読めばいいじゃん
174：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:47:37.37ID:9bgJAOBFd
今川が転んで1番得をしたのは武田という闇
187：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:48:28.68ID:9dQo+udJd
>>174
一時的には得したけど長期的には取り返しつかない損したよね…
188：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:48:32.61ID:/n9Y38sZ0
>>174
駿河で海を手に入れたメリットを言うほど活かせてなかったという
210：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:49:59.64ID:4iuvhg5I0
>>174
今川義元の所在を教えたのは今川に仕えていた元武田家臣の息子説があるな
175：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:47:39.47ID:brwOejuKd
足利義昭
室町幕府の存続の為に奮闘しました
信長を警戒しました
各武将に手回しして信長包囲網作りました
これが無能扱いされてる謎
194：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:48:55.58ID:th4+ShHk0
>>175
義輝が死に際に輝きすぎた
218：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:50:34.50ID:YIaYbohj0
>>175
義稙以降の他の将軍とやってること変わらんのやで
176：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:47:40.19ID:yXulMWd0M
徳川家康って三英傑で一番凄いまでありのに人気ないよな
190：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:48:41.85ID:Nu4ZrXS00
>>176
まぁ政治家として凄いのは認めるけど本能寺の変の後、秀吉より領土広かったのに先に天下取れなかったからなぁ
202：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:49:44.27ID:QV4PRNGx0
>>176
統一後の国づくりが後ろ向きすぎるんや
177：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:47:44.26ID:LfKlnJk8a
蹴鞠やぞ
186：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:48:27.59ID:dl8PUP1w0
最近は過大評価過ぎる気が
有能は雪斎とか言う坊主やろ
189：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:48:41.29ID:6eWCIv6+p
桶狭間戦記みても今川の凋落が雪斎死去から始まってるからこいつが有能だっただけでは…てなる
191：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:48:44.76ID:tZuN+ZKRd
1550年代には上洛しやすい地の利も含めて最強のイメージあったんじゃないの
198：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:49:16.28ID:1VZ5Xjtt0
毛利輝元「そろそろワイも再評価されるやろ…」
208：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:49:56.17ID:yCL3G5d5a
>>198
0に何掛けても0なんやで
227：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:51:07.79ID:hj+38tb60
>>198
関ヶ原で漁夫の利狙ってた謀略家路線やな
199：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:49:17.24ID:FCR2IQh60
本当に戦場で白塗りしてたの?
頭おかしいやろ
206：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:49:47.74ID:pZpQ67uq0
今川はワイの字が倒したんやが
207：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:49:51.49ID:EGobDp3SH
僻地で強いと持て囃されてた奴らより確実に強いやろな
211：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:50:02.70ID:eZvJkk1Cd
最近って行っても義元有能説なんて専門家の間ではずっと言われてた気がするけどな
214：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:50:06.60ID:fkNQe+320
駿河がびっくりするくらい石高低い
もっと平地あるかと思ってた
225：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:51:00.09ID:cuO3IjOF0
>>214
米の生産量はそんなでも海があるってだけで色々お得やで
216：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:50:30.66ID:tZuN+ZKRd
信長もそうだけど、兄弟親族の争いに勝ってるんだよね
だから政治はよかったはず
悪ければ謀反の可能性が高まる
255：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:53:24.25ID:9bgJAOBFd
>>216
源頼朝「やっぱり弟は大事にしないとダメだよね(ニッコリ」
220：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:50:48.38ID:iq+XiZwKd
六角定頼や三好4兄弟が健在だったなら信長とか手も足も出とらんでw
雑魚専やただの
223：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:50:56.85ID:JVRrS5uS0
お嬢様言葉でレズ
224：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:50:56.98ID:B3HyjGzHd
17年も人気漫画の主人公を張ってるのにゴンベエさんが一向に再評価されないのはなぜ?
243：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:52:18.94ID:6eWCIv6+p
>>224
全員有能に描写できる作者でもお調子者の猪武者が精々な時点でね…
226：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:51:04.49ID:Y7QSvjke0
風林火山の爽やかな顔してエグいことする義元が好きだった
228：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:51:17.62ID:fvZqVIN8a
野戦で首獲られる無能
229：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:51:41.90ID:/n9Y38sZ0
風林火山とか直虎とか寿桂尼お婆ちゃんだいたい強キャラ扱いなイメージあるわ
230：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:51:43.29ID:C9Op52bXa
親父ブッ殺した仇の前で蹴鞠披露したあいつも
「お家を守るため」という視点で言ったらもうちょっと再評価されてもいい
231：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:51:44.75ID:dv2/zJFV0
久々に無双やるかな
三國無双しか持ってないけど
232：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:51:45.83ID:fUNk2MBD0
最近の雪斎過大評価も凄いわね
234：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:51:47.86ID:vSRhzDQ+0
尾張は面積は狭いけど当時の石高は全国トップ
国力でいったら今川も織田も大差なかったらしいな
248：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:52:38.78ID:fs+RwvCm0
革新義元好き
天道義元嫌い
249：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:52:41.61ID:4iuvhg5I0
六角は上洛に協力してくれと来た織田の使いを2週間待たせてガン無視した無能
251：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:52:57.91ID:eP2qsaaq0
九州探題も排出した名門やぞ
252：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:53:03.55ID:PZFOA22f0
若い嫁さん!!
子沢山!!
広い土地!!
濃いメンツ!!
前田利家最高じゃん
258：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:53:41.17ID:th4+ShHk0
>>252
秀頼が元服するまで生きろ!
283：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:55:27.64ID:iVbqyz2a0
>>252
こいつ良いとこ取りしすぎて転生者説あるよな
254：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:53:22.90ID:BBi+5twjd
太原雪斎居てこそや
256：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:53:38.52ID:aLvA6PxCd
応仁の乱で主役だった山名や細川とか一切出てこんし大内みたいな準主役レベル序盤で脱落するよな
261：なんJゴッドがお送りします2021/05/15(土) 20:53:46.13ID:fkNQe+320
駿河は一応金も出るで
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621077473/
