働きながら野球してたやつが後者より活躍できる理由って何?
2：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:51:51.82ID:U22giN0Va
プロの方が練習環境ええやろ
3：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:51:53.55ID:OWS8A3c+0
才能
4：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:52:15.19ID:U22giN0Va
>>3
才能あるのになんで高卒で指名されない?
5：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:52:20.70ID:VOCeSG1ea
根性
8：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:52:37.43ID:U22giN0Va
>>5
プロの方が練習するし根性あるやろ
6：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:52:33.94ID:JRe1GS1s0
プロでの指導に囚われてないってのは一因だと思う
プロでも頓珍漢な指導する奴おるやん
12：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:53:10.79ID:U22giN0Va
>>6
その道のプロなんやが
7：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:52:35.44ID:dU0lppnRM
高卒7年目までクビにならないって結構上位のほうちゃうん
10：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:52:58.68ID:MoGRlThG0
>>7
斎藤佑樹
9：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:52:55.82ID:maPCDH4S0
社会人ルーキーは社会人で花開いて
高卒より圧倒的に活躍してる上澄みしか指名されんから
15：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:53:51.34ID:U22giN0Va
>>9
高卒だってその年の上澄みやろ
11：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:53:03.70ID:GSFC+lZJ0
早熟か遅咲きか
14：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:53:50.15ID:MoGRlThG0
高卒は甲子園のスターでスカウトが勘違いしてとるのもあるな
16：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:53:52.33ID:P+1Yl6qB0
当たり前やけど練習環境や周りの環境が全てでは無いからな
21：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:54:32.29ID:U22giN0Va
>>16
他なんか差つくことあるか?
17：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:53:54.47ID:0QffaLlIa
そりゃロッテに何年いてもプロにはなれないやろ
19：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:53:59.67ID:GSFC+lZJ0
特に投手なんか大学or社会人以降で覚醒する遅咲きの選手も当たり前のようにおるしな
23：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:54:56.53ID:U22giN0Va
>>19
覚醒するタイミングって何なんや?
よくわからん
20：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:54:24.91ID:9ChrrKdg0
大人になって伸びるタイプ
24：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:55:09.07ID:kjkeVKaI0
バスケはありえんけど、野球は環境の変化で大化けする事があるらしい
だからやろ
25：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:55:36.71ID:U22giN0Va
>>24
バスケってそんな化けないんか
26：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:55:48.09ID:ZwiGPhUPa
高校生→ここからさらに凄い選手になったらええな
社会人→こんな感じのままプロで活躍してくれ
この違いや
高校生は成長せんとあかんけど社会人は維持でええねん
27：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:55:53.57ID:/AloNULX0
人の身体が出来上がるのって20代前半くらいだからな
そこに技術を上乗せしていくって考えると20代から急成長するやつがいてもおかしくないんだよな
28：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:55:55.01ID:06StbYAr0
野球歴では変わらんやろ
可能性も変わらんやろ
33：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:56:55.39ID:U22giN0Va
>>28
いや環境が大違いや
働きながら野球してるのとプロの練習環境だと後者有利やろ
29：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:56:18.68ID:ysHLYH72d
社卒の投手って投手転向遅い人多いイメージあるわ
30：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:56:26.50ID:QVVmlG7sp
トヨタ自動車の9番打者取ってみた
源田壮亮(25) 打率.270 3本塁打 37盗塁 新人王
源田壮亮(26) 打率.278 4本塁打 34盗塁 GG B9
源田壮亮(27) 打率.274 2本塁打 30盗塁 GG B9
源田壮亮(28) 打率.270 1本塁打 18盗塁 GG
うーん、、、
47：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:59:26.05ID:U22giN0Va
>>30
すげ
71：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:03:06.16ID:dL4eLUrE0
>>30
初年度GG誰だ、ハム中島?
34：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:57:08.69ID:2tsailU90
絶対数が後者の方が圧倒的に少ないからだと思う
確率なら高卒7年目の方が高いけど、期待値で言ったら社会人ルーキーの方が大きくなるとか
35：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:57:14.84ID:ak7c8zEr0
高校7年目て人によっては大エースか四番でもおかしくねえな
36：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:57:22.88ID:7aJVIH0h0
高卒での指名は1等や特等を当てるガチャやからな
37：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:57:40.32ID:y3BuaOqE0
社会人トップだけがプロに入るから戦力になるように感じてるだけ
高卒トップと比べたら基本的に高卒のが上やろ
40：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:58:05.46ID:maPCDH4S0
そもそも高卒7年目で残ってるやつって
世代で10人も残らんやろ
55：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:01:03.78ID:NFnYjf4y0
>>40
試しに今年高卒7年目(2014ドラフト組)調べてみたけどセは4人しか生き残ってないわ
巨人
1岡本和真 智弁学園
阪神
5植田海 近江
広島
3塹江敦哉 高松北
DeNA
7飯塚悟史 日本文理
43：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:58:48.41ID:93KNDh0T0
そのへんの無名高校生でもドラフト指名されたらそこそこやるかもしれん
44：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:59:10.45ID:3ebpO7+j0
自身の何を変えたら成績が上がるのかを見つけるのは運だからや
45：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:59:12.75ID:NHo/E32R0
プロの育成がゴミカスだから
46：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:59:14.91ID:Il2cu1vJ0
プロって基本放任主義やろ
だから自発的に練習できんやつはぬるま湯につかった状態で過ごすのと同じやろ
逆に強豪の学生、社会人のチームやと練習みっちりやらせて
気がついたら差がついてるとかじゃないんかね
48：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:59:33.67ID:P+1Yl6qB0
社会人の下位打線の打者(25)>>>台湾プロ野球で三冠王レベルの打者(25)
こんなこともある
49：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 00:59:45.40ID:108MBug+0
岡本って活躍してる部類やろ
50：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:00:08.79ID:IoXzjQRWa
高卒7年目までクビになってないやつはだいたい活躍してるやろ
52：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:00:41.48ID:U22giN0Va
>>50
ドラフト上位だと活躍せんでも普通に生き残るぞ
59：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:01:39.32ID:Jjg7QJWT0
>>50
1.5軍程度の実力で枠だけ圧迫してるパターンがな
61：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:01:48.43ID:ysHLYH72d
>>50
宗とかやろ?微妙ちゃうか
88：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:06:54.53ID:0UI2HVCl0
>>50
はい堂上
51：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:00:41.29ID:c/vHwXYRa
高卒は150点を求められるけど社会人は75点あれば成功やからな
53：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:00:56.47ID:9fbuK1hn0
たまにほぼ人柄だけで30歳まで二軍にいるやつがいる
60：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:01:48.36ID:P+1Yl6qB0
>>53
捕手と内外野複数ポジションを守れるとよくあるな
54：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:01:02.31ID:/AloNULX0
大卒のトップや社会人のトップはすでにプロ一軍クラスだったりするけど
高卒はトップでも大概一軍未満やからな
56：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:01:18.44ID:yCxteZjX0
レベルの低いところでお山の大将みたいな育ち方した方が大きく育つケースも有るんやろ
64：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:02:04.98ID:U22giN0Va
>>56
レベル高いとこの方が伸びそうやがなぁ
57：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:01:25.81ID:SzY72VJ80
村上が佐藤より年下という事実
58：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:01:29.02ID:6tbXzTvv0
高卒は半分素材に期待やから
62：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:01:57.87ID:4LbS79dL0
高卒7年目までいるならそこそこ期待できるやろ
66：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:02:31.52ID:mYXew1T30
ドラフト下位高卒を大卒のつもりで4年育てればええとは良く言われるけどこの理論が実際成立するのはそうおらんからな
67：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:02:36.74ID:gypy5/Xt0
アマチュア選手ってどんな仕事してるんや?
69：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:02:51.98ID:IoXzjQRWa
いうて去年も規定打者のうち外人除けば半分は高卒選手やし
70：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:02:55.80ID:olwmp1Vi0
社会人野球ってそんなにレベル高いのか?
73：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:03:23.09ID:U22giN0Va
18歳時点では後者>前者なのに
プロの世界で練習してたのに逆転されるのおかしいわ
79：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:04:53.50ID:FheH5XEd0
>>73
言うて高卒下位指名より社会人強豪選ぶやろ
74：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:03:31.39ID:VFkl3OEK0
いや社卒でも全然活躍しないで消えてく奴いっぱいいるやん
77：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:04:20.13ID:9w6Tm8oG0
逆に佐藤みたいにレベル低い関西リーグで.270しか打てんのにプロで.250打てたりするの見るとプロとアマの差ってそうないんか
80：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:04:55.99ID:06StbYAr0
セやし差は無いやろな
84：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:05:58.48ID:jhm3lkK60
高卒→社会人は若いから取るとこ増えてきたけど
大卒→社会人は今は活躍するのも少ないし厳しいやろ
よっぽど完成されてないと
104：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:08:58.46ID:4LbS79dL0
>>84
高卒社会人である程度以上に活躍してるやつそんなにおるっけ?
山岡田嶋森西武岡田くらいしか思いつかん
85：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:06:11.68ID:Il2cu1vJp
中継ぎで使い潰すなら社会人投手の下位指名が一番コスパいい
101：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:08:27.94ID:ak7c8zEr0
>>85
高卒社会人て3年プロ指名なるような奴高校時代から結構実力あるから中々そうもならんのよな
86：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:06:23.03ID:ak7c8zEr0
高卒プロ7年目ならまあまだ頑張れよなるけど高卒社会人6年やったルーキーとか指名したらええってなるわな
87：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:06:31.44ID:6tbXzTvv0
プロは練習環境良いけど高卒ってなかなか伸びないこと多い
94：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:07:38.26ID:Il2cu1vJp
>>87
結局自分のレベルに近くて切磋琢磨できる環境の方が伸びると思う
高卒ルーキーは周りのレベルと違いすぎるわ
89：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:06:56.80ID:Te6qkhnfM
晩成タイプなんや
91：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:07:00.21ID:diidK7wv0
社会人の内野って過小評価だよな
ほとんど活躍してる
97：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:07:56.13ID:ffP2QGVpr
>>91
高齢のくせに指名されるってのはそういうことなんやしな
102：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:08:29.03ID:U22giN0Va
>>91
なんかあっさりレギュラーとるよな
西武源田とか広島田中とか
112：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:09:51.19ID:ak7c8zEr0
>>91
バチバチのスラッガーおらんしな
92：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:07:11.03ID:U22giN0Va
大学行きながら4年+働きながら2年
プロの環境でみっちり6年
後者が負けるはずないと思うんやがなぁ
103：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:08:31.47ID:2HGTPMly0
>>92
才能やぞ
93：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:07:24.19ID:HlSuOLtU0
大体の分野は遅咲きの方が能力高いやろ
早熟がそのままトップ走るのは水泳フィギュア将棋くらいか?
106：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:09:01.37ID:U22giN0Va
>>93
そういうもんなんか
147：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:14:02.68ID:jhm3lkK60
>>93
テニスやレーサー、ピアノやヴァイオリンの楽器系に至るまで
早熟じゃないと無理やで
遅咲きが成功する分野のがほとんどないやろ
95：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:07:41.39ID:i7nssmVga
サッカーは大抵高卒が活躍するのになんでやろな
100：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:08:11.37ID:dU0lppnRM
>>95
あれはユースとプロが直結してるからやろ
96：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:07:41.80ID:2HGTPMly0
甲子園で活躍上位指名って高値掴みもいいとこやな
ビットコイン600万円民みたい
98：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:07:56.33ID:xCLrJN7Jd
オリックス阿部(2020年ドラフト6位)
1992年11月3日生まれ
99：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:08:03.83ID:/AloNULX0
高校生くらいじゃまだ体格差が大きい
108：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:09:37.54ID:maPCDH4S0
社会人ルーキー25と高卒7年目25
全体見渡したら活躍してる数はどっこいか
高卒のが多いぐらいやないか
110：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:09:46.96ID:A63cw2+M0
25になるまで指名されずに野球にしがみついてるようなやつは根性がちゃうやろ
あと活躍できる気がしなきゃ普通に断る
115：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:10:18.63ID:zk+qelO40
>>110
そういえばそうやな
124：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:11:46.09ID:U22giN0Va
>>110
確かにいろんな経験してそうではあるな
111：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:09:50.14ID:YNyOSgFo0
高卒でも藤浪とか大谷とか明らかに突き抜けてたらいきなり通用するよな
113：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:10:01.28ID:fkE5O3lc0
アマチュアの方が育成力あるよな
プロは試合する場でそのための環境作りは凄いだけで
114：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:10:18.54ID:ORPFChg7a
即戦力っていう空いてるポジションに使うこと前提でとってるからだろ
高卒は将来性でとってるし
118：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:10:53.55ID:i7nssmVga
>>114
将来性で取ったものの育成できない模様
116：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:10:32.28ID:SzY72VJ80
高校でプロ有望視されてる奴が大学行く意味はワイもわからんな
プロになる気持ちが出来てないとかプロになるの怖いとかいう昨今の一般大学生と同じ理由やろ
120：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:11:31.35ID:ffP2QGVpr
>>116
所詮子供やぞ
128：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:12:26.14ID:9w6Tm8oG0
>>116
さいてょとかなんで進学したんやろ
117：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:10:49.97ID:/AloNULX0
プロ入ったらいきなり140km/h超えが当たり前でゾーンの厳しいとこバンバン投げられるんやで
普通の高卒は慣れる前に潰れるわな
125：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:11:59.76ID:2HGTPMly0
>>117
高卒1年目のイチロー「プロの球遅くて草」
121：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:11:35.15ID:ak7c8zEr0
社会人て大人が一発勝負トーナメントやるから野球細かいとこまでしっかり叩き込まれるからな
122：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:11:43.29ID:u+rXSOZV0
コーチとか関係なく本当に周りに合う人がいるかどうかやな
もしかしたら廣岡を化けさせられるのは巨人かもしれんしもしかしたらアマのが合う人居るかもしれんし
村上とかもコーチもだろうけど一軍でやるにあたって青木の影響がいいみたいだし
123：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:11:44.56ID:Ne7w6+QN0
西濃運輸に行った近江の林くんどうなるやろか
126：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:12:00.00ID:PzzPFzeXa
ロッテみたいに競合ドラ1当てまくってるくせに一軍定着すらさせられないクソゴミ育成球団はペナルティ与えるべきやろ実際
127：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:12:14.07ID:Ipqfio6Xa
プロで活躍できそうやつだけが選ばれてとられるから
だから毎年指名が他より少ない
高卒は活躍でき無さそうでもワンチャンでも指名されたりする
130：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:12:44.70ID:YNyOSgFo0
サッカーのレンタル移籍みたいなんあったら高卒選手を2軍じゃなくて独立に移籍とかできんのかな
136：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:13:29.49ID:ffP2QGVpr
>>130
独立に派遣みたいなのはもうやってないか
139：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:13:32.70ID:g69TdBOS0
>>130
育成契約の2年目以降はできるんだったっけ
143：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:13:52.05ID:Ipqfio6Xa
>>130
たまにあるよそれ
132：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:13:11.94ID:1SBtXaZK0
プロテストで肩や脚を測るのは打力を数値化出来ないから
もし数値化できればサラリーマンからプロ転向頻発してる
137：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:13:31.99ID:kye+rhMOa
高卒7年目って例えば誰おるんや
142：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:13:49.43ID:/T5aJbFQ0
高卒1年目から二軍で三振率低い奴はたいてい覚醒しとるな
146：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:14:01.41ID:6tbXzTvv0
高卒は本指名じゃなくて育成でええやんってならんか
177：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:17:52.08ID:A63cw2+M0
>>146
有名選手は順位縛りで大学もあるからな
プロになれれば何でもええわってやつじゃない限りそううまくいかない
148：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:14:08.50ID:BZcCo+9I0
社会人は違うけど大学は毎年上級生が卒業するって明確なチャンスがあるし
上が中々いなくならなくて毎年新しい選手が補充される状態で2軍生活続けるよりモチベーション保って野球出来そう
161：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:15:38.09ID:ak7c8zEr0
>>148
社会人中々上がどかんからそのままスタンド社業専念て良くある話やからな
149：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:14:25.83ID:gByfDrFO0
大卒1年目がいきなり無双してるの見ると悲しくなってくる
プロの壁はもっと高くあってほしいというか
158：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:15:25.88ID:u+rXSOZV0
>>149
投手は高卒でもおるしハードル低いイメージや
逆に打者で大卒から無双ってレベルのおらんくない?
150：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:14:26.60ID:9/J7ZCiA0
高校時代無名で大学や社会人で活躍してプロ入りしたやつを
高卒段階でプロに入れてたらどうなってたかは気になるな
大学、社会人よりも成長したのかね?
157：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:15:14.14ID:U22giN0Va
>>150
これ気になるよなぁ
187：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:19:06.49ID:BZcCo+9I0
>>150
そのレベルをプロに入れたら成長して滅茶苦茶下手から下手になって更に並レベルになるまでチャンスも中々与えられないやろうし成長の機会もモチベーションも少なそう
198：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:20:48.73ID:GSFC+lZJ0
>>150
三軍無ければ4年でクビになるやろな
152：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:15:00.33ID:l4+sDzq40
社卒でダメな奴はもっとバンバン解雇してあげたほうがいい
153：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:15:00.98ID:nYfZhgwSp
逆に清宮みたいに高校時点で歴史に残るような記録叩いてもプロじゃ成功できないのって何が理由なん?
少なくとも高卒時点てばどのプロ野球選手もゴミに見えるほどぶっちぎってたわけやろ
160：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:15:28.92ID:/T5aJbFQ0
>>153
清宮は高卒1年目の成績は割と化け物やろ
167：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:16:26.40ID:eLBnPW9Br
>>153
清宮の前の記録持ってたやつだってプロにもなってないしそんなもんちゃうの
172：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:17:15.87ID:eYnOqYHT0
>>153
バットの違いは大きいやろ
低いレベルの対戦相手に最適化しすぎたのもありそう
154：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:15:02.45ID:6tbXzTvv0
ヤクルトの今野とかが高卒7年目やな
156：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:15:12.00ID:7aN0vy2x0
バットの材料の違いとか生活環境も含めていろいろ社会人野球の方がプロ野球に近いからちゃう?
清宮がいい例や思うけど高校の成績より社会人なってからの成績の方がプロで残せる成績と相関性あると思うわ
174：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:17:28.03ID:+T5efEMY0
プロに関しては高卒のほうが大成する選手多い
特に野手は
191：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:19:50.82ID:eYnOqYHT0
>>174
中軸打つような選手は高卒〜大卒でみんなプロ行くよな
175：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:17:37.85ID:9/J7ZCiA0
実際指導のレベルってのはそこまで変わらんのかもな
野球なんか基礎的なトレーニングメソッドは換算に確立されててプロでもアマでも変わらんのやろ
だから成長と共に才能が開花することもありえるんやな
184：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:18:46.59ID:3sV0F/0Pr
>>175
何がどうだろうが本人の努力が大部分やしな
身体作りなんてほとんどオフの取り組みだしやること自体はそんな変わらんやろ今時
179：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:18:18.17ID:QCmlT5rf0
栗林の世代ってオコエ世代とまではいかないけどかなりの不作だよな
岡本出てこなかったらやばかったやろ
180：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:18:26.99ID:U22giN0Va
広島栗林とか高卒大卒の時点では誰も知らなかったんか?
186：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:19:05.52ID:Z20Lyvag0
>>180
大卒時点では超有名人やで
181：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:18:30.16ID:dL4eLUrE0
清宮は普通に怪我のせいやろ
同じく森友哉もタイトルは取ったけど伸び悩んでると思う
182：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:18:36.14ID:PDgwTs2Hp
もしかして横浜より強い実業団ってあるんちゃうか
183：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:18:46.48ID:SzY72VJ80
野球の場合高校野球とプロ野球は明確に違うから他のスポーツより有望高校生が大成するかわからんからな
野手なんて鉄の棒と木の棒の違いがあるんやから
それなのに野球が一番高校生を囃し立てるんよ
185：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:18:53.94ID:9/J7ZCiA0
高校野球は流石にプロとレベルの差感じるけど大学の強豪になるとそこまで違い分からんよな
188：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:19:06.62ID:JKA7ILfQ0
自分の実力以上のリーグに入ってレギュラー争いから始めるより
自分の身の丈にあったリーグでそれなりのポストで試合出るほうが成長するってこと??
194：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:20:12.32ID:3sV0F/0Pr
>>188
本人の資質と努力と巡り合わせによる部分が大きいということ
195：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:20:17.76ID:JRe1GS1s0
>>188
そうとも限らんやん
社会人野手って長らく暗黒時代続いてたし
209：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:21:50.58ID:BZcCo+9I0
>>188
アマよりプロの方が環境良いし成長の事だけ考えたらプロに入れるなら絶対入った方が良いって言ってる奴もいるしようわからんけど
236：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:24:57.70ID:ncfKz+7Bd
>>188
単に淘汰されてるだけ
大学で消えていった高校ドラフト候補がどれだけおるかって話よ
190：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:19:44.84ID:ui8TR52X0
isod高くて守備上手い社会人内野手おらんか?ちな鷹
192：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:20:04.68ID:I0B67ia+M
相撲で例えたら分かりやすい
今の関取なんてほぼ大卒や。中卒で10年やってる力士が鳥取城北高校の補欠にも勝てないとか普通らしい。プロ野球も同じや
196：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:20:26.62ID:Be3V4rWl0
高卒でプロ入ると自信なくしてもういいやってなるやつ多そう
204：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:21:27.03ID:SzY72VJ80
>>196
それで早く第二の人生選べるならむしろええな
197：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:20:27.16ID:2R62dk+4a
高卒投手やと卒業前にでかい故障を経験してなくてプロの入った後に致命的なのやって全てパーになるのもおるし
大学や社会人とかで故障を乗り越えて自分のリミッターがある程度理解出来とるタイプはプロ入って長持ちするとかもおるんや無いか
201：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:21:08.06ID:XnJK1lcp0
高校でどれだけ良い成績残したとしても相手もしょせん高校生やからな
205：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:21:29.07ID:kzDwwTb70
プロって勝つためにやってるのであって
その中では個人に対して最適な育成プランとか犠牲になるけど
教育機関だと育成に割けるリソースがより多くなるから
育成面だとアマ≧プロの側面もあるのでは
215：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:22:37.93ID:9/J7ZCiA0
>>205
あーこれはあるな
プロは勝つことが目的やけどアマはそうでもないというか社会人はともかく大学は育成が目的やしな
207：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:21:38.15ID:ak7c8zEr0
社会人で入るタイプと高卒で入るタイプ明確にちゃうわな
208：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:21:41.85ID:Il2cu1vJp
まあでも高卒はロマン
松井、イチロー、大谷、ダル、マークラスは社会人では無理やろ
野茂は社会人やけど
218：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:23:10.20ID:ak7c8zEr0
>>208
あの頃オリンピック凍結選手とかおらんかったか
野茂は高卒時点はそんなもんちゃうかったけど
210：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:22:04.08ID:PM/ttT2G0
競技は違うが今NBAが面白い所やってるで直接NBAの下部リーグに有望高校生入れて育成してると大学に進んだ子たちと今年のドラフトにかかる
217：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:22:56.35ID:YNyOSgFo0
>>210
サッカーのユース的な感じけ?
226：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:23:53.52ID:ak7c8zEr0
>>210
バスケて高卒取って良かったっけ
211：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:22:04.58ID:ohlqvXqrM
にわか意見やが社会人の方が頭良さそうだし精神的にも自立してるから伸びるんちゃう?
高卒プロってその世界しか知らないし
228：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:24:04.55ID:U22giN0Va
>>211
意外とこういうのも関係するんかな
238：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:25:07.14ID:9w6Tm8oG0
>>211
まぁ変に慣れちゃうってのはありそうや
同じ年齢の大卒入ってきても気分は先輩やし、危機感とか焦りはなくてダラダラ続けて成長出来ない
阪神ファンやけどよくみる光景や
240：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:25:08.72ID:pjlsNZzs0
>>211
ノムさんがまず最初に社会人として教育するっていうのは、わかってない奴が多いことを知ってたからなんやな
242：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:25:34.17ID:XnJK1lcp0
>>211
高校で凄かった奴らも大学で篩にかけられて
生き残った奴らも社会人でも篩にかけられるから
社会人でドラフトにかかる奴はそれを勝ち抜いた猛者ってことや
212：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:22:05.85ID:2NqR76kMr
結局ある程度年取ってある程度身体できてくるとかでないとどうなるかわからないんちゃうの
それでも高卒指名するのは逸材の皆さんが続々と高卒でドラフト志望しちゃうから
216：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:22:44.48ID:/T5aJbFQ0
>>212
実際化け物たちは高卒からがほとんどだしな
213：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:22:26.98ID:pQZ9XdaUM
梵→田中の世代交代地味にすごくない?
どっちも社会人なのにうまくハマったわ
梵の晩年はお前ほんとにレギュラーか?感強いけど
214：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:22:29.74ID:OJHV+yMqp
高校野球までは野球風の何かって認識でええか?
219：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:23:11.13ID:dVGqYzKgM
順位縛りって何の意味があるの?
社会人進んだら2年無駄にするし指名されないリスクもあるのに
223：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:23:36.85ID:JRe1GS1s0
>>219
契約金
232：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:24:47.90ID:1OWSxVoOr
>>219
あれ企業側からの妥協とか配慮みたいなもんで本人が上位じゃなきゃやだってごねてるわけじゃないぞ
露骨な滑り止めとか本来許されんけど一位指名くらい評価もらってるならそっち行ってもいいよみたいな
234：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:24:53.78ID:eYnOqYHT0
>>219
内定反故にするにはそれなりの待遇が必要やろ
239：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:25:07.62ID:ak7c8zEr0
>>219
内定確保してから他所行きますとか普通の会社や有り得んし
244：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:25:35.30ID:xvmRKmDo0
>>219
下位でプロなるより正規で大手社会人のが生涯収入高くなりやすいからな
220：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:23:17.26ID:JKA7ILfQ0
高卒社会人と大卒社会人また違うよな
大卒社会人の最後まで余った感
かといって高卒社会人が皆福留野茂系統とも限らんから分類難しい
241：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:25:13.70ID:+T5efEMY0
>>220
後者のが圧倒的に珍しいやろ大成してるやつ
221：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:23:20.35ID:ncfKz+7Bd
なーなー答え言ってええか?
社会人や大卒は淘汰されて残った強者やからやで
高卒時点じゃまだ実力は分からん
はい終わり
237：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:24:59.62ID:SzY72VJ80
>>221
高卒でプロに行けそうもない一段目で淘汰された奴らが大卒社会人ちゃうんか
249：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:26:48.13ID:dVGqYzKgM
>>221
高卒時点で負けてるし同世代はプロでみっちり練習してるんやぞ
逆転される意味がわからん
225：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:23:51.52ID:ROWjhwGB0
成長の基本はスモールステップやからな
229：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:24:11.16ID:6tbXzTvv0
高卒社会人は当たるイメージやわ
231：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:24:46.78ID:Jjg7QJWT0
甲子園のスター補正が強過ぎるよ
233：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:24:50.44ID:2HGTPMly0
格闘技とかだったら弱いやつをボコした方がいい練習になるとは聞く
243：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:25:34.99ID:qqox+jEi0
7年もプロやれてる時点で実力がちゃうやろ
246：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:26:14.29ID:YNyOSgFo0
>>243
伊藤隼太さん、凄かった
254：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:27:05.00ID:yCxteZjX0
>>243
1位、2位はガチでダメダメの烙印押されん限りその年位まではプロにおれるやろ
245：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:25:42.56ID:h521+sL20
大卒社会人は失敗したら地獄
年齢的にも伸び代ないのに前所属先とのしがらみですぐに解雇できない
250：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:26:51.65ID:xJDuCSu/0
ソフトバンク
1 松本裕樹
2 栗原陵矢
4 笠谷俊介
オリックス
2 宗佑磨
3 佐野皓大
5 斎藤綱記
9 鈴木優 投
251：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:26:54.76ID:RRpO2reh0
高卒は将来性込みでとられるしね
大卒社会人だと単純に使えるかどうかだから
256：なんJゴッドがお送りします2021/04/29(木) 01:27:13.39ID:Bz8zG+6q0
頭の問題
環境が大事っていう人間多いけど一番大事なのは課題を解決する頭
高卒で燻ってる人間は才能だけでやってきたやつ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1619625097/
