なんやねんこいつら…
2：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:33:36.21ID:43juY4yza
信長は無能
3：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:34:38.01ID:vdtNMiT20
伊達政宗は無能
4：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:34:40.22ID:kjj4YeoX0
エンリケ無能王←こいつ
5：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:35:15.83ID:0eqmiEyh0
毛沢東は無能!
6：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:35:26.26ID:rfxGixK50
坂本竜馬は無能も追加
38：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:45:34.50ID:GiQPwq+x0
>>6
無能ではないけど過大評価
7：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:35:34.55ID:4tm+y9spa
松永はいいやつ!
8：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:36:12.21ID:3ddLsOhG0
ジョン失地王は有能!
237：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:14:48.25ID:vSAFC9q1a
>>8
「欠地王な」
9：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:36:57.05ID:vdtNMiT20
駒はいらない
10：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:37:46.01ID:v0z7R/jFa
歴史好き拗らせると大変やな
11：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:37:58.84ID:h255d1RIa
秀吉も諸葛亮も無能はさすがに逆張りがすぎるわ
12：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:38:11.58ID:76WQq/lt0
馬謖再評価路線あるで
13：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:38:26.40ID:xJGXWWLOd
歴史好き「劉禅は有能!氏真は有能!秀吉は無能!諸葛亮は無能!」
ワイ「はえ〜こいつら無能やったんか」
歴史好き「!!」
歴史好き「劉禅は無能!氏真は無能!秀吉は有能!諸葛亮は有能!」
一般人「えぇ…(ドン引き)」
37：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:45:19.58ID:UikRT5F+0
>>13
こういうことやね
14：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:38:44.19ID:LF/8aXg90
歴史好き「東条英機は無能山本五十六は無能陸軍有能」
普通の日本人「東条有能山本有能陸軍有能」
ワイ「ええ…」
117：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:00:40.84ID:yYQLMMFYd
>>14
陸軍有能だけはないな
15：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:39:09.37ID:5oQmQAIX0
無能は良いこと探しされて有能になるアホ現象
16：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:39:13.06ID:k8AQy9ZeH
秀頼とかも研究家は有能無能でシーソーしてるんやろか
23：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:41:28.62ID:oWD+/bTGd
>>16
秀頼の場合は有能説ソースがないと言っもええくらい悲惨やからなぁ
17：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:39:42.79ID:Y+33twstd
歴史じゃないけどドラクエのパパスがわりと悲惨
本気でやれば勝てただろうに
18：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:39:42.87ID:v0z7R/jFa
どんな偉人でも失策の一つや二つあるし
19：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:40:17.76ID:IFS5S6hi0
秀吉は老害なだけや
諸葛亮はヤクルトみたいな戦力でやってるからしゃーない
20：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:40:26.92ID:+ytJ3hbW0
人間は逆張りしたくなるんや
21：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:40:26.98ID:BYkwcUemd
働かない無能は逆に有能ってことやね
22：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:40:31.91ID:Yt5/mpZd0
諸葛亮はちょっと歴史かじると三国志演義と違って裏切られたと無能呼ばわりするけど更に掘り下げると更に好きになるわ
110：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:59:35.89ID:ERAsssX/r
>>22
苦労人やしな
24：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:41:43.01ID:9xdrYz2rp
秀頼なんて内政も外政も軍事も担当してないひきこもりやん
25：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:41:48.90ID:7Unzq8UEa
(思ったより)無能or有能って事ならまあ分かる
26：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:42:00.77ID:AclBgp4kM
秀吉も諸葛亮も歳とって劣化しただけやろ
27：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:42:03.59ID:uFJkAl8J0
実は○○は✕✕だった!って触れ込みは強いからな
本の帯に書くだけで売り上げが上がる
28：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:42:57.23ID:4NHkaRIYd
氏真の有能エピソードってなによ
30：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:43:18.00ID:7Unzq8UEa
>>28
なんだかんだで家を残した
31：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:43:38.30ID:+IcMD2H3M
牟田口「…」
33：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:44:05.84ID:Nt8q/siQ0
>>31
連合軍最高の将軍やぞ
32：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:43:46.18ID:Pq7qsSa10
秀頼は相撲取り並の体格なのに、イケメン細身で描かれるのが謎
34：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:44:38.00ID:cBXg/fIKa
小田原攻めまでの秀吉は有能やろ
36：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:45:19.01ID:085IxfMY0
すぐ有能無能で分けたがることに問題があるのではないか
39：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:45:54.64ID:UikRT5F+0
勝頼は有能?
40：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:45:56.59ID:/JAbP+Hn0
坂本龍馬は立ちション野郎
41：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:46:14.07ID:oWD+/bTGd
諸葛亮は荀ケとかよりは下やと思うけど衰退する国の名宰相として必死で頑張ってきた面が好感持てるのが強い
47：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:47:45.19ID:vdtNMiT20
>>41
荀揩熕椛゙する国を守ろうとしたのが評価されてるやん
42：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:46:41.31ID:NSaSVAWo0
氏真の有能要素あるか?
流石に無理だろ
82：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:54:43.34ID:j/j/3wt+M
>>42
氏真は戦国時代の大名、武将としては全く評価できる態度ではないけど
現代の感覚で最終的に家康と友達になれて生き残れてエライという評価だな
後和歌もできる文化人
44：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:47:01.05ID:ai7mrRxl0
魯粛は超有能!!
45：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:47:24.00ID:j/j/3wt+M
諸葛亮は三国志のありえないほどの有能に比べれば史実はそれほどでもないってだけだよな
46：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:47:44.74ID:dkk7R7qcd
劉禅は無意味な戦い辞めて降伏したんやから有能じゃん
馬鹿みたいな理由で国作った劉備の方が無能
48：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:48:30.06ID:dFvgUXHA0
誰も魏に出ていかざるを得ない蜀の骨組みを作る段階で間違えたとは言わんよな
53：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:49:30.86ID:ai7mrRxl0
>>48
蜀ってみんな外からやってきたからやりづらかったみたいな説もあるしな
49：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:48:43.77ID:v0z7R/jFa
劉禅、氏真みたいに親の仇に養われて天寿を全うする事を有能とは言わんし
55：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:49:42.84ID:vdtNMiT20
>>49
劉禅に関しては次の皇帝の末裔の末路考えたら良かったんやないのか
それはもちろん司馬昭や司馬炎の匙加減ではあるけど
50：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:48:50.14ID:gNfj8bgc0
孔明過大評価ってだけやろ
51：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:48:54.61ID:9KjE8qfar
ホトトギスは大ウソやな
ノッブは部下に甘い
猿は残忍
脱糞は短気
54：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:49:38.75ID:GQo04ONj0
ウコ
56：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:49:47.06ID:PFfU4kFU0
先に死んだら無能
生き残ったら有能で合ってる
57：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:50:23.02ID:YgMEN8v3M
ノッブ無能は流石に無理あるやろ
58：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:50:26.19ID:oG4yK6Ktd
孔明無能はないわ
関羽無能はよく見る
60：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:50:59.57ID:lvoEQXA30
劉禅ってなんで有能なんや?
61：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:51:07.37ID:64cPTcAA0
秀吉無能とか老害になっただけやん
62：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:51:16.98ID:GiQPwq+x0
孔明も無能はないわ
ジャイアントロボの孔明は無能だけど
63：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:51:51.84ID:LiZhxPu30
諸葛亮はようやっとる
元来司馬懿はパッキャオみたいな戦闘スタイルなのに唯一メイウェザーみたいな戦法取らざるを得んかったからな
64：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:52:09.71ID:83Xk8JOid
孔明って戦術家というより戦略家やったんやな
てっきり局地戦は得意だけど物量でジワジワ追い込まれたのかと思ってたわ
65：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:52:18.95ID:5sC7LKt3M
秀吉とか天才過ぎてビビるわ
67：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:52:30.05ID:H0EQGpUA0
マンシュタインは有能!
ジューコフは有能!
アイゼンハワーは有能!
帝国軍って有能な将軍おったっけ?
77：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:53:31.66ID:zeGHAR8qa
>>67
山下将軍を信じろ
79：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:53:55.73ID:WMXV5ERGr
>>67
牟田口
92：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:56:23.60ID:Nt8q/siQ0
>>67
堀栄三 ロンメル
108：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:59:24.87ID:aQgGmh4i0
>>67
有能な将軍は皆中国送りになる
68：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:52:41.38ID:1qrVqhP+0
横山三国志を読む「劉備は素晴らしい曹操はクソ」
蒼天航路を読む「曹操最高!!」
87：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:55:47.85ID:OneoD3BNM
>>68
中国で不人気だった曹操が蒼天航路のおかげで人気でたらしいな
94：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:56:53.84ID:9PR/HYaQr
>>68
蒼天航路の曹操って完璧すぎて魅力ないわ逆に
147：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:05:13.27ID:SjdzXql2p
>>68
横光三国志の曹操も好き
評判悪いんけ?
159：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:06:40.54ID:Rlt52le2M
>>68
ドラマサンキンの曹操めっちゃ好きだわ
69：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:53:06.52ID:vUosbY0L0
最近の世の中の意見と同じやん
なにもしないで失敗する方が
なにか挑戦して失敗するよりマシって考える人が増えてる
71：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:53:16.46ID:6aigb/0Oa
ヒトラーは?
74：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:53:25.96ID:EdbrGXG60
秀吉の晩年は実際結果として無能
天才が無能なことすることもあるという例
75：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:53:30.25ID:L0BF7KGnd
吉良は本当はいい人!
明智は本当はいい人!
小早川は本当はいい人!
76：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:53:30.83ID:9PR/HYaQr
諸葛亮のこと無能とか言ってるガイジ死んでほしいわ
こいつおらんかったらいりょうの敗戦から立ち直れんかったやろ
80：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:53:57.90ID:lvoEQXA30
劉備ってなんで良い人みたいになってるんや?
81：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:54:12.67ID:LiZhxPu30
劉禅が無能かどうかはともかく劉備が蜀建国して諸葛亮が死ぬまでより諸葛亮倒れて蜀滅ぶまでの方が長かったからな
建国から諸葛亮の死まで13年で死から亡国までが30年や
84：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:55:17.38ID:vdtNMiT20
>>81
劉禅以下の無能が魏や呉に多すぎる
96：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:57:05.65ID:XTa6YBYqp
>>81
そらまだ四相が3人も残ってたし
蜀漢が一気に傾くのは残りの3人まで死んでからや
85：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:55:19.54ID:LiZhxPu30
小早川は小学生からアル中らしいからしゃーないわ
23で亡くなるとか不幸やで
89：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:55:55.22ID:vdtNMiT20
>>85
秀吉の後継者候補から外された時点でいらない子やったんやろ
91：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:56:07.62ID:SRvm12uN0
劉禅は慶喜公みたいなもんやろ
95：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:56:54.34ID:aQgGmh4i0
劉禅も氏真も2018中日くらいの評価やろ
ただのゴミかと思ったら意外にようやっとるくらい
97：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:57:16.49ID:JMbrPBvx0
現代の政治家ですら有能か無能か正しく理解できてるとは思わんし
昔のことなんてわかるわけないわな
99：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:57:32.61ID:cckGIQzp0
諸葛亮は本人はまだしも息子の諸葛瞻が親の七光りのお手本みたいな奴だったのが唯一の汚点なんだよな
107：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:59:19.24ID:bS7PNnmk0
>>99
諸葛恪「ホンマ面汚しやで」
101：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:57:46.22ID:oWD+/bTGd
劉禅は陳寿の評価通りの人間って感じ
部下が優秀ならすぐに何でも任せるから名君で部下がうんちならすぐに何でも任せるから暗君っていう悪く言えば引っ張る力がない性格よ
119：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:00:58.51ID:Hsh4LUE00
>>101
孔明が生きとるうちは国回っとったしな
暗君とは言えないわ
102：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:57:56.18ID:5K6FWVG3r
今は関羽は無能がブームやし
103：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:58:34.88ID:zeGHAR8qa
>>102
それじゃその無能に負けて降伏した奴ただのバカじゃん
106：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:58:55.11ID:SRvm12uN0
張飛「兄者wwwwww」
136：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:03:13.80ID:7p07N6pdd
>>106
最古参なのに漢中太守も任せてもらえん模様
109：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 07:59:32.85ID:l7DNR5C3a
牟田口「牟田口は有能!」
111：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:00:00.87ID:fZIRbHUxM
逆張り系はめんどくさいしだいたい否定してくるタイプだから嫌い
114：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:00:03.58ID:LiZhxPu30
関羽は調子乗り過ぎたけど有能有能やろ
敵の史料の魏書呉書に頻繁に名前出てくるのは関羽くらいやで
それだけ警戒されてた証拠や
118：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:00:51.82ID:vdtNMiT20
>>114
劉備と関羽以外は怖くないってぐらいやからな
125：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:02:11.12ID:XTa6YBYqp
>>114
悪い理由で名前出とったらあかんやろ
本人の伝も大半が失敗談の記述やぞ
116：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:00:33.61ID:bS7PNnmk0
???「仙石秀久は無能!」
131：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:02:55.94ID:SRvm12uN0
>>116
おは長曽我部
120：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:01:19.90ID:Z32SGYCe0
石田三成は?
121：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:01:30.62ID:HUex0GVq0
逆張りは劉禅は蜀で民を苦しめなかったから有能
諸葛亮は北伐失敗したから無能と言いたがる
降伏後の劉禅の問答は部下の言葉をオウム返ししかできない無能だし
蜀を作り上げて一人で持たせ続けた諸葛亮が無能はありえん
122：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:01:33.09ID:HQ0zGPJ30
今川義元はいい加減評価固まった?
124：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:01:55.73ID:aQgGmh4i0
ロンメルとかいう補給軽視のクソ雑魚メンタルが過大評価される理由はなんや
180：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:09:08.15ID:syaPKoX6a
>>124
後からの研究でそういう評価になっただけで当時は兵站を軽視してたなんて思われてなかったから
126：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:02:28.53ID:yWSLecYQr
魏は上場
呉は老舗で自由な職場
蜀だけは誰が見てもブラック企業
133：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:03:00.25ID:Rlt52le2M
>>126
魏延というブラック企業の被害者
127：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:02:31.45ID:9KuWuO96a
むしろ今川義元のおじゃる口調の無能という風潮は何故生じたのか
128：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:02:39.28ID:LiZhxPu30
てか関中の勝利に呼応して関羽が北上した時は曹操がガチで許昌遷都を考えたくらいや
呉とさえ関係拗らせなかったらワンチャンあったよ
それこそ孔明が長生きするよりも魏を追い込むチャンスやった
146：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:04:42.85ID:qJbm2jCq0
>>128
つまり大量の捕虜を抱えさせる事で食糧難を発生させ呉から略奪するよう差し向けた于禁って最高の知将やわ
150：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:05:25.07ID:DSzsOWw80
>>128
孫権の息子と縁談?虎の子を犬にはやれねーわw
あーはいはい荊州は返しますよ、ただし期日は未定ね
于禁軍に飯食わしてたら兵糧が尽きたわ!お前の基地から貰っていくぞ!
こいつのせいやろなぁ
129：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:02:43.23ID:+q3PDDpla
暗君ってのは積極的に国を壊しにかかる奴の事で劉禅みたいな自分が無い奴は暗君ですらないわな
164：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:07:25.64ID:saLQFquP0
>>129
菅と二階の事か
国を壊しにかかってるし自らの利益の為に
169：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:07:58.88ID:YjA0AsOm0
>>129
安部ちゃんとガースーはどうなるんや?
130：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:02:52.20ID:sdwpJmyDd
竜馬なんか名前カッコよくなかったら絶対評価半分くらいになるわ
132：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:02:56.09ID:GiQPwq+x0
劉禅有能ってワイの知らん劉禅がおるんかと思ってウィキペディア読んだけど無能エピソードしか列挙されてないぞ
134：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:03:03.33ID:fZIRbHUxM
諸葛亮の阪神楽天時代の野村って表現しっくりくると思う
135：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:03:10.39ID:DSzsOWw80
武田勝頼や劉禅は
環境がそもそも詰んでたってケースで
同情の余地はあるけど
裏返って有能評価はねーわ
137：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:03:17.41ID:ofZ8nZIka
武田勝頼は無能評価しかできんだろ
なんで御館の乱で景勝味方したん?
甲相同盟してるの忘れてたんか?
138：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:03:26.97ID:HUex0GVq0
関羽は戦闘に関しては文句のつけようがないやろ
対外的な部分が無能の極みどころじゃないクソで蜀を終わらせた原因なだけで戦えば強い
148：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:05:15.17ID:DY6dsLVL0
>>138
アル中の裏切りなければ許都落としてたけどだからこそ裏切られたんやろな
139：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:03:32.94ID:I7SokRbc0
そんな言われてるほど極端に無能、有能ではないって話なだけなのにを
何故か評価を完全に逆転させる逆張りガイジ
140：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:03:35.67ID:0Xrc+P6dd
ワイは無能!
144：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:04:05.82ID:Rlt52le2M
劉禅の場合あれで志だけ高かったら周りも悲惨やったやろ
163：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:07:04.15ID:DY6dsLVL0
>>144
劉禅の息子がまさにそれで鐘会の乱のときに主だったとこで姜維と張翼以下多数の人が死んでおる
145：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:04:38.44ID:rhhF0D4H0
劉禅はどうせ陳寿が冷遇されたからその恨みで悪く書いてるだけやろ
151：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:05:33.05ID:aQ1WBG/x0
だって学者として人とは違うこといわな名前残せないもん
266：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:17:49.48ID:Hsh4LUE00
>>151
いやいや最初から守護大名格の実子やから家康は信長より上の家柄やろ
境遇はぐうの音もでないクソやが
152：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:05:45.33ID:7p07N6pdd
劉禅の頭がアレなのは長坂で劉備が地面に叩きつけた後遺症やぞ(適当)
179：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:08:59.31ID:DZy0xgv6d
>>152
ワイは趙雲の胸の中で酸欠になったって聞いたわ
154：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:05:47.08ID:is1ihC7ja
1573年の家康は糞漏らしする必要あったのか?
浜松に引き籠もるのが正解じゃないのか?
160：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:06:58.47ID:zeGHAR8qa
>>154
ワシも漏らしたぞっ!ってドヤ顔で堂々と脱糞宣言したいやん?
166：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:07:45.31ID:fxSxpCTR0
>>154
三河武士に見切られるから出陣して正解って意見もあるな
181：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:09:11.72ID:fZIRbHUxM
>>154
あれは威厳のためだから出ないって選択肢はない
155：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:06:11.04ID:oWD+/bTGd
明の皇帝達の多くは絶対に暗君の評価が変わることないんやろうなとは思う
156：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:06:14.44ID:TqDEz58Md
北方曹操←いっつも負けてる人
北方孔明←いっつも勝ってるのに追い詰められてる人
162：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:07:01.57ID:OBJsIup00
秀吉は目的達成する事に関しちゃ優秀だが別に晩年狂ったわけでもなく終生あんな感じ
167：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:07:51.66ID:AHux5yng0
秀吉無能だけはありえない
老害って言いたいならわかる
170：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:08:06.62ID:6cCV+YPw0
人と違うこと言ってれば通ぶれるしね
171：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:08:09.05ID:+FvLSuTU0
劉禅は有能認定無理でも
暗君認定もライバル達がヤバすぎて無理
172：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:08:15.82ID:+6QVFpnbp
氏直って北条?
183：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:09:17.43ID:ofZ8nZIka
>>172
氏直は北条だが氏真は今川だぞ
185：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:09:29.89ID:fZIRbHUxM
>>172
今川
173：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:08:29.56ID:cdCuJ12Wr
秀吉が無能は流石に逆張りが過ぎるやろ
187：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:09:54.90ID:wuFd+67/0
>>173
戦いに関しては有能かもしれんけど国家維持のための戦略や制度制定面はガチの無能でしか無いわ
そこが無能だったからこそ豊臣は即座に滅びて徳川は250年の天下よ
174：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:08:34.62ID:qJbm2jCq0
なんで政治豚が湧いとるんや
177：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:08:49.35ID:0hjiO7ZFa
歴史は全部説や
見てきたかのように語るやつは信用せん方がええわ
184：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:09:21.64ID:xIzTSXbO0
クソみたいな蜀を何十年も長引かせただけで有能だわ
降伏したのも血が流れて敗色濃厚だからだろ
祖先の劉邦と違って劉備が無能なのが悪い
195：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:11:16.80ID:dRr1ugqS0
>>184
こういう逆張りガイジ嫌い
186：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:09:36.12ID:4VXc9VqR0
そら有能な面もあるし無能な面もあるから
馬謖だって有能な面があったから任されたんやろし
189：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:10:07.45ID:vXstXnps0
無能が評価しとるから妥当やろ
191：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:10:22.48ID:LiZhxPu30
孫策の享年25でファッ!?ってなるわ
あいつどんだ太く短い生涯送ってんねん三国志界の斉藤和巳やわ
194：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:11:14.05ID:Xhh81FOY0
>>191
討逆将軍とかいう官位名もかっこええわ
208：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:12:35.73ID:DY6dsLVL0
>>191
江南に勢力作る上で人を殺しすぎたけど、あれだけ殺さんと孫氏の政権作れなかったからな
193：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:11:04.36ID:UPPyebj+0
史記読んだら人間の業が全部詰め込んでるようでめちゃくちゃ面白いな
あと始皇帝ってめちゃくちゃ有能やねんな
199：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:11:46.73ID:yQKD924o0
>>193
始皇帝は悪いことばっか伝わっとるけどめちゃくちゃ有能やぞ
秦王政や
211：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:12:45.71ID:DSzsOWw80
>>193
始皇帝の悪評は冷遇された腐儒の逆恨みという面あるわな
225：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:13:47.83ID:fZIRbHUxM
>>193
色々ぶっ飛んでるだけや
228：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:13:58.80ID:oWD+/bTGd
>>193
李斯とかいうSSR文官がおったからね
李斯のおかげで漢民族が成立したと言っても過言ではないで
なお趙高に嵌められて一気にNに落ちる模様
198：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:11:34.41ID:61g6efVSa
結局同族の劉璋から国奪うなら普通に劉表から荊州受け継げば良かっただけやん
そしたら呉と揉める要因も無くなっとったんやし
224：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:13:44.47ID:dRr1ugqS0
>>198
どっちにせ曹操に潰されるやろ
腐れ豪族が従うとも思えんし
201：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:12:01.76ID:c3XRtifc0
高杉晋作は評価され過ぎた反動で過小評価されてる奴
用兵も外交も一流、クソ攘夷志士を鼓舞したりガス抜きさせたり上手に使いながら最後は第二次長州征伐で幕府の軍艦をクソ装備で追い返すとか頭おかしい
202：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:12:02.88ID:RxEAYzF70
ピョートル大帝 203cm
ジョン・メイナード・ケインズ 201cm
豊臣秀頼 197cm
215：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:13:00.68ID:zeGHAR8qa
>>202
浅井の血濃く出すぎたんやろなぁ
204：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:12:16.37ID:A7PNJbC10
逆にこいつだけは逆張りどうやっても無理ってやつおるか?
240：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:14:54.63ID:H0EQGpUA0
>>204
そら牟田口廉也やろ
207：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:12:30.46ID:Z+eFN/C9a
逆に歴史家たちですらぐうの音もでない有能っておるんか?
218：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:13:18.36ID:DY6dsLVL0
>>207
光武帝
222：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:13:39.14ID:CsX1yJzad
>>207
それこそ曹操ちゃうか
223：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:13:40.41ID:Eax2Uodq0
>>207
仁科五郎
231：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:14:14.83ID:z5wlpiii0
>>207
伊達政宗
236：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:14:39.72ID:LGSpmClW0
>>207
李陵
238：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:14:51.90ID:AHux5yng0
>>207
曹操やろなあ
250：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:15:58.68ID:bS7PNnmk0
>>207
朱元璋
252：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:16:10.54ID:Nt8q/siQ0
>>207
康煕帝
262：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:17:38.97ID:LiZhxPu30
>>207
康熙帝に1票や
汚点らしい汚点が朱一族抹殺くらいしかない
減税しながら増収とか凄すぎる
287：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:20:06.31ID:d72azsf70
>>207
戦もうまい人柄もいい完璧超人光武帝
209：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:12:39.84ID:saLQFquP0
徳川慶喜も20世紀だと無能評価だったよな逃げたって
220：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:13:22.84ID:ofZ8nZIka
>>209
いや無断で逃げたのは無能としか言いようがないけどな
214：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:12:58.13ID:cdCuJ12Wr
昔「松永久秀は裏切り者!将軍殺し!大仏燃やした!」
今「松永久秀は忠臣!長慶×久秀尊い!」
有能無能じゃなくてそこが変わるのか(困惑)
235：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:14:39.80ID:cpcmLttwd
>>214
藤堂高虎も裏切り者扱いされてるし割りと間違ったイメージ植え付けられてるやつおる
226：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:13:52.53ID:Qnb0uIFFa
ただの逆張りガイジを歴史好きとは言わない
227：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:13:57.09ID:JQxhuyhB0
歴史好きやなくて三国志と戦国武将と幕末志士だけ異常に詳しい発達障害やろ
232：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:14:25.17ID:x0uZ5w0Dd
有能とは言わんがよ潰れかけの会社任された二代目なんて可哀想やろ
239：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:14:52.22ID:XiG/eps10
ネトウヨ「ヒトラーは有能」
242：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:14:55.62ID:ZHoHQg34M
田沼意次とかいう時代を先取りしすぎた男
生まれる国と時代が違えばとんでもない有能になってたやろ
245：なんJゴッドがお送りします2021/03/02(火) 08:15:20.83ID:I4JBuZfSd
小西行長「なんか知らんけど降伏するって言ってるわ」敵味方にこれやって生き残ったド有能
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614637991/
