本能寺の変の真相、遂に発覚する

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1:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:44:59.65ID:D6tve/ys0

史実的には光秀の突発的犯行でほぼ確定の模様


2:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:45:39.81ID:5zIqbg8x0

まじ?考えなしにやったん?


3:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:46:27.09ID:IWmAA1DD0

そうだ、本能寺へ行こう。


4:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:46:32.16ID:oWaT5u2M0

ワイも「ここで社長の頭ぶん殴ったらどうなるんやろ?」みたいなこと想像するけど
それをガチでやったってことやろ


9:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:48:35.18ID:EI4PkflH0

>>4
社長ぶっ殺してえなあって思いながら1人で残業してる時に、たまたま社長がゴルフバッグもって部屋に入ってきた感じやな


5:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:46:35.39ID:EI4PkflH0

そらそうよ


6:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:47:20.09ID:+Mote24W0

変な夢を見すぎたんや


7:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:47:49.09ID:SJU2Ab1Q0

駒の洗脳


8:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:47:57.11ID:51vyee7x0

アンチ乙
センゴクでは民主主義思想に目覚めたってなんかすげぇ説得力ある内容で言ってたから


12:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:49:27.62ID:CC9hGzrHM

ここで京都に帰って上司殺したらどうなるんやろ…をガチで実行したやつw


13:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:49:31.20ID:FBaizcabp

KOT症候群やろ


15:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:49:50.24ID:yFEaHh7ad

明智「ここで信長殺ったらおもろいやろなぁ」ボソッ
斎藤「うおおおおおおお殿の天下取りじゃあああああ敵は本能寺にありいいいい」
明智「」
斎藤の暴走やろ


17:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:50:14.29ID:GGuZN/RIH

ていうか、原因を一つにせんといかんわけでもないのに、何を争ってるんや
信長への不満恐怖、天下への野望、チャンスが現れたこととか複合的要素が積み重なって、で頭がぐわーとなって、決行したということでええやん


22:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:51:07.04ID:NgcSlgRV0

>>17
黒幕説の否定ってことやろ


18:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:50:15.28ID:u7ZzhpYDd

老人だし痴呆症やろ



20:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:50:56.27ID:FvFjNUG1d

キチゲ発散やな


23:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:51:09.59ID:m9mIebUA0

信忠「明智やから用意周到に決まってるやろなぁ・・・諦めよ!」


24:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:51:30.49ID:8e4ITHYTa

そもそも秀吉とか家康が裏で糸引いてるって論がこじ付けすぎる


27:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:52:07.16ID:xSoRxdoe0

明智はたぶんアヘン決めてて
錯乱状態でわけわかんなくなってた


28:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:52:09.67ID:1Lu1Lmsx0

やったらアカン事を想像してガイジムーブに走るとこまで行くトゥレット症候群やったんか


29:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:52:12.89ID:dpZfJRtMr

なんで細川も筒井も味方せんのや!おかしいやろ


33:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:53:03.72ID:FdsDQXIt0

>>29
これほんま謎


37:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:54:04.20ID:eGZVZ89Gd

>>29
細川はかなり激怒しとるよな


30:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:52:21.38ID:IOybWYWNa

しかもこれ知らん人多いけど織田信長が47歳で明智光秀が65歳ぐらいの話やからな やっぱ老害ってカス


47:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:56:15.68ID:KFZWxD/p0

>>30
これ結構重要よな
老い先短く死ぬ前に世の中なんとかしたろっていう高須クリニック院長的なやつやと思うわ


32:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:52:54.21ID:6Iw61Dzd0

木を切る夢見たからや


34:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:53:05.16ID:qjkQkQBQ0

秀吉がお忍びで信長の体真っ二つにしたんやぞ


35:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:53:25.02ID:p8m+cxHI0

滝藤賢一に戻ってきてほしかったから


36:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:53:36.03ID:SjMBE5m00

秀吉黒幕説はガチであると思う
味方も作らず反逆とかありえん



40:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:54:30.43ID:p7xvP0CDd

>>36
100%ないやろ


49:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:56:24.30ID:GRwn1K4Q0

>>36
ワイは家康黒幕説を推すわ
伊賀越えで生き残ったのが何よりの証拠やろ


58:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:58:06.63ID:KSHqV6+/a

>>36
黒幕は無いけどいつかやらかすやろなって思って準備は整えてたんやろな


38:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:54:11.55ID:Mb1zhT5oa

これを題材に小説書いたら面白くなりそうやな


42:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:54:42.82ID:EI4PkflH0

昔の人の感覚やと、こういう風にチャンスが来たら神仏の導きとか思うからな
事後調略が駄目駄目だったあたりを見ても、突発的犯行だったとしか思えん


44:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:55:44.50ID:cAzhKQmG0

ハゲって馬鹿にされたからに決まってるやろ


45:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:55:44.62ID:gFav2JzG0

それはない思うわ
信長に近いからこそヤロうとは思わんやろ
家臣めちゃくちゃおるんやし


48:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:56:18.53ID:EI4PkflH0

領地没収されたとか足蹴にされたとかは全部後世の作り話らしい


53:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:57:32.30ID:qpAnTJHed

>>48
領地没収は完全創作やが
足蹴は一次資料に無かったか?


50:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:56:53.25ID:hpsu9awz0

現在、この四国説が光秀謀反の主要因と考えられている。『信長研究の最前線』で、柴裕之氏はこう書いている。
さて、これまでの本能寺の変をめぐる議論のなかで、共通認識としてはっきりしてきたことがある。それは、織田権力の四国外交との関連である。
四国外交との関連自体は、早くに指摘されはしていたが、これを本格的に議論の俎上にのせたのは、藤田達生氏であった。
そして、この四国外交との関連に関しては、桐野作人氏により深化され(桐野、2007など)、現在では変の主要動機・背景に位置づけられているのが、現状である。(p161)


52:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:57:18.82ID:JFJ02t0c0

なんとなくやろ


55:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:57:52.30ID:hpsu9awz0

・怨恨説
後世の書物では信長が光秀に働いたとされる暴行がさまざまに脚色して書かれ、なかには信長に殴られて光秀のかつらが取れたなどというものまであるが、番組中ではこれらの記述は信憑性に乏しいとされていた。
フロイスも似たようなエピソードを記録しているので信長の暴行は実際にあった可能性もあるが、それで謀反を起こすようでは信長の家臣など務まらないということでこの説はほぼ全員が否定していた。


56:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:57:58.03ID:fECSMOVT0

ハゲいじりされたから


57:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:58:04.12ID:22kGUeai0

先週の最後の光秀のあの変な動きなんやったん?


61:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:59:13.05ID:6Iw61Dzd0

>>57
夢の中で見たように木を切ってしまったんや
ガチやぞ


59:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:58:22.70ID:P9gwDjMp0

光秀が心境を吐露した日記でも見つからん限り真相なんて解明無理やろ


65:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:59:47.58ID:KFZWxD/p0

>>59
なあに日本には信長に会ったタイムトラベラーが大勢おる


66:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 19:00:01.82ID:d1M4nhef0

>>59
光秀の気持ちは分からんにしても、殆ど事前準備がない突発的犯行で、光秀単独犯なのは確定や


62:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:59:19.44ID:7lluh8lrM

パワハラ受け続けてキチゲ開放しちゃったんやろな


63:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:59:33.51ID:YRJLaiYS0

ハゲネズミの対比として有能イケメンに描かれることが多い


64:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 18:59:46.82ID:hpsu9awz0

・秀吉陰謀説
中国大返しがあまりにも手際がよすぎるので昔から唱えられている説ではあるが、さすがに番組中でこれを支持する研究者はいなかった。
ではどうして秀吉がすぐ引き返してこれたかというと、高木叙子氏は光秀の謀反は秀吉の想定内だったからと主張していた。
四国説が正しいとするなら、信長の四国政策転換で光秀にかわり織田政権のナンバーツーとして浮上してくるのは秀吉であり、光秀が謀反すれば自分が一番危ないことを秀吉は知っていた。
だから危機管理として光秀の謀反にも備えていた可能性があるということである。これが正しいなら秀吉の先を見通す力は一流であり、天下人になるのも当然という気がする。
ちなみに、家康陰謀説は「それならなぜ家康が伊賀越えで苦労する羽目になるのか」とあっさり退けられていた。
秀吉や家康は本能寺の変の最大の受益者ではあるが、結果からさかのぼって歴史を考えることの危険性は、呉座勇一氏が『陰謀の日本中世史』のなかで再三指摘している。


67:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 19:00:20.85ID:qjkQkQBQ0

なんか久しぶり戦国無双したくなってきた


68:なんJゴッドがお送りします2021/02/03(水) 19:00:21.81ID:+Mote24W0

染谷ノッブはガイジ感少ないけど親方様に向かって手刀はあかんやろ
蘭丸投げ飛ばしとるし




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612345499/
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