こいつのいいところ一個もないよな
2：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:35:52.56ID:KqiVC3LT0
パパが強い
3：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:36:00.63ID:mfq4FuLCr
武田家の最大領土
4：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:36:36.68ID:zDM0l9nHK
高天神
5：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:36:44.15ID:yzon+YxT0
無理ゲーな割には戦頑張ったやん
長篠で終わったけど
9：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:37:43.37ID:U8F4wl5zF
>>5
長篠の後に武田家最大領土に拡張やぞ
6：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:36:55.20ID:Wsturg+p0
諏訪勝頼
7：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:37:01.06ID:Cs0KX2bQ0
名前が頼もしそう
8：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:37:39.27ID:Kfjsg/950
四郎様
10：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:37:44.18ID:Q82dOwgt0
なんで勝頼って家督継げたん?
14：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:38:43.98ID:aJFrUlew0
>>10
継げてない
だからご東大様とかゆわれた
15：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:38:59.27ID:Kfjsg/950
>>10
長男 信玄といがみあって幽閉された後死亡
次男 幼児時に盲目になったんで出家
三男 幼児時に死亡
だからや
16：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:39:33.11ID:ssv+Jjc40
>>10
継げてないぞ
苗字は諏訪やし家臣からも諏訪殿や
諏訪からは武田殿
つまり家中に味方はいなかった
60：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:50:36.03ID:DMqR1QwR0
>>10
陣代やから継げてないやろ
継ぐのは勝頼の息子や
11：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:37:57.67ID:Kfjsg/950
実は無官
12：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:38:23.97ID:uhJFuKkRd
武田勝頼りにならない
13：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:38:24.50ID:zo5rPKtsM
上杉景勝よりマシやろ
17：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:40:04.34ID:nFSN265ba
>>13
大名家として残った景勝の方が有能やぞ
23：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:42:02.24ID:XZhhXZOvd
>>13
高天神見殺しにして部下に裏切られまくった勝頼
魚津援軍にいって味方が命捨てて時間稼いで本能寺の変が起きたことで助かった景勝
余裕で景勝のが上
19：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:40:43.38ID:RvkfulDA0
勝頼の無能評価なんてほぼ信玄が無能だっただけやん外れクジ引かされただけや
31：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:43:24.27ID:XZhhXZOvd
>>19
そもそも信玄は遺言で織田と戦になったら甲斐に引き込んで戦え言ってたんだよ
それすら守らない勝頼に問題がある
33：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:43:45.26ID:Ila+Cxre0
>>19
長篠だけは擁護不能やろ
67：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:52:02.81ID:TJxg+BjE0
>>19
信玄も不自然に引き返したせいで死んだのがバレバレだったからなぁ
20：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:40:46.76ID:ITpD7oRJ0
通字は武田家の信じゃなく諏訪家の頼
21：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:41:02.94ID:U3Vbdl0T0
信長「武田はじっくり滅ぼせよ」
信忠「クソ雑魚やんけ!勢に任せていったろ」
234：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:22:32.61ID:gD2/EfxQM
>>21
家康「じゃあ武田の有能家臣はうちが引き取りますね」
249：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:23:51.56ID:Qx4j8pye0
>>21
1日で仁科潰して凄いんだ…オヤジ超えたんだ
22：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:41:56.72ID:lFIyeCyVd
腕っぷしだけはまあまああったから…
24：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:42:12.22ID:wh5MmzK40
正直処世術は徳川家康以下だよねこの人
30：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:43:14.77ID:x1M14iDR0
>>24
家康以上の奴がおらんのやが
46：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:47:57.64ID:nFSN265ba
>>24
むしろ家康以上の処世術持ってるやつ秀吉くらいやろ
25：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:42:22.83ID:n/5671gDd
長篠で負けました、有能家臣ほとんど死にました←これでなんで領土増やせるの?
32：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:43:28.91ID:2kWs41Lwd
>>25
有能家臣が勝頼の時には老害化してたんや
26：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:42:29.39ID:aJFrUlew0
君たちなんでそんなに戦国時代に詳しいの?
27：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:42:38.29ID:kgAzacJX0
天然の要塞岩櫃城に籠ればノッブ死亡まで生き残れた説
35：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:44:51.32ID:MlrdmJiy0
>>27
粘っても周りに味方おらんし無理やろ
57：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:50:08.71ID:VqJR7DAh0
>>27
そっちいったら北条に売られるだけなんだよなあ
28：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:42:51.02ID:aE8WUsRRM
2010年まではホークスキラー
34：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:44:46.81ID:GgZwWklO0
大河の武田信玄やと配下凍えててすわ神社だか破壊して暖取ってるの見て「神さまは移したから好きなだけ壊して燃やせ!」いう有能エピあったで
37：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:45:43.76ID:8YVawjLN0
>>34
神主がそれぐらいできんと宮大工が神社の修理もできんしな
36：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:44:57.24ID:Ngq2XkPK0
長篠は比較的勝頼に忠誠誓っていた若い有望株が軒並み死んだ方が痛かった
38：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:45:51.16ID:zkVXO1oYd
パッパがノッブに喧嘩売った時点で詰んどったな
39：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:46:28.06ID:XZhhXZOvd
>>38
同盟裏切りすぎやねん
42：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:47:09.93ID:MlrdmJiy0
>>38
関係修復も試みず徳川とバチバチやりすぎや
40：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:46:40.72ID:DUsavjla0
信長があんな勢力のばしたら誰でも無理やろ
武田も北条も仮に前の世代でも信長秀吉に勝てる気がせんわ
41：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:46:47.57ID:sk6eJHx10
諏訪とか武田めっちゃ恨んでそうやしそんなとこ居ったら歪むやろなあ
43：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:47:27.94ID:wqPgjHBAa
天目山
44：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:47:37.82ID:jtgVCXQk0
高天神とったどー!!→案の定、飛び地になって維持困難。超有能な岡部元信ほか家臣団を見殺しにしてしまう・・・
158：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:09:55.22ID:XdfW5fKgd
>>44
岡部元信って今川残党か
その頃まで生きとったんやな
45：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:47:54.77ID:ZCgcapXX0
カスの家臣が領主やのに武田菱すら使わせなかった
47：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:48:02.82ID:dEiYRwFEa
勝頼て長篠で負けて死んだイメージ強いんやけど
長篠のあとも割と粘ってるよな、領土最大にしてるし
本当に長篠で終わったイメージが強すぎる
52：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:49:35.66ID:zkVXO1oYd
>>47
まあもはやどうでもいいから後回しにされてただけやけどな
49：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:49:01.33ID:UP1c+fGud
万が一真田家が味方してくれてたら生き残れた?
216：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:20:45.71ID:alROSQwo0
>>49
神格化されてるけどたかが一領主やからな真田なんて
大逆転ホームラン打つほどの力ないやろ
50：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:49:10.82ID:eI9E7PhsM
ぱっぱが糞強い
51：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:49:23.21ID:VqJR7DAh0
遠江高天神城奪取
53：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:49:38.63ID:nFSN265ba
信玄死んだあとにすぐ信長に土下座すれば生き残れたんやろうか
まあ武田家臣団が黙ってないやろけど
68：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:52:10.77ID:6QTGLy5Xa
>>53
無理
そもそも下手下手で外交してたノブを一方的にグチャグチャにしたのは信玄で、そのせいで上杉とズッ友関係になったから信忠がすぐに実権全部握ってからワンちゃん
なお織田上杉同盟もすぐ壊れるもよう
56：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:50:02.17ID:sCe8DQ680
本拠移転は構想としては悪くないでしょ
家臣や農民からめちゃくちゃ反感買ったけど
73：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:53:09.57ID:MlrdmJiy0
>>56
家臣領民からめちゃくちゃ反感買う構想が悪いじゃないならなんと呼ぶんや
58：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:50:19.84ID:80qNhBBV0
高天神取って親父を超えたとか言っているのが逆にスケール小さくしてるよな
戦国大名の仕事はそれだけじゃないのに
59：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:50:30.78ID:hebMWzodd
真田より小山田を信じて裏切られる先見性の無さは最後まで変わらんかったな
61：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:50:40.59ID:ubEb5yCO0
全く次代の土台作りしてなかった信玄にも責任はあるっちゃある
62：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:50:45.55ID:KLBWLPlr0
親父が問題山積させたうえに外様状態のままで死んだからしゃーないわ
信玄とかいうカス
63：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:50:56.70ID:sk6eJHx10
新府城が割りとトドメになってるの草生える
71：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:52:24.60ID:hebMWzodd
>>63
そもそも甲斐まで攻め込まれてたら終わったも同然やし
ほんま無駄な築城だと思うわ
64：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:51:06.43ID:U3Vbdl0T0
対織田方面はどうしようもないけど上杉の家督争いに顔突っ込んだのはガチで無能だと思うけどな
アレで後ろからも突かれるようになったわけだし
65：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:51:29.04ID:D5W2+oog0
諏訪殿呼ばわりする武田家臣団はどうするつもりやったんやどうなれば納得やったんや
まさかこれ以外の道はないと分かっていながらちょっとムカつくからプンプンしてたアホさ加減なんか
79：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:54:01.21ID:ssv+Jjc40
>>65
せやで
代わりいないししゃーないけど
昔から諏訪で育った奴が上とかムカつくわ
遺言もないしっていう
66：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:51:50.85ID:XZhhXZOvd
上杉は上杉で景虎が継いでた方が良かった説あるよな
北条との繋がり考えても
72：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:52:54.35ID:DMqR1QwR0
>>66
景虎が継いでたら最上あたりに潰されて終わってそう
69：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:52:19.44ID:VqJR7DAh0
真田信じても裏切られるだけやで
あのときの真田は勝頼岩櫃カモーンしてる裏で北条と連絡取ってるからな
70：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:52:22.61ID:WknpM98jd
新府城ごと人質燃やしたり鳥居すねえもん無意味に処刑したり結構残虐
91：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:56:39.68ID:6QTGLy5Xa
>>70
あれはしゃーない
あの戦いは徳川織田潰すことではなく長篠城の征伐やからな
国境線でポンポン裏切られて何も無しじゃ統制崩壊するからな
75：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:53:18.65ID:KLBWLPlr0
血筋とか立場的にいうなら逍遥軒が名ばかりでも継いでその間に勝頼の立場を強くするぐらいしなきゃいけないのに絵ばっか描いてるゴミがよ
76：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:53:51.35ID:U3Vbdl0T0
後々の争いの火種作って死んでるし上杉謙信も武田信玄もかなりの無能よな
77：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:53:57.53ID:GzdhZKKo0
家康
「勝頼は大将の器ではない。勇者を使う方法を知らぬ。
鳥居のような豪の者は、敵であっても命を助け、その志を褒めそやすものなのだ。
これは味方に忠義ということがどういうものかを教え込むためだ。
自分の主君に対して忠義をつくす士を憎んで磔にかけるということがあるか。
そのうちに勝頼が武運尽きて滅亡するときは、譜代恩顧の士も裏切って敵となるであろうから。見ているがよい。」
ウンコマン有能
82：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:54:42.35ID:eI9E7PhsM
>>77
けど親父にボコボコにされたやんキミ
84：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:55:09.53ID:zkVXO1oYd
>>77
これは後の天下人
231：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:22:08.59ID:qFarnTWp0
>>77
これは焼き味噌
78：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:54:01.21ID:bY/ULb+a0
膳城素肌攻め
80：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:54:07.12ID:80qNhBBV0
新府城と連年の出兵で支持率ほぼゼロ、
最後真面目に戦ったのが盛信だけという
81：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:54:10.43ID:jtgVCXQk0
信玄は上杉とやってけんわこれと見切りをつけて北条と縁りを戻した
勝頼がまた壊した
87：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:56:00.75ID:KkWsZt3la
>>81
いうて上杉の家督を景虎が継いだら関東〜越後が北条で武田としては生きた心地しないんちゃうかなぁとは思う
後ろは織田やし
101：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:59:33.99ID:bY/ULb+a0
>>81
やる気見せなかった氏政が悪いわー
83：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:55:06.59ID:zDM0l9nHK
土屋昌恒すき
93：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:56:59.36ID:KkWsZt3la
>>83
こいつの片手100人斬りの功績だけで子孫は大名だもんな
85：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:55:14.53ID:wh5MmzK40
真田は武田の忠臣扱いもちょっとね…
勝頼守るために玉砕覚悟で織田と戦う真田昌幸とかあり得るか?
88：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:56:14.20ID:ssv+Jjc40
>>85
普通に売ると思う
92：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:56:48.12ID:VqJR7DAh0
>>85
ないね
いいとこ勝頼一家を北条に送りつけて自分は織田傘下になるくらい
94：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:57:11.65ID:80qNhBBV0
>>85
むしろ小山田の方に行ってくれたお陰で名を汚さずに済んだよな
133：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:06:45.05ID:Ngq2XkPK0
>>85
そもそも武田に付いたのも自分たちの領地を取り戻すためやからな
86：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:55:34.68ID:8Y84E4Q20
対信長対策ででっかい城作ったろ!
なお守備動員できる兵力まったく足りないもよう
アホやろ
90：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:56:31.13ID:m8QB92ji0
御館の乱で景虎に味方して勝って三国同盟ならどうだったかな、結局上杉も武田も北条の属国に成り果てるか
95：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:57:46.53ID:zCbWcys1a
有能とは思わんけど織田が武田滅ぼす気やったし無理やったろ
97：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:58:05.10ID:0Z1PbgeB0
大体ノッブのせい
100：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:59:08.49ID:yFCX0Dnw0
勝頼がそもそも家臣にあまり好かれてなかったのは信玄のせいなのは間違いない
あいつデカい顔してるけど信州の諏訪カスだろとか甲斐武田からの家臣には絶対言われてるし
106：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:00:42.45ID:XZhhXZOvd
>>100
ていうか信玄が旗使わすなとか勝頼は跡継ぎじゃなくて繋ぎだとか言っちゃってるしな
102：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 12:59:37.69ID:a+PFjFZva
そもそもの国力が違いすぎるなあ
104：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:00:10.03ID:EtQUdh0Y0
家康は信長に救援に来なかったら武田につくぞと
脅していたわけだがそれならわからなかったな
107：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:01:01.25ID:V4fFQfRk0
信長の野望だと武力が高くて政治が低いタイプで有能扱いやけど
108：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:01:14.43ID:hmWDM6VEd
戦国の長篠、三国の夷陵みたいな片方が凄惨な状況になる戦い好き
109：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:01:16.99ID:3GtYXWkWM
ワイ小山田信茂がきのこる方法教えろ
110：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:01:22.50ID:vTebTvIp0
でもワイはネット見てから勝頼と氏政の評価変わったわ
しゃーないと馬鹿じゃねぇのが逆になっただけだけど
111：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:01:24.77ID:wh5MmzK40
武田勝頼と今川氏真、なぜ差がついたのか?
112：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:01:28.62ID:A48ApfoWd
小山田を信じたらアカンよな
勝頼はそれまでの歴史知らんかったのかね?
今でも山梨は郡内と盆地側で仲悪くて二分割してるような状態なのに
113：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:01:57.18ID:AB/CEne90
無能→実は有能→やっぱり無能
こんな感じでここ数年ずっと評価ブレてる気がする
131：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:06:26.60ID:zDM0l9nHK
>>113
近年の信長の野望はどいつもこいつも
能力が高過ぎる気がする
114：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:02:47.14ID:T2xXxcBp0
長男を成敗した信玄が悪い
116：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:03:31.52ID:9ZOcl96N0
>>114
自分が親父にしたことを自分がされそうになったからな
140：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:08:32.18ID:MlrdmJiy0
>>114
成敗してから何年たってると思っとるんや
準備期間も十分あった訳やし
親追放してもなんとでもなるんやから勝頼が自分でなんとかせーや
118：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:03:55.65ID:VqJR7DAh0
でもしょうがないじゃん?
普通に顔見たら真田のほうが絶対信用ならん顔しとるやん
121：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:04:50.75ID:jVGLqYBCp
>>118
おいおいリアタイ民か
119：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:04:03.13ID:hPzXMYfra
信玄が落とせなかった高天神城落としたから…………
120：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:04:04.62ID:cGdv5mjVr
武勇は高い評価うけてるけど実際のところどうなんや
122：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:05:01.30ID:IpASQTldr
信長って運良すぎだろ、相手が勝手に自滅してくれとる
最後は運が悪いとも言えるけど秀吉がちゃんと勝って織田家の血残ったし
光秀かってたら断絶されてたやろ
125：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:05:27.42ID:8Y84E4Q20
ぶっちゃけ生き残り策なんか限られてたし、下手に連年出兵なんかしないで外交関係を堅持してひたすら守備固めしかないのに考えられる中で最も愚かなムーブかましたからなぁ
今やらか言えることかもしれんけど毛利が生き残ってるの見るとね
136：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:07:12.20ID:VqJR7DAh0
>>125
連年出兵といっても徳川が遠江と南信濃への攻勢に対応するほかは同盟関係から必要に迫られて出兵しただけや
それで連年なってしまっただけや
127：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:05:51.49ID:7pCqzP/I0
そもそも武田家臣団の結束がなさすぎるて
128：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:06:16.01ID:y+z6FVe90
戦は父ちゃん以上に強くて調子に乗りまくってたらいつの間にか孤立しちゃって追い込まれた感じだよな
129：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:06:20.94ID:WRL+/Wcxd
直冬が二代目継いだ室町幕府みたいなもんやろ
130：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:06:24.80ID:h5G5NA5Sa
信長包囲網のときは織田と懇意にできてたのに
信長が包囲網破ってから織田と対立して危うく滅ぼされそうになった上杉もよくわからんわ
132：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:06:36.12ID:oOWMQsiq0
所詮武田は中央集権化に失敗した山猿の集まりだったから滅ぶのは時間の問題だったんだよ
信玄はその問題を何一つ解決せず先送りにしてた
ただし勝頼の代で滅んだ原因は全て勝頼のガイジ外交にある
149：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:09:10.71ID:mtkriv3m0
>>132
武田は普通に中央終焉化してますし、集権的な方ですよ
175：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:12:51.10ID:bY/ULb+a0
>>132
長篠の後も下手に出てた信長を突っぱねておいていよいよ滅亡って時期になったら信長の弟返して土下座し出すのは無能
138：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:07:57.68ID:+PSbEp/5r
毛利輝元「ワイにもたまには有能説寄越せ」
141：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:08:44.17ID:zkVXO1oYd
>>138
初期の信長の野望やとクッソ強いやろ
それで満足しろ
142：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:08:44.90ID:EtQUdh0Y0
>>138
有能なのは吉川元春と小早川隆景
146：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:08:53.72ID:UP1c+fGud
>>138
まあ家は残したな
147：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:08:55.40ID:8Y84E4Q20
>>138
大名として生き残っただけで十分や
148：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:09:10.63ID:VqJR7DAh0
>>138
やってることはお爺ちゃん並みやのに成功一つもないんだよな
150：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:09:11.51ID:nFSN265ba
>>138
早々に羽柴に降って豊臣政権ナンバー3になった点かな?
154：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:09:38.08ID:9ZOcl96N0
>>138
叔父に殴られるようなうつけをどう評価しろと…
156：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:09:47.67ID:UXQh0k5f0
>>138
親父は何だかんだで評価されてるのにな
139：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:08:03.22ID:UXQh0k5f0
信玄の負の遺産だけ引き継がされた男
145：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:08:53.23ID:mr17cqgGd
武将やってれば有能やったんやろ
国のトップの器ではなかった
陶隆房みたいなもんやろ
192：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:16:19.37ID:WRL+/Wcxd
>>145
なんか新田義貞さんみたいやな
151：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:09:19.07ID:jVGLqYBCp
色々考えていくと今川氏真が幕府を開く世界線が見えてくる
152：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:09:25.52ID:7pCqzP/I0
木曽と真田が曲者すぎる
153：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:09:37.87ID:nQmR4A2sa
長篠で鉄砲隊が待ち構えているところへ
「年寄りは覚悟も決まらん恥な無能よ」
みたいな事を言って有能な武将を特攻隊にさせた話
毛利輝元と12を争うレベル
162：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:10:34.17ID:NbxryZd20
>>153
うるさい老臣を処分したかった説
165：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:10:51.97ID:EtQUdh0Y0
>>153
背後の城を徳川の別動隊に取られたから
決戦を挑んだらしい
どうなんだろうなこの判断は
187：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:14:40.65ID:Ngq2XkPK0
>>153
長篠は中央の穴山や小山田が勝手に撤退するまでは武田軍が押していたんだよなぁ
160：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:10:14.15ID:QvtkcmYf0
ぶっちゃけ勝頼は無能
ただ北条氏政よりはマシ
170：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:11:50.31ID:zDM0l9nHK
>>160
北条に暗君無し
161：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:10:22.36ID:JHky+lGka
柴田勝頼は有能なのに
164：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:10:51.74ID:jTB/scNjH
武田家って学歴社会で言うたら東大京大レベルの超名門やぞ
大東亜帝国上がりのノッブが天下取るのをただ見てるわけにいかんやろ
それが秩序ってもんや
166：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:11:15.66ID:jVGLqYBCp
子孫が250年我慢してついに天下とったしその起点になったのは輝元の雑魚ムーブやから讃えてもええやろ
169：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:11:47.79ID:9ZOcl96N0
>>166
別に毛利が天下取ったわけやないやろ
177：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:13:22.89ID:+PSbEp/5r
>>166
維新の時の毛利の殿様は余計なこと何もしない有能やから輝元の反省が活きたんやね
168：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:11:39.86ID:K2mMfMvPH
長篠合戦のあとどうすれば立ち直ればよかったんや?
179：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:13:30.52ID:7pCqzP/I0
>>168
織田徳川に降伏する
182：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:13:48.62ID:4I2n+aWxM
丹羽長秀が生きてたら家康と組んで秀吉とどっちかが潰れるまでやり合ってたやろ
195：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:17:18.00ID:nFSN265ba
>>182
丹羽もそうやけど羽柴についた織田家臣はみんないつの間にか消えとるよな
184：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:14:10.63ID:XdfW5fKgd
勝頼「鳥居さあ…長篠城に向かって援軍は来ないって言えば助けてやるよ」
鳥居強右衛門「おかのした」
↓
鳥居「援軍来るでーwwwwwwwwww武田wwwwwwwwww」
先に首を斬らなかった無能采配
190：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:15:28.22ID:McB2fFTs0
長篠で武田騎馬隊を鉄砲で撃退って説今はどうなってるんや?
あれは嘘だったって言ってたり本当だったって言ってたりでよくわからんわ
196：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:17:23.74ID:tLIqSBQCH
>>190
あれほんまやで
199：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:19:23.81ID:ssv+Jjc40
>>190
大量の鉄砲は本当
三段撃ちは嘘
207：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:19:52.88ID:QqYWUUjld
>>190
三段撃ちはなかった説が有力になっとる
214：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:20:29.78ID:WknpM98jd
>>190
鉄砲の玉あんまり発掘されんらしいね
鉄砲よりも地形使って付近を要塞化したのがでかかったんやないかな
221：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:21:07.74ID:1ApsUPBXa
>>190
長篠城包囲が解かれた時点でほぼほぼ敗けや
それで退路がたたれたから頑強な要塞に突っ込まざるを得なくなったんやし
226：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:21:45.53ID:aJFrUlew0
>>190
最近では長篠の戦いはなかったことになってるよな
232：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:22:14.14ID:VqJR7DAh0
>>190
ないけど1000丁超える鉄砲集めて最初の数斉射以後は装填終わった奴から各自の判断で撃てとなったら間断なく銃声轟いてたろな
243：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:23:12.39ID:Qx4j8pye0
>>190
そもそも場所違うんちゃうかあれ?全く銃弾出土しないらしいから
193：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:16:19.85ID:+PSbEp/5r
鳥居強右衛門は子孫も有能なのが流石や
聞いとるか譜代の腑抜けども
197：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:18:57.98ID:aJFrUlew0
>>193
えっ途中で捕まって磔にされただけなのに有能!?
198：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:19:07.07ID:Iwpuzq+Aa
諏訪の子が当主代行しただけでも有能
なお旗指物の一部は使用禁止
200：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:19:30.86ID:CFl1Bt0C0
なん爺民おるな
201：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:19:33.92ID:bhcQ8cFt0
信玄が悪いよー信玄がー
206：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:19:46.64ID:nQmR4A2sa
AI分析では戦闘総合力の評価では毛利元就がMAXとなる
ふむ
210：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:20:05.54ID:wh5MmzK40
結構内紛だったり主君に楯突いたりしながらもなぜか忠誠心が評価されてた家臣団
武田家臣団
三河家臣団
211：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:20:20.06ID:K9QPBqgl0
なんで諏訪にんほってしまったんや信玄
何が良いんや諏訪
218：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:20:57.12ID:9ZOcl96N0
>>211
諏訪大社ってあそこらで影響力ありまくりやからな
219：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:20:57.21ID:4I2n+aWxM
>>211
あいついなけりゃ仁科が当主なんよな
無能
238：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:22:43.56ID:Lr0Ynhl10
>>211
諏訪の名が南信濃の統治に必要だったからやろ
239：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:22:45.83ID:jVGLqYBCp
>>211
そらんほるやろ
スケールの小さいコムケイや
253：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:24:27.58ID:Ngq2XkPK0
>>211
当時の宗教勢力の影響は今では考えられないほぞでかいで
212：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:20:24.68ID:ubEb5yCO0
武田って代々家督でひと悶着あるな
283：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:27:04.80ID:jBgCazvFp
>>212
あの時代の大名って親兄弟殺して無理矢理家督継ぐのが割と当たり前やぞ
長男が順当に家督継ぐほうがレアケース
217：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:20:47.57ID:U4hxfUA60
武田家滅亡に関してこの人に100パー責任があるとは言わんが政治センスがね…
信玄からまともな跡継ぎに引き継いで勝頼自身は戦働きで補佐する立場だったら
もっとマシな評価になってたんかな
225：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:21:34.12ID:a+PFjFZva
>>217
典厩がおったらまだ違ったんかな
228：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:21:47.38ID:4I2n+aWxM
>>217
政治家でガチガチの最前線で奮戦した義信とかいう有能
なお性格は信繁似なので処刑される模様
222：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:21:12.46ID:KFDeLjWad
センゴクで旗翻して撤退するとこ、よかったやん
227：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:21:47.06ID:5LrVAjh7a
鉄砲三段が嘘なら後に創作した奴こそ戦の天才やん
240：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:22:49.07ID:KFDeLjWad
>>227
後に定着したのの初めを長篠に持ってきただけかもしれんで
244：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:23:13.76ID:VqJR7DAh0
>>227
そいつはオラニエ公マウリッツのカウンターマーチやグスタフアドルフの漸進射撃を知っていたものと考えられる
229：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:21:48.59ID:1CbURMkjd
三大過小評価息子
武田勝頼、毛利隆元、北条氏政
なお最近は隆元さんの有能ぶりがどんどん世に伝わっている模様
233：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:22:17.96ID:Qx4j8pye0
上杉相手に見事な外交戦で金をせしめたんだよなぁ…
235：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:22:35.86ID:RdjCQUw+0
先祖が一度滅亡している天目山にわざわざ行ってしまったのがな
241：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 13:23:05.83ID:ado3gkxY0
裏切られてて草
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612064133/
