奥州平定したスピード早かったもんな
2：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 03:52:03.70ID:9bi3vq6x0
あの場所じゃ天下は無理
精々東日本が限界
3：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 03:52:24.77ID:J4evK4DLM
徳川家光「はぇ〜。凄いねぇ」
4：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 03:52:41.73ID:QSjPvkbs0
20年でも無理
5：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 03:54:13.53ID:4+GVvPpq0
あの時代の天下って京都っていうかほぼ関西制圧と同義やろ?
6：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 03:55:35.19ID:8I4Mp4nY0
けど遅く生まれたおかげで戦国大名の中で最後まで生き残れて家光から優遇されたやん
7：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 03:55:46.58ID:xfoBDK0fa
たしかに10年早ければなあ。奥州探題の名門伊達家の当主やし
織田、豊臣、徳川みたいな成り上がりとは家格が違うわね
8：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 03:56:22.61ID:UkrRNqKDa
後出しジャンケンみたいなのやめろ
9：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 03:57:29.24ID:bODIE66i0
毛利元就が30年遅く生まれてたら天下取れてたやろ
10：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 03:57:31.10ID:l64eMGcgr
取れるわけねーだろ
しょせん北の蝦夷大名
北条あたりに手を出して討ち取られる未来しか見えない
11：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 03:58:40.55ID:YSJ5AYj/0
蒲生を一向一揆に襲わせて殺したろw
それでも奮戦したら一向一揆衆に変装して挟み撃ちにして蒲生殺したろw
これがバレて15万石の減封で許される奴w
12：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:03:00.91ID:/Mp82e6p0
10年早かったとしてどう動くんやろうな
上杉佐竹北条あたりとどう付き合っていくんやろか
13：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:04:21.51ID:3DGW9V560
北条も上杉も無理じゃね
14：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:05:33.98ID:EXoBzW+30
奥州の小覇王
15：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:05:45.17ID:eX/KB/0C0
結局関東北陸で蓋されてそれ以上拡大はできんやろ
17：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:06:26.46ID:wpbAe3bua
>>15
北条と上杉は厳しいわな
16：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:05:50.01ID:wpbAe3bua
蘆名全盛期やぞ
厳しくね?
18：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:06:30.66ID:2n2OYGLh0
逆に10年遅かったからあそこまで広げられたやろ
10年前やと周りが全盛期やん
19：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:07:23.10ID:A498I8PeH
ガイジ行動ばっかやってる伊達が領土広げたら調略受けまくって裏切られて滅びるわ、武田みたいに
20：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:07:26.95ID:SKt6YYpU0
秀吉存命だしむしろ潰されるんじゃないか
21：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:07:58.90ID:xzmNK6ZT0
武田信玄がもうちょい寿命あったらのがよっぽど可能性あったんじゃ
22：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:08:38.25ID:QSjPvkbs0
中央でノッブが暴れまわってだーれも関心なかった東北とかいう見捨てられた辺境
23：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:08:46.94ID:ZcQ2GHt30
京都に近くないと絶対無理やろ
24：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:10:36.50ID:nuPHkH9x0
これ自分で家光に言ってそう
25：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:11:01.73ID:hpilDb//0
東北の田舎者が天下取るとか無理に決まってんだろ
しかも当時は東京でなく京都が都なのに
26：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:11:29.43ID:7ZvSKSPja
こっちか
三好長慶>>>武田 伊達 上杉 その他諸々の地方大名
これな
三好長慶ありきで次の織田ノブ教えないとな
27：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:12:22.14ID:ieYQ226nM
東北勢に上京は無理無理無理
越前越後の北陸道を行くのは気候的に無理
東山道を行くのも地理的に無理
東海道を行けば大大名ひしめき兵数的に無理
そもそも16世紀の日本は経済的にも人口的にも西が中心
経済の7割、人口も7割が西にあった
そんな状況で田舎侍がどうやって天下を取れるっていうんだよ?
所詮かっぺの祭り上げた虚構の勇将に過ぎない
28：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:12:25.42ID:7ZvSKSPja
くそ雑魚なんよほんま伊達とか
浅井朝倉六角以下よ
29：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:12:35.26ID:QYz8sdxnd
10年早かったら長篠の戦いの時ぐらいに家督相続か
30：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:12:37.39ID:BbGQYUSTp
奥州平定から北海道も平定して新幕府作れば良かったんや
31：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:13:08.85ID:7ZvSKSPja
三好はずっとワンチャン狙ってたからな
伊達は何してた?ん?
34：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:14:29.58ID:2n2OYGLh0
>>31
三好はワンチャンどころか天下人やぞ
32：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:14:11.45ID:5cLTT6Nkp
信長っていろんなセンスがエグいわ
33：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:14:19.81ID:hpilDb//0
関東の争いも鎌倉府・関東管領の内紛
(足利公方、堀越公方、山内上杉、扇谷上杉)とその後の後北条氏の台頭が戦国のキーポイントなのに
長尾景虎vs北条がメイン扱いされてるの良くないわ
35：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:14:44.13ID:67x5uBSC0
謙信にも氏康にも勝てないでしょ
36：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:14:58.36ID:s+c3lpRV0
知の片倉小十郎
武の伊達成実
内政の鬼庭綱元
伊達三傑も10年早く生まれんと無理やな
37：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:15:02.96ID:ZrasoJtd0
秀吉と敵対しなかったのは賢い
38：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:15:31.55ID:WdaN296g0
越後上杉に養子送り込めてたらチャンスあったんか?
39：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:15:39.70ID:7ZvSKSPja
スターはな
平清盛 源頼朝 足利尊氏しかり
三好長慶 織田ノブしかり
どんな境遇でも上がってくるから
伊達なんてただのmobよ
40：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:16:01.16ID:T+C4s8nB0
そもそも東北から抜きん出れるかすら怪しい
45：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:17:13.41ID:hpilDb//0
>>40
産まれるのが早くても蘆名おるからなあ
ちょっと南下すれば佐竹義重もいるし
41：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:16:08.30ID:22Nc6dIP0
政宗が生まれる10年前の奴らはなにしてたの?
49：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:19:30.87ID:ZrasoJtd0
>>41
奥州探題をめぐって色々と
43：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:16:37.81ID:22Nc6dIP0
すまんワイ日本語ガバガバのガイジやった…
44：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:16:41.36ID:yXEMZimZ0
雪国から天下を狙うのは無理やって言われとるな
46：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:18:19.98ID:01mhZ3GYa
徳川家康が王貞治だとすると伊達政宗が清原和博くらいの年齢かな
47：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:19:06.05ID:kvUj6Kdja
大河ドラマのお陰で過大評価されてないか
55：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:21:15.54ID:2n2OYGLh0
>>47
伊達と直江と真田は過大評価
48：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:19:13.40ID:KL/uOSqO0
政宗「将軍にワイの手料理持ってくで」
毒味「毒味してからじゃないとダメです」
政宗「毒盛るなら10年前に盛っとるわ!」
全部秀忠に聞こえてた模様
53：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:20:46.340
>>48
草これは憎めねえわ
50：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:19:41.27ID:VcPpIwPoM
ワイ家
藤原から源 (清盛側)
源頼朝に従い 鎌倉幕府
細川足利に従い室町幕府
三好に従い 三好長慶
これな
52：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:20:35.65ID:dRGaLBOL0
北条どころか北関東の連中に負けるやろ
54：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:21:11.54ID:ZrasoJtd0
というか10年前だと北条と対立する理由が無い
56：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:21:16.24ID:opMXKWyad
上手いことやって蘆名佐竹と三国同盟みたいな形に持っていって御館の乱のゴタゴタのスキに一気に南下とかやろか
71：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:26:01.58ID:NILvHqTR0
>>56
最上抜けなきゃそっちにもいけない
57：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:21:35.39ID:VcPpIwPoM
伊達なんて保身保身よ
58：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:21:46.18ID:BGG01h9b0
2軍でイキってただけの雑魚
59：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:21:47.31ID:zOgjg0t3a
無理立地が悪い
60：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:21:55.16ID:xzmNK6ZT0
まーガイジムーブしまくった割に上手いこと生き残れたからこういうホラが吹けるともいう
63：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:22:38.27ID:vIy/mhZ2d
史実じゃ北条が天下取ろうとしてる秀吉に抵抗したんやから伊達がそうなったら抵抗されて無理
64：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:23:02.69ID:+XbWYexUp
子孫のサンドウィッチマンが天下獲ったからええやろ
65：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:23:19.35ID:dRGaLBOL0
ゲームですら東日本ようやく征服したところでどうしようもないのがね
66：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:23:28.85ID:ieYQ226nM
ワイ茨城住みなんやけど県北県西のいたるところに佐竹家の館跡があるからな
けんども仙台に旅行行った時結構調べて回ったにも関わらず館とか城とか砦とかの史跡めちゃくちゃ少なかったし
伊達家ってカスみたいに貧乏な大名だったんやろな
いくら時代経たからって痕跡自体が少なすぎるわ
ハコモンも用意出来んくせに天下語るなや
75：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:26:31.08ID:WdaN296g0
>>66
江戸時代以前の伊達家の本拠地って福島県ちゃうんか?
67：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:24:12.56ID:VcPpIwPoM
伊達も 上杉も 島津も 毛利も取る気すらないやん
まぁ毛利は足利に言われて本願寺支援してたけど
74：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:26:16.32ID:+XbWYexUp
>>67
政宗は野心ありありやったで
よくお家取り潰しにならなかった思うわ
79：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:27:06.48ID:s+c3lpRV0
>>67
伊達は奥州藤原氏の血筋を自称してたし奥州探題の官職も持ってたから
天下はともかく東北地方の統一は目指してたと思うで
関ヶ原でも南部に侵攻して怒られてたし
68：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:24:34.50ID:GXMZzTM90
三河尾張美濃のどれかが本拠地じゃなきゃ無理だ
69：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:25:26.96ID:peU6DCEm0
とうほぐのカッペはよくこういうのいうよなww
大学にもおったわwww
70：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:25:27.88ID:bdWHjEip0
そもそも蒲生にも勝てんやろ
大河のイメージだけやん
77：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:26:53.34ID:+XbWYexUp
>>70
バサラや
72：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:26:13.53ID:VcPpIwPoM
ワイの本家も北条についてよーやったわ
石田三成に勝ったしなw
73：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:26:14.88ID:gVYlbnhl0
ひい爺さんの方が可能性あったんやないんか
晴宗と争わんかったらもっと奥州での影響力増してたやろ
82：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:28:04.85ID:ZrasoJtd0
伊達家自体は藤原四家の名門
83：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:29:32.08ID:hpilDb//0
頼朝 愛知生まれ、鎌倉で幕府開く
尊氏 京都生まれ、京都で幕府開く
信長 愛知生まれ、岐阜→滋賀を拠点にする
秀吉 愛知生まれ、大阪を拠点にする
家康 愛知生まれ、東京で幕府開く
東北生まれや東北で幕府開いたやつなんかおらん
84：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:30:53.81ID:ki0QiT8md
絶対東北抑えたとこで終了やろ
同じように関東や九州や四国抑えた連中はどうなりましたか?
85：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:31:41.50ID:CVfcHHOa0
島津って10年ちょいで九州制覇目前までいったけど
逆にそれまでなんでガチってなかったんだよ
88：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:33:13.03ID:s+c3lpRV0
>>85
そんなの織田家だって同じこと言えるだろうしナンセンスやろ
89：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:33:25.73ID:VcPpIwPoM
>>85
そら所領安堵して端からイキってる方が楽だろ
豊臣は結局断絶したし
中央行くリスクでかいやろ
新田で証明されてる
86：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:32:44.30ID:bnrqGWIka
北条さんでも無理だったんだからむり
90：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:33:52.91ID:CNqtibGW0
日向の伊東が強すぎた、とか?
105：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:43:04.12ID:CtvyYEicr
>>90
長い間伊東とガタガタやってたんだよなあ
伊東滅ぼしたら大友大敗させてあっという間や
91：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:34:11.13ID:pW/zeIj8x
北条抜けない
武田抜けない
うあずき
92：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:34:32.13ID:hpilDb//0
よその国を武力で奪う発想があまりなかったんじゃないの
94：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:35:10.76ID:VcPpIwPoM
結局家名残すのが全て
中央政権とりたいなんかお家断絶で地獄やろ
ノッブも最初は足利立てて言うこと聞いてたけど無理だと悟ったしな
天皇に乗り換えた
95：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:37:18.24ID:3uqqAVAp0
結局上杉も北条も抜けず生涯を終えそう
97：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:38:30.39ID:Ki1TVLrS0
上杉武田北条ラインを突破するビジョンが見えない
98：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:38:40.43ID:ee1wjALt0
伊達政宗ってなにしたかまじでわからんわ
東北土人相手にイキって秀吉にぺこぺこして結局豊臣家うらぎって生き残っただけやろ?
99：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:39:03.58ID:EXoBzW+30
ぶっちゃけワイ奥州の戦国史とか薄い知識しかないわ
どこでそんなん学んだんや
100：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:39:22.51ID:7HhZLCGK0
東北を制覇したんでしょ
もうちょい早ければ全国も行けたな
103：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:42:27.40ID:xZBmTmWH0
ワイも後500年早く生まれてれば天下とってた
104：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:42:50.52ID:VcPpIwPoM
うちの失敗はさっさと三好から手を引いて機内にいって織田についてりゃよかったんだわ
106：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:43:21.91ID:orPKR8N/d
武田上杉北条を攻略出来ずに今より中途犯罪な評価になりそう
107：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:44:18.62ID:VcPpIwPoM
上杉評価する流れもガイジやろ
あいつら保身しかない
108：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:45:09.89ID:VcPpIwPoM
上杉もやる気無さすぎる
109：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:45:26.52ID:gVYlbnhl0
蘆名倒した頃は100万石越えてたかもしれないけど最終的には60万石なんだよな
勝ち組みたいに言われるけど実際は相当減らされてるよね
110：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:45:47.04ID:ySEEUaNFa
こういうイメージ戦略みたいなのが上手い人やったんやろなって
111：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:46:15.48ID:VcPpIwPoM
上杉なんて関東の北条攻めてさっさと帰ってるしな
112：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:46:34.66ID:pV9YQ1jz0
まあ航空写真で平野部見れば伊達には無理ってわかるわ。
福島周辺でチョロチョロやってただけじゃあ、国力向上にはならん
113：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:47:01.37ID:CaYvpcer0
扱いの悪い後世の創作物がほぼない
114：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:47:02.42ID:6W8+Xp+g0
いい加減に無視されてることに気付こう
115：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:47:42.65ID:x3q73o8+d
北条武田上杉「ほーん」
116：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:47:46.93ID:qNb8+/cO0
秀吉どころか北条あたりにもボコられてそう
117：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:48:22.77ID:VcPpIwPoM
上杉は武田が滅亡したときに武田領とってないし
中央なんかとか領土なんかより家存続
118：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:48:39.18ID:G0kptTGQp
謙信は天下を取るなんて野心がそもそもなかったからな
戦いのリングにすら乗ってへん
119：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:48:46.08ID:EXoBzW+30
北条とはずっとも♥
120：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:49:35.20ID:VcPpIwPoM
実際問題 朝倉のがノブとやりあってたし余裕で上やろ
121：なんJゴッドがお送りします2021/01/19(火) 04:50:23.58ID:xBd6g/i3M
渡辺謙のおかげで随分カッコいいイメージやけど実際は秀吉の前でズーズー弁でキョドってたカッペやろ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610995860/
