囲碁将棋「AIに勝てない…」格ゲーマー「人間が一番強いわ」

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1:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:28:26.89ID:6BlmnGNX0

なぜなのか


2:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:28:44.48ID:jHVIElMrM

フェミっていいよね


3:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:28:54.27ID:kZgT8sKW0

ゲームは障害者の娯楽だから


4:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:29:27.59ID:t5udVVmA0

で、ウサインボルトは車に勝てるの?


5:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:29:48.02ID:xBBdiCYL0

ターン制はそりゃAIが一番強いでしょ


6:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:29:59.66ID:TRiUKgnR0

きも


7:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:30:04.23ID:aVfpU0YN0

格ゲーも真面目にAIにやらせたら速攻終わるやろ


8:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:30:11.80ID:d5pAwA/ur

まだ勝てないのか


9:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:30:16.54ID:RA9O92NRa

うせやろ
超反応できる機械の方がつよいんやないん?


13:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:30:57.31ID:6BlmnGNX0

>>9
トッププロは最高難易度でも圧勝できるよ


10:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:30:18.56ID:/aAD/76N0

格ゲーにAI研究のお金割く意味なんてないし


11:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:30:32.73ID:fCvEzwuuM

入力した瞬間に昇竜使うAIに勝てないぞ


12:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:30:51.16ID:nNp8nz9g0

格ゲーなんか相手の入力に即反応すればいいんだから一番楽だろ


14:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:31:06.77ID:0VPK5gv8a

格ゲーなんて相手のボタン見てから動ける機械最強やろ
それしても面白くないからやらんだけや


15:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:31:19.85ID:0EFSWJWt0

ビデオゲームとか最初からAI最強やろ



16:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:31:24.67ID:HpMeZY6V0

動いてるお金が違うからやろ


18:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:31:28.72ID:qnsjtzfw0

真面目に強いCPU作ったらこっちの攻撃に全部無敵技合わせてきそう
MUGENとかこんなんだろ多分


19:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:31:52.07ID:vYBs4h7D0

ガチガチに作れば電子ゲームで人間は勝てんやろ


20:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:32:13.46ID:nl+l70fV0

逆に何故ビデオゲームでAIにイキれると思ったのか


21:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:32:22.04ID:k1NbYkgW0

クソほど強いCPU作って問題になった格ゲー無かったっけ


24:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:33:06.81ID:qnsjtzfw0

>>21
カイザーナックルかな?


100:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:46:54.24ID:Vl30NwMAa

>>21
そういうのってプレイヤーの入力見た上での行動やろうしまた別じゃね


23:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:32:34.52ID:ReEmZuAN0

格ゲーの方無敵やん ボタン入力したら負けのゲーム


26:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:33:54.47ID:6QwpTk9I0

格ゲーのAIは力セーブしてるぞ
もう既にガチのAIには人間は勝てない


27:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:34:27.35ID:ZAwgJxbnd

人間側の操作による電子信号をナノ単位で読み取ってそれに合わせた行動すればAIも勝てるやろ
本質的じゃないけど


29:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:34:42.77ID:M5qWnrPdM

格ゲーAIなんて真面目に改札してる奴いないからじゃね


30:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:34:58.34ID:K4v5WNLt0

格ゲーのCPUがAIだと思ってる奴がいて草


34:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:35:50.29ID:CdISaYkM0

>>30
AIじゃなかったらなんなんだよ
CPUもAIだろ


43:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:37:09.37ID:fCvEzwuuM

>>30
ガーイw



47:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:38:00.08ID:P6uVZwJhM

>>30
誰かが裏で操作してると思ってそう


101:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:46:57.95ID:2HDWbKQkd

>>30
はぇー


237:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:07:45.38ID:cBYjzvWg0

>>30
機械学習とAIを混合してないか?


32:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:35:08.66ID:r5OHp/km0

格ゲーにおけるAIってのがな
入力にそのまま反応するプログラムとかそれCPUだからな
絶対弾抜けとかやればできるだろうし小足に反応できる
ロボット介すしかなくね?


33:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:35:36.66ID:50tPGH9F0

入力信号受け取ってるCPUはなんか不公平やろ
画面見て反応でも勝てんやろけどそんなんは今のとこないし人間のほうが強いやろ


36:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:36:27.04ID:c2eKtDpx0

10年前のMUGENのAIにも勝てないだろ


37:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:36:34.74ID:Xv7S1rzW0

麻雀AI「人間に勝てない……」


48:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:38:04.02ID:bpgs60W/d

>>37
運たからね


136:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:51:31.20ID:uEUP6ANg0

>>37
100局くらいやったらほぼ勝つだろ


38:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:36:42.12ID:3z+qGOLr0

1フレームごとに反応するCP作ったら人間どうしようもないやろ


39:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:36:43.03ID:m4WK6Ghj0

格ゲーの場合は元から接待プレイする設計しとるしな
その辺遠慮しなくなったら空気の読めないMUGENのキャラみたいになるんちゃう?


40:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:36:43.96ID:bpgs60W/d

人間じゃできない入力速度があるんだから勝てるわけないだろ


41:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:36:57.92ID:FlWHxX+Ar

戸愚呂弟に初見で勝てたらプロ名乗れや


42:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:37:08.64ID:vYBs4h7D0

lolなら勝てそうだけどどうなんやろ



130:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:51:04.84ID:SqrALx9p0

>>42
絶対に無理
まずファームが出来んわ


45:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:37:28.78ID:utHnn1q+d

オートガード設定崩せないんやから人間の方が強いわけないやろ


46:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:37:38.56ID:GpH7FgNn0

囲碁はもう定石をAIが作る時代やで


49:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:38:06.59ID:aUUOCosa0

画面認識でやらせたらAIクソ雑魚やろなあ


66:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:41:36.55ID:6/hbDZNG0

>>49
無難に強化学習やと思うで


50:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:38:08.19ID:JEPBBSHfa

fpsならちょっといじればAIが最強になるやろ


51:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:38:10.32ID:S6W+GR7/0

mugenは痛い作品のキャラほど最強にしたがるクソ


52:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:38:11.69ID:UAg1kbzXM

一回steamの恋姫演武でBOTと対戦したけどどうしようもなかったな
打撃は当て身、投げは暴れ、無敵技はガードってのを超反応でやってくるから勝ちようがない


53:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:38:22.04ID:ovEuUd8I0

囲碁将棋はAI有利やけど麻雀はまだまだ互角だよ
麻雀はAIは牌効率と点差しか見てないから運の流れや運の押し引きは全然駄目みたい


205:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:03:34.52ID:Gz97QqdAM

>>53
漫画とか好きそう
運とかバカじゃねーのプロですら牌効率って言ってんのに


54:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:38:38.36ID:5UEKQJ+c0

格ゲーは勝てるように作られてるじゃん
トレモとかで完全ガード設定にしたら絶対攻撃通らないし
その状態で反撃してくるAIになったら無理やね


55:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:39:43.26ID:xQjpkiJa0

格ゲーなんて機械学習させるより入力に決まった反応させれば無敵になるわ


56:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:39:46.51ID:rejzENHDp

人間の同じ反応速度のAI同士で対戦させまくったら人間が応用できる立ち回り生まれるんか?


57:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:39:51.86ID:po/T2A2V0

MUGENの超反応AIとか普通にやったら絶対人間側勝てないだろ



59:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:40:00.49ID:s8TGug3c0

そもそも昔の格ゲーのCPU側ってどうやってプログラムしてたんや
結構強いやんか


72:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:42:10.88ID:jAl38W2rM

>>59
昔は人間が手作業で行動パターンを設定
今は強化学習AIが自分で学習する


60:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:40:16.21ID:ogRFOHHB0

ゲームなんてガチられたら一番手も足も出なくなるやろ


61:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:40:23.10ID:GHBBPQK10

画面解析せなあかんの?
人間の入力を解析してええなら格ゲーでもAI最強やろ


62:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:40:36.15ID:FlYVtEfOd

最強のAI同士で将棋させたらどうなるんや?


65:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:41:29.52ID:nt2EuEtW0

>>62
引き分けになりそう


77:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:42:41.42ID:HpMeZY6V0

>>62
考えさせた時間で勝敗が変わる


85:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:43:47.46ID:3ks004mqd

>>62
将棋は突き詰めれば先行ゲーや


95:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:45:22.81ID:pHZLAn7Sd

>>62
振り駒で勝敗が決まる


98:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:46:27.95ID:qHmYvbbj0

>>62
引き分けか先手勝利かって言われとる


63:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:41:09.21ID:OvNvpEZ1a

格ゲーのCPUとAI戦は違うだろ
画像認識で状況判断させて電脳手くんみたいので入力させないと


64:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:41:20.20ID:AxDGZ4Hp0

格ゲーのAIなんてパターン少なすぎてファミコン時代でも余裕で人間に勝てるんじゃね?
全部0フレームで最適行動するだけやろ?


68:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:41:46.42ID:S6W+GR7/0

AI将棋も格ゲーのAIも似たようなもんや
強くしようと思えば極限まで出来る
塩梅間違えたのが将棋や
あれじゃ人間とやるよりAI同士でやってろってなるわ


70:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:42:03.42ID:bpgs60W/d

レースゲームならぶつかれば勝てるんちゃうか?



71:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:42:05.35ID:5hExE+Qwd

ウメハラとかにガチAIと戦わせてほしい


73:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:42:27.41ID:JQHaicKDa

テトリスはAI負けてたよな


81:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:43:17.34ID:bpgs60W/d

>>73
ほんまかよ


87:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:44:02.11ID:aUUOCosa0

>>73
テトリスは人間側が運ゲーに持ち込んで100本に一本あるなないかくらいや


75:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:42:33.80ID:nS3mUKMvd

CPUだと内部のボタン送信データ見れるの不公平やん
カメラ付きロボットアームにコントローラ持たせるべきやろ


82:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:43:27.87ID:P8HrUQ3gM

>>75
ド正論


89:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:44:32.39ID:bpgs60W/d

>>75
性能差がありすぎるだろ


76:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:42:35.46ID:HbL7jdZIM

暴れてたら昇竜して固まってたら投げるだけちゃうの


78:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:42:47.43ID:P8HrUQ3gM

そもそも人が入力したの処理してるの機会やんけ


79:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:42:55.50ID:AC6FzdUBa

自由度の高いアーマードコアみたいなゲームでもNPC視点を見ると常にエイムが合ってて手加減してるのが分かるんだよね


83:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:43:30.50ID:BOTwphWHd

格ゲーはやろうと思ったら絶対勝てないだろ


84:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:43:43.34ID:i6KW9FE10

AIとか使わんでも超反応しまくる設定のCPU作るだけで
人間には絶対勝てなくなるやろ


86:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:43:52.96ID:vYBs4h7D0

将棋はスペックと時間に制限付ければそれはそれで新しい競技として成立しそう
ロボットコンテストみたいなもんやな


108:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:48:03.50ID:f9YfZ3WS0

>>86
毎年やってるけど年々注目度下がってないか?
人超えた辺りがピークやったわ



91:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:44:56.62ID:56nPKler0

人間の認識できない入力できるよね


92:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:44:57.25ID:R4f1rligd

AIて条件反射で動いてるんやし
何度か試行して法則見つけてフェイントすれば勝てるんやない?


142:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:52:33.58ID:CH+nbVTx0

>>92
序盤手の最適化も学習項目に入れれば良いだけじゃん


93:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:44:57.60ID:uDHG7bUZ0

あんまり言わなくなったけどAIをなんだと思ってるんだってやつ多すぎない


94:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:45:00.79ID:hhCQZS6b0

レースゲーをAIにやらせたら人間よりも速かったらしいな


96:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:46:08.74ID:mZS7k7QPM

確反と最小フレームの技しか振らなそうやな


104:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:47:27.69ID:S6W+GR7/0

>>96
飛びが通らない格ゲーって最高につまらなそう


97:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:46:19.59ID:bpgs60W/d

TASとAIは何が違うんや?


103:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:47:18.43ID:AxDGZ4Hp0

>>97
TASは人力や


99:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:46:52.80ID:VdQWSk3c0

ラスボスがキャラ性能にそこまで差がなくAIで強化してる格ゲーってある?


102:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:47:15.77ID:lSyFE4JDM

格ゲのAIってあるの?


105:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:47:29.80ID:eWKNzGFHa

1Fだろうが確定で取れるんだからそれ用に作れば誰も勝てんやろ


106:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:47:31.05ID:WBnvAmAf0

むちゃくちゃな反応してくるCPUとプロゲーマーの戦いとか見てみたいな
CPU対CPUもワケわからんことになりそう


107:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:47:45.62ID:5gTpvmWL0


本気出されたらハメ殺されて終わりやろ



110:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:48:05.31ID:S9QNG7vOa

格ゲー好きなやつって底辺ばっかだよな
社会で勝てないストレスをがんばってゲーセンで発散しててみてて辛くなるわ


122:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:50:04.95ID:uFavNhbtr

>>110
ゲーセンって爺w


123:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:50:15.84ID:uDHG7bUZ0

>>110
ばっかではないのは確実
割合が多いなら可能性はある
でもそれゲーム好き全体と比較して大差ないと思う


111:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:48:15.78ID:HbL7jdZIM

広義で言えばファミコンのしょぼいCPUもAIや


112:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:48:16.06ID:zHmyH0fo0

サムライスピリッツで開発段階やとaiが強すぎて
クソゲーになるからあえて弱くしたみたいなレポートもあるにはある


114:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:48:48.94ID:oN+BcsEA0

人間の反応速度と入力速度は守った上で戦うならアリ
こっちの入力信号を機械的に受け取るのはナシ


115:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:49:19.41ID:jSHsDYOP0

人間の反応速度に合わせて作ることは可能やろうけど究極的にはジャンケンと変わらんし勝率5分以上にはならんやろなあ


116:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:49:31.77ID:90gxRpATM

作るやつがいないだけ


117:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:49:32.51ID:Pey+JAUj0

ガチのAIなら小足に見てから反応できるやろ


119:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:49:51.52ID:/apF8jj60

格ゲーのAIは全部マイルドにしてあるだろ


120:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:50:01.96ID:2H2hKrqkM

AIが本気出せば発生5F以上の技は全部昇竜合わせられる


121:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:50:04.31ID:19O5YinP0

AIが人間に評価されるような絵画描いたり作曲するようになったら終わるな


133:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:51:23.09ID:tKPyI4a30

>>121
星新一AI結構面白かったぞ


124:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:50:16.06ID:U606XmJ20

格ゲーのチートに勝つ動画すき



125:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:50:29.42ID:E2RBIdIPd

光速は俺らには遅すぎる


126:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:50:29.44ID:LT1+M0Py0

単純に強いだけなら作るの簡単で程よい強さを作るのが難しいだけじゃないんか?


127:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:50:46.53ID:tKPyI4a30

AIとゲームのCPUはワケが違うやろ
人間と同じように画面を見て操作して勝てるかどうかや
それももう人間はほぼ勝てんみたいやが


128:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:50:57.27ID:3N3LKNwF0

パキスタンとかいうAIみたいなやつら
サムライスピリッツばりの差し合いを鉄拳でやっとる


131:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:51:05.88ID:oWNvf0h/0

囲碁は1500台くらいのサーバー使ってえげつない電力消費して人間に勝ったわけやろ
いくら囲碁が複雑とはいえもっとスマートに勝てんのか?


132:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:51:09.47ID:19O5YinP0

それよりもさっさとAIがチートを確実に判定できるようになれや


134:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:51:28.52ID:UHeSaymc0

誰もガチで作ってないだけの話やろ
やろうと思えば1fで反応できるんだから人類じゃ無理


137:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:51:35.17ID:mZS7k7QPM

AIザンギが5の初期か4のランクマにおったよな


138:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:51:37.76ID:QA8xXlJeM

ぷよぷよはAI最強よな


139:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:51:57.85ID:oN+BcsEA0

対人戦の練習になるようなAIならいいよね


140:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:51:59.89ID:g6E65ZEkM

人間に勝つだけなら機械学習利用したよく言うAIなんぞ必要ないやろ


141:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:52:11.99ID:VdQWSk3c0

カードゲームなら互角よな?


147:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:53:23.49ID:cYvkb5EOp

>>141
運が絡むゲームなら勝てるんやない
勝率はAIのが上回るやろうけど


143:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:52:33.76ID:j+KpgyuC0

実行処理に介入せず、カメラ等で画面認識判断してコントローラー入力だけをする
こういう条件にしても、ガチればAIが勝つんじゃないの



149:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:53:45.56ID:CH+nbVTx0

>>143
入力と動作にラグがあるようなゲームならね
でもそれこそ最適行動で埋め尽くされそうだけどね


144:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:52:36.94ID:uDHG7bUZ0

なんで人工知能に人間の真似させるんだよ
人間と同じ速度でしか反応できないなら人工知能の意味ねえだろ


151:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:53:59.01ID:2H2hKrqkM

マリオカートならAIに勝てるかも


154:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:54:34.21ID:xQjpkiJa0

ポーカーとかオンラインでやるカジノあるかわからんけどAIにやらせたら稼げそうやな


155:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:54:40.01ID:DByvUNd8M

AIが出が一番早い技を相手に合わせて使い続けても勝てへんの?


156:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:54:43.45ID:Kkv/qhay0

1Fで反応できるAI作れるんか?


158:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:54:50.66ID:tKYlUFB/d

麻雀も人間のが強いとかいうやつ結構おるよな
そんなわけないのに


171:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:58:08.58ID:Ba3scqSC0

>>158
麻雀の場合長くやるならともかく半荘くらいなら人間のが強い場合もあるやろ


159:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:55:31.36ID:sF7+uKx5a

格ゲーの画面を認識して
実際のコントローラーを押すロボット付きAIってあるの?
無いならインチキだから人間の勝ちな


160:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:55:50.43ID:ZKhUDTwYM

このAIはゲームソフト内蔵のCPUとはまたちゃうやろ
ここで言うAIは画面情報読み取ってコマンド入力必要とちゃうか?コントローラー使えとは言わんけど


161:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:55:56.05ID:Ii9yy9hIM

ガチでプログラム組まれたらAIに勝てんやろ
反応速度を1フレにされたら何やってもダメージ与えられんで


165:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:56:55.90ID:H0sKOuqBM

>>161
前提条件としてロボットがコントローラー操作せなあかんやろ


162:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:56:14.61ID:qsSRLveBM

AIでやるとして、内部信号を処理していいのか、がぞうしょりしなきゃいけないのか
後者なら遅延でまだまだ難しそう


163:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:56:23.99ID:6z7sW3lOa

超反応はクソ雑魚と紙一重やからな
SNKのラスボスがそれ
牽制に技引っかけさせれば余裕で勝てる



164:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:56:36.21ID:+0tlk15TM

研究の価値がないからされてないだけやろ


175:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:58:26.04ID:cYvkb5EOp

>>164
ルール変更やゲームが廃れたら意味なくなるからな
Eスポが抱えてる問題点でもある


166:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:57:12.82ID:j+KpgyuC0

ビデオゲームで人がAIに勝てる
と思える理由を知りたい
未開発とか成熟していないとかは除く


180:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:59:02.66ID:nhgoegAF0

>>166
それな
速度に制限かけるとか将棋AIに人間が考えられる速度でしか計算しちゃダメって言ってるようなもん


168:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:57:21.96ID:S9QNG7vOa

なんで底辺って格ゲーやってる俺かっこいいとか思い出すをやろな
非正規、工場勤務のごみやから必死に現実逃避してるんやろなぁ


183:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:59:20.90ID:ZSevIXGHr

>>168
詳しいな底辺?w


169:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:57:49.85ID:4igokuyFd

カードゲームならまだプロのが強いんちゃうか


170:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:57:51.58ID:vdZYArP9a

格ゲーより麻雀が未だにクソザコなのが分からん
どっか本気で開発しろよ


173:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:58:16.89ID:pwFoKq9Fr

将棋AIの記事で異なるAI同士戦わせても読む手が多いAI方が負けるって書いてあったな
なんなら将棋の研究にAIは使えんみたいなこと書いてあったわ


177:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:58:50.21ID:vgSIfSQd0

将棋はAI疑惑でまた荒れてんの笑うわ
AIがプロに勝ってキャッキャッしてた将棋民はどこにも居なくなってしまった


178:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:58:53.16ID:p/NDPg3LM

前から思うんだけどAIは人間がリソースを割いている部分も再現して初めて人間に勝ったと言って欲しいわ
例えば将棋ならAIの本体が住んでいるいる部屋に対局票を送ってAIがそれを確認して自力で対局場所に時間通りに来て
その移動して来た身体で将棋もサシテ欲しい


212:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:04:32.75ID:qsSRLveBM

>>178
段差があるかどうかやな
金かければいけそう
通信をしていいのかもポイントかな


181:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:59:08.83ID:pJ12TCwSM

将棋連盟「羽生はまだ負けてない!」
これで乗りきろうとしてる


184:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:59:22.04ID:XegbITVe0

将棋豚「藤井は神」←ソフト未満



186:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:59:30.03ID:9gsXuCvM0

入力に合わせて無敵技擦られたら人間には絶対勝てないジャンルやろ格ゲーは


190:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 08:59:55.61ID:RYCr1FQ1M

勝手に勝ち宣言できるレスバについてはあと半世紀人間のほうが上だわ


194:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:00:43.40ID:vgSIfSQd0

>>190
寝ることの無いAIには勝てんやろ
最後までレスした方の勝ちやし


196:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:01:38.36ID:xQjpkiJa0

>>190
そのうちレスバ相手のイライラを解消する文章術身に付けそう


191:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:00:01.77ID:+b8weaR30

人間の反応を超えた後出しじゃんけんロボットがあるから
格ゲーでも人間は勝てないと思う


193:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:00:38.82ID:4G3dwuBNd

こういうのって自動車が短距離選手より速いって言ってるようなもんやん
AIがゲームで人間に勝つことに何の価値があるんや


201:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:02:34.49ID:zHmyH0fo0

>>193
せやから開発としては接戦を演出して
勝たせる接待AIを作る方向に舵切ってるみたいやね


215:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:04:52.68ID:PCPC17ved

>>193
いや自動車が短距離選手より速いのって歴史的・文化的に価値あるやろ


230:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:06:34.30ID:j+KpgyuC0

>>193
そういうことではなくて
格闘ゲームのゲーマーはAIにも勝てる と言ってる人がいるけど、それは違うんじゃね?
って話だとおもう
謎にイキリ感があるし


253:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:09:46.69ID:/bWjhIZT0

>>193
これ囲碁や将棋においては的外れだと思うんよな
走るのには機械と人では方法も全く違うからわかるけど囲碁や将棋は盤上で全て完結してしまう
人であることに価値を持たせないと潰れるだろうにAIと比較して藤井くんが〜って騒ぐのはちょっと怖いわ


195:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:01:30.59ID:xSK3Rk/y0

ゲームのCPUは人間が勝てるぎりぎりの調整をするのが目標だもの


197:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:01:40.44ID:S9QNG7vOa

ゲームやってるやつは底辺って書かずに格ゲーやってるやつは底辺ってかくとめっちゃキレるやつ出てくるな
つまりそういうことなんやろなぁ


200:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:02:02.10ID:fJCHLpxnr

>>197
イライラは君やろw


198:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:01:42.02ID:pY/+YwBGr

ゲームソフトごとに調整しなきゃいけないから誰も真面目につくらないだろうな
ルールかわらん将棋囲碁じゃないと無理だわ



202:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:02:47.11ID:CH+nbVTx0

>>198
学習速いのが最近の機械学習がもてはやされてる理由ですよ
何十年前の人間やねんキミ


206:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:03:42.11ID:S9QNG7vOa

ゲーセンで格ゲーガチってるやつ見ると
ホームレス同士のプライドかけた喧嘩見てる気分になるやけどわかるやついる?


217:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:05:03.22ID:MrtnyaV10

>>206
何で見てんの?


209:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:04:29.71ID:Uy2MfEiyM

ルガールに勝てない


225:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:06:06.75ID:LT1+M0Py0

>>209
キャラ性能のせいやろと思ったけどたぶん同じキャラ使っても俺じゃ勝てんわ


210:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:04:30.99ID:q/b4KuCL0

トレーニングモードで全部ガードとかできるんだから勝てるわけないよね


211:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:04:32.03ID:AG0uH82y0

麻雀は完全に牌効率で1000局とか打ったら違い出るか気になる


291:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:13:58.50ID:nhgoegAF0

>>211
牌効率で打っても1000局程度なら運がいいやつが勝つ可能性は高いな
100万局ぐらいなら安定して勝つかもしれない


214:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:04:48.88ID:vgSIfSQd0

麻雀って最強のプロでも初心者に負ける可能性が高い運ゲーやん


216:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:04:55.23ID:QvcXqjj9d

入力にあわせて行動されたら勝てないやろ


218:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:05:27.10ID:4E4x7CFvd

研究する価値がないからしてないだけだろ
なんで格ゲーごときに研究する価値があると思ってんねん


219:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:05:36.91ID:SUU4Ny1wa

昔の格ゲーだとBOSS専用キャラとかはそもそも性能がイカれてたりしたよな


234:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:07:13.18ID:MrtnyaV10

>>219
プレイアブルでもAIが使うと明らかに性能が違ったりするわ


220:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:05:40.95ID:0RPfxOOjM

小足に合わせて昇竜擦られて終わるぞ


221:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:05:42.67ID:aN9Vfej20

格ゲーは絶対無理や
マジで小足見てから昇龍してくる相手には勝てん


226:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:06:10.30ID:ZWQb1sIn0

owで味方を自分のこと護衛してくれるAIにするチート面白かったわ


229:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:06:29.97ID:NrfEIObP0

北斗の拳の場合人間の方が強そう


231:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:06:36.84ID:QvcXqjj9d

密着でガードした瞬間投げが確定するからな


233:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:06:48.54ID:LUfH0dEg0

こっちの攻撃全部ジャスガされそう


236:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:07:41.39ID:ovGY7hQD0

zero2の真豪鬼は超反応してくるけど頑張れば勝てるな


239:なんJゴッドがお送りします2021/01/13(水) 09:07:48.88ID:p/vnEuUo0

格ゲーのAIもクリアできないレベルにすれば格ゲーマーも勝てんやろ




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610494106/
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