マジなのですか?
2：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:39:10.58ID:W3QpEoY9p
なにがお互い気に入らんかったんやろな
3：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:39:22.93ID:AIzDf/k8a
馬で征服は日本の地理的には無理やろな
4：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:39:46.82ID:q2GokymA0
義元が死んだ際に即静岡抑えて平地を確保できたなら
5：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:40:02.48ID:JzxG5Rgud
無理やろ。近畿東海側の勢力が大きすぎる
7：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:40:29.05ID:rH6j1HBrM
南信濃の雑魚制圧して美濃攻めるわ
8：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:40:57.10ID:Uodsv3GD0
無理だよ坊さんだから
9：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:41:33.22ID:AIzDf/k8a
京都にさえ来れなかった
ただの地方の武将の一人
三好以下や
10：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:42:09.42ID:AIzDf/k8a
だいたいさ三好長慶をもっと上に見るべきや
11：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:42:29.76ID:2VrNZt1qd
無理だよあの国衆共が大人しくしてるはずないじゃん
12：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:42:34.18ID:imIFwQ+h0
みんな病気があかんのや!
13：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:42:50.71ID:pGV8RNF+0
新田次郎の陰キャな小説で名前を売っただけの雑魚
14：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:43:07.23ID:AIzDf/k8a
上杉とか武田とか伊達とか武将としてカスやろ
15：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:43:26.91ID:AAFCoHU8p
住血吸虫おるから無理やなゴミの土地や
16：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:43:40.38ID:88EX5atmr
上杉カスはねーわ
17：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:44:27.26ID:+zhVxKkRd
徳川すら倒せない雑魚
18：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:44:27.48ID:7/GTXf1od
山県昌景とかいう戦国一過大評価されてる男
22：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:45:34.24ID:+zhVxKkRd
>>18
あいつ実際何やったの?
本多忠勝とセットで過大評価されすぎ
19：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:44:30.38ID:FFGTektk0
野戦得意な家康一蹴したから最強格なのは間違いない
38：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:50:26.13ID:RzGe0DOs0
>>19
成長する前の家康に2万vs8千で負ける方がどうかしてるやろ
20：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:44:47.63ID:AIzDf/k8a
歴史的に見て信長とやり合った浅井朝倉斎藤のが上やろ説
21：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:45:01.35ID:8wCHaPpp0
伊達政宗が10年早く生まれてたら信玄なんてぶっ飛ばされてたよ
24：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:45:58.38ID:qCYNGlUvd
>>21
蘆名にボコられるだけやろ
25：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:45:59.78ID:Bi0MiDbQd
>>21
東北すら統一もできないし関東にも進出できなかった雑魚が何を言うんや
23：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:45:40.36ID:LdV4Oqcua
上杉おらんのなら三国同盟も無いし結局甲斐信濃釘付けなのは変わらんのでは
26：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:46:21.96ID:pGV8RNF+0
海音寺潮五郎とか山岡荘八とか吉川英治とか新田次郎とか
このあたりのいいかげんな小説家が悪い
53：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:53:49.40ID:RaULyf9R0
>>26
小説家は話盛ってなんぼやろ、歴史家じゃないんやで
司馬遼太郎にしてもいかにも史実かのように書いてるところがあるのはともかく
当時は一般的だったことに対してまで嘘をついてると批判してるやつたまにおるからな
27：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:46:25.92ID:KWZO0vPEM
駿河有効活用出来てれば
30：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:47:18.69ID:+zhVxKkRd
>>27
旧今川軍団は頑張ってたやろ!
29：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:47:11.72ID:S3TILKPv0
1国もまともに統一できないガイジが何か言ってら
31：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:47:22.99ID:qyDOiff+0
いや過小評価しすぎだろ
専門家によると川中島が無かったら武田なら全国統一行けるという結論に至った
33：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:48:27.02ID:RzGe0DOs0
農繁期になると帰還するど田舎兵で天下取れるんか?
51：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:53:22.55ID:MnkgaSOPd
>>33
第4次川中島の戦いって今の暦で9〜10月やから米の収穫の真っ只中なんやが
34：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:48:51.18ID:Uyp+Rq3d0
信玄は過大評価や
まず甲陽軍鑑が怪しすぎる
40：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:50:47.60ID:+zhVxKkRd
>>34
軍鑑は最近一周まわって評価されとる
嘘松だらけやがホント松も多い
35：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:48:57.42ID:7vNiSqlbr
弟生きてたら長男も生きてて勝頼が色々背負うこともなかったかもしれん
36：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:50:08.61ID:vkIxHtE6a
高坂弾正とかいう信玄の愛人の受け弾正扱いされてるかわいそうな奴
37：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:50:14.14ID:JzxG5Rgud
覇権争いなら駿河キープの勝頼の方がチャンスある
39：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:50:41.84ID:wOu8oyDw0
神君家康に辛酸舐めさせたんやから超強かったことにしないとイカンのや
41：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:51:21.45ID:bXdU37fO0
そもそも冬に身動き取れん国は詰んどるやろ
49：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:53:16.07ID:FqkjVDfmd
>>41
ワイ上杉、今日も元気に小田原まで人さらい
42：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:51:36.14ID:+dQB7vNK0
東北は有象無象が婚姻同盟だらけで動けんかったってまじ?
早く生まれても無理やん
63：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:54:49.63ID:vkIxHtE6a
>>42
そもそも10年前にマー君生まれても全盛期南部蘆名相手にしなきゃいけないんだよなぁ
70：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:56:20.17ID:wOu8oyDw0
>>42
ぜんぶ政宗のひい爺ちゃんのせいや
201：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:17:20.98ID:ObP/cW/6H
>>42
政宗はむしろあのタイミングに産まれたのが良かったやろな
43：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:51:44.50ID:vkIxHtE6a
武田二十四将にひとり裏切り者のカスがおるよな
52：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:53:36.75ID:+zRmoX7Ga
>>43
1人だけか?
44：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:52:01.00ID:9u+slINH0
脱糞ニキ粉砕しとったし元気なうちにお金儲かる愛知取れてたらいけたんちゃうか
46：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:52:51.03ID:+zRmoX7Ga
伊賀忍者衆やろ
あれこそ過大評価されすぎ
116：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:03:39.10ID:BH7iIR5T0
>>46
穴山信君は殺されたからおらんかったら家康の命も無かったかもな
47：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:52:55.09ID:+dQB7vNK0
ゲームだと北条強すぎてあんまり強いイメージない
強敵に囲まれすぎや
115：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:03:35.24ID:6g/K03iMa
>>47
実際は武田の立地悪かったから無理だな
48：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:52:55.20ID:S1Bij0fNd
ニートはなぜ戦国時代に惹かれるのか
56：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:53:56.87ID:K8JkS8p20
>>48
戦国武将を扱き下ろすと自分が大物になった気になれるんや
50：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:53:16.06ID:I6PgsUMy0
ゆーて甲斐信濃がかなりハンデなんだよな
やっぱり山梨じゃ無理やで
54：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:53:53.80ID:vgMTmrjU0
武田信玄は木曽義仲の上洛と同じルートを取ろうとしたんや
道中に上杉って化け物がいて諦めて結局今川義元亡き後東海道を通っていったんだし
55：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:53:55.85ID:bAcWw4Yix
全国制覇って何だよスポーツかよ
57：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:53:57.32ID:sqN/lXnGd
専門家って誰やねん
平山優か
58：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:54:06.67ID:Q3Q22Ffur
同盟組みすぎやろ
東北条
南今川
西織田って行き場所ないやん
59：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:54:09.62ID:ZymsaLvt0
ノブヤボだと基本三英傑より信玄のほうが能力上よな
67：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:55:37.16ID:I6PgsUMy0
>>59
家臣団もチート揃いだからな
織田も大概だけど
72：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:56:47.31ID:RzGe0DOs0
>>59
やられ役の方のステ上げとかんとゲームおもろないやん
60：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:54:30.15ID:Uyp+Rq3d0
信玄vs家康は家康がアホ過ぎる
小勢でなんで包囲殲滅しようとしたのか
なろうじゃあるまいし
73：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:57:13.10ID:+zRmoX7Ga
>>60
支城が籠城してもまったく時間稼ぎにならなくて
脳破壊されたのよ許してやれ
90：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:00:01.84ID:3n4cIvPZM
>>60
ハンニバルとかいうなろう主人公
61：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:54:45.08ID:bOm0lBlyp
武田上杉ヲタってドイツ軍ageのミリオタに通じるもんを感じるわ
前線のドンパチ以外興味ない連中
62：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:54:46.96ID:I6PgsUMy0
伊達政宗10年前に生まれてたらと一緒で結局詰みだよな
65：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:55:19.20ID:+zRmoX7Ga
北条氏政という評価の難しい武将
77：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:58:06.08ID:3n4cIvPZM
>>65
流石に再評価はないやろ……
66：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:55:34.72ID:JscEKnjJ0
どんだけ消耗してんだよ
68：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:55:56.24ID:+zhVxKkRd
穴山梅雪って信長に安堵された領地はショボいし結局しょうもない死にかたして
ホンマにアホやな
本気で武田の当主になれるとでも思ってたんやろか
106：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:02:27.48ID:+zRmoX7Ga
>>68
木曾みたいに性格クズが一番の勝ち組か?
138：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:06:47.31ID:uwnacXSC0
>>68
思ってたんやろね
とくに息子は信玄の甥でもあり孫でもくらいやし
69：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:56:08.71ID:yIDejdCF0
そもそも晩年まで天下なんか目指してなかったろ
信長が調子乗ってたからやろうとしただけで
71：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:56:23.08ID:G7rNveNW0
今川を助けるふりして三河へ侵攻するのがよかったな
それなら北条と争わんでも嫡男殺さんでもいいし
74：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:57:37.16ID:q2GokymA0
信長って昔は小国から実力で這い上がったみたいな扱いだったけど近年は京都に近い大金持ちのボンボンが行くべくして上洛したみたいな扱いやないか?
そんな金あったんか織田
81：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:58:54.55ID:qCYNGlUvd
>>74
あったで爺さんの信定が有能やったんや
82：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:58:57.16ID:AIzDf/k8a
>>74
その前に桶狭間ありきやろが
83：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:59:03.56ID:2YQaTn3wr
>>74
肥沃な濃尾平野押さえてたし熱田の港あったのはでかいやろ
公家とも仲良かったみたいやはさ
159：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:11:12.42ID:ic4f3nQ60
>>74
美濃が豊かすぎるやん
常備軍持てるとか相当やぞ
76：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:57:58.31ID:YaRjPNptM
川中島ってどの辺にあるんや
79：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:58:20.39ID:K+kw34uj0
対上杉で消耗せずに上洛するなら同じ上洛志向の今川との同盟立ち消えになりそう
80：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:58:42.07ID:x/GjAV4i0
同盟破棄しまくりで敵が多すぎて無理やろ
84：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:59:14.51ID:5wvu4gCvM
ガチれば織田家も余裕だったん?
87：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:59:37.45ID:um66nBaFr
川中島のFLASH見れなくなってるやん
あれおもろかったのに
88：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 15:59:45.79ID:8kfQqBpva
直江兼続(創造)統率90 武力78 知略89 政治93
こいつの能力値について徹底討論しよう!
92：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:00:05.03ID:vkIxHtE6a
>>88
全部-25でええわ
95：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:00:23.44ID:I6PgsUMy0
>>88
戦国時代最強のレスバトラー
97：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:00:56.68ID:1UC/D4drd
>>88
こいつ普通に凡将やろ
過大評価すぎる
99：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:01:06.30ID:bXdU37fO0
>>88
70前後でええやろ
102：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:01:31.56ID:AIzDf/k8a
>>88
秀吉のお気に入りやしな
89：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:00:01.72ID:I6PgsUMy0
今川氏真再評価はよ来い
93：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:00:06.66ID:+dQB7vNK0
一条兼定再評価あるか?
96：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:00:30.81ID:15Aita5Pa
専業兵士がおらん時点で天下統一は無理やろ
98：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:01:04.81ID:rH6j1HBrM
小山田信茂生き残る方法あったんか
勝頼入れも攻められてアウトやろ
118：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:04:09.73ID:+zhVxKkRd
>>98
勝頼を岩殿山にいれた後逃げて
脱糞のとこへ逃げ込む
125：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:05:03.91ID:+zRmoX7Ga
>>98
北条と内通しろよ
流石にパイプあるやろ
土壇場の造反は一番印象悪いぞ
100：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:01:20.68ID:a9ASF6OHa
信長や謙信より4年も生きてた癖にもっと長生きしてたらとか言われるやつ
101：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:01:30.79ID:g+OQx+bZ0
南下政策を取った時点で終わり
北条と仲良くせなお話にならんのに大局がまるで見えてなかった
104：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:01:58.77ID:ZymsaLvt0
たとえば結局長生きしたから織田信雄は無能じゃない
とか言う人もいるけどそれはどうかと思う
108：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:02:53.21ID:I6PgsUMy0
>>104
織田有楽斎上方修正来るか
105：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:02:21.68ID:oPkUfCef0
当時の雑兵もこういうネタで盛り上がってたんやろうな
158：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:11:06.18ID:JzxG5Rgud
>>105
大名ですら◯◯最強説で盛り上がってたらしいで
前田利家がお爺ちゃんになっても人気だったのはこういう話が上手だったからや
みんな順番待ちで大納言のお話を聞きに行くくらいや
109：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:02:54.74ID:vkIxHtE6a
???「このお手紙は読んだら捨ててね」
配下「殿からの手紙やんけ、子々孫々残しとこ!」
112：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:03:05.08ID:bOm0lBlyp
仏教勢力増長させるだけの旧世代脳に天下取って欲しくないわ
113：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:03:21.17ID:ZXtLxbmv0
風林火山って字面がカッコいいよ
141：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:07:15.38ID:wOu8oyDw0
>>113
風林火山陰雷
って続きもあってそれもカッコE
117：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:03:46.60ID:YwXb9bUd0
川中島で消耗する程度の雑魚やったんやろ
119：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:04:20.84ID:a9ASF6OHa
信玄的には今川と北条と結べたから北の越後の海を獲るつもりだったんやろうな
よりによって越後にいたのがアレだったから達成できず南下する羽目になったけど
120：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:04:32.58ID:I6PgsUMy0
山梨マジで詰んどるよな
121：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:04:39.23ID:6WUX4lDXd
まあ山梨県知事が「わが県が天下とったるぞ!」って言っても
周辺県はふーんって鼻クソほじってるだろうしな
122：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:04:41.74ID:f8Qy4d800
1572年時点の兵力図
織田 11万
武田 4万
上杉 2万5千
徳川 1万3千
北条 5万
朝倉 2万3千
浅井 1万6千
本願寺 7万(18万)
128：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:05:32.67ID:I6PgsUMy0
>>122
脱糞が一向一揆に泣かされる訳やねえ
123：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:04:53.61ID:prwWlsVZ0
最近、明智光秀本能寺に行ってない説出てきたよな
しかも軍勢1万3000じゃなくて斎藤利三、明智秀満率いる2000人の攻撃だって
127：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:05:25.87ID:a9ASF6OHa
>>123
それじゃ腹切った信忠がただのバカじゃん
251：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:25:37.99ID:9LzMBQ8wa
>>123
あれは説とは言わん
後世の人間が関羽は褐色女子高生だったって説が出てきたなっていうのと一緒
124：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:05:02.38ID:RaULyf9R0
信長は恵まれてるやつが順当に勝っただけとか言ってるやつおるけど
ちょっと優秀って程度やったらまず尾張統一出来てないわ
というか大和守家とか伊勢守家とかとグズグズに争って西進してきた今川にやられるのが落ち
126：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:05:19.08ID:6g/K03iMa
何回も裏切るような奴が信用されるわけないから
終わりやな
129：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:06:08.31ID:0n2VtYwDd
ノブヤボで去年武田やったけど川中島戦ってマジでやるメリットなくね
初期エリアより東なんて(京都以西の勢力なら西は)無価値やから婚姻組んで放置でええねんひたすら西に行けばいい
131：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:06:21.95ID:ow3c2sttM
北条と今川と上杉と接して
よう15万石の甲斐一国から100万石まで増やしたと思うけどな逆に
132：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:06:27.58ID:kF+qaget0
でも治水と通貨制度は有能やったんやろ?
135：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:06:42.69ID:AIzDf/k8a
実質ほぼ 織田信長 対 三好残党やろ
137：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:06:45.65ID:I6PgsUMy0
ノッブはジッジもパッパもぐう有能だよな
織田家統一したのは自分の才覚も有るだろうけど
139：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:07:05.65ID:mfgDk65Ma
親父追放して弟戦死させて息子殺した結果w
上杉今川北条のひとつも潰せませんでしたーwww
144：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:08:00.01ID:uwnacXSC0
>>139
い、今川は潰せたし…
140：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:07:09.44ID:6g/K03iMa
村上や長野に負けなきゃいけただろうな
142：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:07:54.18ID:prwWlsVZ0
風林火山も北畠顕家のパクリやしなこいつ
219：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:20:31.33ID:FHrOnSZB0
>>142
北畠顕家が使ったってのは元ネタ無いやつやろ
143：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:07:59.09ID:vkIxHtE6a
信長とかいう叔母を寝取られ子供を一向宗に殺され性癖歪んだ男
162：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:11:24.25ID:+zRmoX7Ga
>>143
妹もNTRされてなかった?
岩村城攻めで
145：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:08:17.66ID:ic4f3nQ60
本拠地がカスだから無理
146：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:08:34.80ID:hSDnyCe8a
伊達政宗って平和な奥州滅茶苦茶にしただけやん
しかも母ちゃんに戦場で助けられてるし過大評価にもほどがある
156：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:10:28.64ID:g+OQx+bZ0
>>146
ワイは政宗の器量のおかげで秀吉の北伐が無かったと見る
147：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:09:14.90ID:g+OQx+bZ0
結果から見ると北条との仲違いが全て
これもまた勝頼のせいや
165：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:12:11.13ID:+zRmoX7Ga
>>147
側近の跡部が悪い
148：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:09:22.98ID:I6PgsUMy0
仮に信玄が尾張におったらって考えるとまあそれはな
実際には駿河辺りで死んじゃったけど
150：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:09:24.08ID:pfYqHaoTa
ノッブと脱糞がガチビビりしてた時点でクソ有能やろ
151：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:09:46.49ID:tdHWOXjT0
駒井高白斎とかいう調略マン
うん地味
155：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:10:20.78ID:I6PgsUMy0
>>151
山本勘助の存在も確定させた偉人
152：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:09:55.02ID:nU4ONa0N0
場所が悪いおじさん「場所が悪い」
154：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:10:15.79ID:dPOyM/eh0
息子に裏切られる時点で終わってるわ
157：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:10:59.12ID:7KuHCkIK0
花の慶次の秀吉に会うだけなのに一番あの漫画の中で面白いエピソード
160：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:11:19.39ID:uGGKRwUw0
上杉謙信すこ
武田信玄すこじゃない
161：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:11:19.88ID:tdHWOXjT0
最近新発見があるのはええんやけど知らん間に名前が変わるのが困る
真田幸綱って誰やねんてなるやろ
164：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:11:56.66ID:qiOEiYqoM
無理やな北条にも勝てないし
166：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:12:12.67ID:dPOyM/eh0
信玄って三方ヶ原の一発屋だよな
169：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:12:21.05ID:1JXP7BB3a
軍事力はガチやな
徳川家とか旧武田家臣集めて軍隊を武田式にしてるし
175：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:13:14.54ID:I6PgsUMy0
>>169
あれって石川さん引き抜かれて刷新したっての本当かね
180：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:14:31.54ID:dPOyM/eh0
>>169
なにがどう変わったのかさっぱり判らん
170：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:12:51.41ID:AIzDf/k8a
まぁ信長が有能で凄かったって話で終始終わる
198：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:16:55.09ID:+zhVxKkRd
>>170
最近は信長より秀吉のキチガイじみた凄さが怖いわ
本能寺の変からたった4年で徳川織田も併呑して九州征伐やぞ
172：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:12:56.29ID:kF+qaget0
海が無いから塩も取れません
殆ど山でまともに使える平地ありません
盆地のせいで寒暖差最悪です
富士山脈ガードでまともに雨もあんまり振りません
地方豪族がガイジが多いです
ハードモードやのにようやったって評価やろ
177：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:13:55.44ID:I6PgsUMy0
>>172
やっぱり山梨がアカンのやなあ
ほうとう()
182：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:14:43.71ID:vkIxHtE6a
>>172
更に謎の地方病で武士階級の人間も死ぬヤベー土地
202：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:17:25.76ID:pfYqHaoTa
>>172
塩が特にキツいわな
信玄が武将の中でも特に味噌を重視したと言われるのもよくわかるわ
173：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:12:57.86ID:qiOEiYqoM
後の天下人を脱糞させたから戦の天才みたいになっとるなこいつ
179：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:14:05.58ID:tdHWOXjT0
>>173
何回も村上義清に負けてるのになあ
この理論でいけば戦神やで村上
174：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:13:06.52ID:vkIxHtE6a
信長のシェフとかいう意外と時代考証できてる漫画すき
なおケンへの無茶振り
178：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:13:59.15ID:q2GokymA0
麒麟の染谷ノッブは最初は新鮮だったけどなんかテンプレなノッブになってしまったな
181：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:14:35.99ID:ObP/cW/6H
武田信玄とか天下取りは無理やろ
攻めたとこから奪うことしか頭に無い古いタイプの武将やから
せいぜい甲斐信濃の2国にあとはせいぜい1国押えるのがせいぜいや
187：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:15:23.66ID:Z4LxcWvS0
>>181
上野は抑えたんやないの
189：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:15:54.14ID:F6eq0WsLd
武田は色々言われるが上杉はそんな文句言われんよな
199：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:17:10.38ID:dPOyM/eh0
>>189
元々領土拡張したかったのか判らんし
滅ぼされたわけちゃうしな
204：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:17:53.57ID:+zRmoX7Ga
>>189
国衆と家臣団が酷いからしょうがないね
205：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:18:07.31ID:AIzDf/k8a
>>189
信長軍押し返したからな
190：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:16:03.51ID:twtVQP16a
蘆名はワイが守ったるわ
191：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:16:09.57ID:dPOyM/eh0
20年掛けて信濃と駿河しか増えてないんじゃ終わっとる
192：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:16:14.38ID:mfgDk65Ma
北条って親子や兄弟で争ったりしたんか?
仲良しなイメージがあるわ
193：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:16:16.56ID:tdHWOXjT0
ほうとうは好き
というか味噌入れて煮込んだうどんがまずいわけない
195：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:16:37.85ID:vkIxHtE6a
>>193
吉田うどんも食って、どうぞ
197：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:16:45.87ID:SHruPaQka
川中島という被害でかすぎる謎だらけの合戦
200：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:17:12.50ID:LdV4Oqcua
上杉がおらんかったら武田が今川北条とガチでやり合い続けたらどうなったか
今川はそれでも上洛しようとしたのか
なければ桶狭間自体が無くなるしかなり大きい歴史のifやとは思うな
203：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:17:45.79ID:lzR6AoymM
所詮畿内を取れなかった雑魚どものお遊びなンだわ
206：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:18:11.98ID:I6PgsUMya
無理だろ所詮は雑魚専
207：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:18:27.59ID:GmeGQ2PAa
上杉も武田も毛利も豪族連合の盟主みたいなもんやし天下統一は無理ちゃう?
210：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:19:13.66ID:pfYqHaoTa
>>207
上杉はそもそも天下統一を目標にしないやろ
214：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:19:41.04ID:dPOyM/eh0
>>207
徳川もそんな感じやったやん
209：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:19:01.34ID:aF4YBhGKd
龍造寺が沖田畷でしょうもないしくじりしてなかったらどこまで行ってたんか気になるわ
213：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:19:30.47ID:I6PgsUMy0
>>209
四天王が何人まで増えたんやろなあ
220：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:20:34.62ID:uwnacXSC0
>>209
肥後1国取れたあたりで秀吉が来て終わりやろ
211：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:19:24.57ID:uPmFKDlCa
戦国武将のほとんどは天下統一なんて無理やし目指してもなかったぞ
222：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:20:39.58ID:ObP/cW/6H
>>211
信長でも関東以北は視野に入ってねえぽいもんな
ほんまに全国統一まで意識あったの秀吉からやろなあ
216：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:20:09.70ID:a9ASF6OHa
天下統一目指したのって本能寺後の秀吉くらいちゃう
218：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:20:14.55ID:V9PnLKEA0
三国同盟組まされた時点で負け確定やぞ
断っても負け確定やぞ
227：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:21:44.44ID:dPOyM/eh0
>>218
信長包囲網破った信長とどっちが難易度高いかな?
221：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:20:37.51ID:AIzDf/k8a
結局よ何で武田や上杉 伊達とか言うカスより
三好長慶やろが
せやろ?
223：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:21:03.26ID:g+OQx+bZ0
当時の感覚だと乱れまくりの畿内よりも鎌倉府のほうが魅力があったんよ
236：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:22:55.27ID:pfYqHaoTa
>>223
日本史学んで驚くのはこれやな
思ったよりもずっと鎌倉幕府の権威が強い
ノッブや上杉は勿論他の武将もかなり鎌倉幕府へ配慮してる
226：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:21:42.66ID:LWvEGQlu0
まぁ普通にありえるよな
物資と金と人材浪費しまくったけど得たものはしょぼいし
228：なんJゴッドがお送りします2021/01/05(火) 16:21:52.86ID:LCMk7nQk0
上杉との戦を信長に和睦仲裁してもらった返す刀で信長攻めて病死
勝頼今どんな気持ちや?
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1609828716/
