プレッシャーかけるために必要とか言い出す奴もいる
2：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:53:58.31ID:HxOs2fn5M
3点くらいリードしてる9回表ならいいんじゃね
3：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:54:03.58ID:Fv9+9gK5a
ヒット打てなさそうな奴が仕方なくするのがバントってことで合ってる?
4：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:54:05.64ID:jUvYGfK30
バントはメンタルヘルス
ヒルマンが言ってた
5：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:54:21.19ID:P3+TUn9Hd
9回裏同点、無死二塁でバッター9番倉本
バントだよね
12：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:55:38.73ID:Fv9+9gK5a
>>5
倉本なら打たせるやろ
51：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:01:07.61ID:MChUxTtLa
>>5
頭悪そう
70：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:03:15.61ID:k2dBzO6mM
>>5
代打しろ
141：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:11:02.35ID:KQXr1HPT0
>>5
得点圏打率の申し子倉本寿彦をご存知ない?
6：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:54:50.94ID:Q1udt1KrM
鳩山の研究でも1点でいい時はバントは得になるって出てたぞ
28：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:58:06.64ID:d68yPh82a
>>6
じゃあ嘘やな
30：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:58:52.89ID:y1eFX0hwd
>>6
就く職を間違えた男
31：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:58:56.33ID:/1NKH1Jo0
>>6
あれには致命的な欠陥があるからな
7：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:55:03.24ID:VSo+jZ9dM
バントなんか練習する時間勿体ないわ
セーフティだけやってろ
8：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:55:17.55ID:hOtVFRzY0
名電さんサイドが言うには春の荒い高校の守備なら使えるで
9：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:55:23.85ID:GRTQ0kEW0
終盤のPはフィールディング下手やからな
10：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:55:37.67ID:OmxOuz6X0
ランナー二塁なのにバントするなと言い出す謎の勢力
11：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:55:38.00ID:WupBye9ep
ヒッティングしてヒット打てたらバントした場合より遥かにいいし、結局進塁打になってバントと同様の場面になる確率もある
バントはアウト1つを献上する割には思ったより失敗するし後ろの打者が四球選んだりして結局やった意味なくなったりもする
13：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:56:01.38ID:GogCNfb80
投手なら必要や
14：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:56:02.33ID:VXQl/mIS0
得点の期待値は下がるけど得点する確率自体は上がるんやなかったか?
18：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:56:53.83ID:FyNlovIva
>>14
それが勘違いや
22：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:57:16.80ID:3INseR/1a
>>14
ワイもそう聞いてたけどどっち側のソースも見たことない
23：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:57:25.80ID:Q1udt1KrM
>>14
状況と打者による
15：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:56:21.27ID:lmKcmAyV0
明確に有効なのって極端なシフト敷かれて敵のいない方に転がす時とか?
16：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:56:29.22ID:TmVeVlWna
ドリスとか青柳みたいなピッチャーには有効やで
ちな珍
17：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:56:43.18ID:f9LQEPaKa
三振率高いエース相手ならバントが有効とかいうデータはないんか?
19：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:56:59.02ID:zIYGky5E0
点差や状況よりも打者の打撃力とバント成功率に着目する方が正解に近いだろうな
20：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:57:11.78ID:H+qoEERG0
所詮は確率や
生の感性を信じるんや
21：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:57:15.71ID:DeCPKFuL0
解説して時は否定してるやつもいざ自分が監督になるとバントさせるやん
120：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:08:54.89ID:iwhZ43W00
>>21
監督のやってる感やろ
バントしないで無得点だと監督無能感が出るけど
バントで進塁して無得点ならしゃーない感が出せる
24：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:57:32.17ID:ygJ8sti10
バントが必要な場面ほど相手が警戒するからバントの成功率が下がって結局必要じゃないらしいな
25：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:57:47.88ID:OmxOuz6X0
ランナー三塁に行かせるのが一番得点期待出来る
26：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:57:50.69ID:tfDHxv0b0
バントでアウトになると攻撃も守備もどっちも盛り上がるという意味で幸福の総量は増えてると思う
34：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:59:01.33ID:Fv9+9gK5a
>>26
せやろか
空振り三振や遠くにボール飛んだ方が楽しくないか
29：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:58:34.65ID:vZjB/Y7K0
フィールディングうんこな奴結構いるから有効な場面もある
36：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:59:18.37ID:zIYGky5E0
>>29
ただ同様にバント下手糞な奴もおるからな
しかも貧打の奴ほどバントが下手という現実、大和とか
33：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:59:00.73ID:TmVeVlWna
状況によるからどんな状況であろうとバントさせる人も完全否定する人も無能や
0か100かじゃないねん
35：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:59:11.30ID:IwHXKquM0
阪神相手なら有効やろ
ノーアウト2、3塁になるで
37：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:59:35.92ID:vZjB/Y7K0
ランナー出るとバタつくやつとかな
38：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:59:36.52ID:Q1udt1KrM
阪神の投手はバントされるとパニックになるから有効
悪送球で2塁打になる
39：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 16:59:37.83ID:emXrEdFEr
得点圏でワイルドピッチするかもしれない
40：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:00:15.34ID:LkNvIjAta
タイブレーク導入されたMLB見れば分かるがあいつらオモテの攻撃無得点で無死二塁から始まるウラの攻撃でもバントせんからな
バントは興行してつまらないと皆が理解してる
41：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:00:21.33ID:Dnq8gQ7L0
魔物使えばほぼセーフや
43：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:00:24.62ID:2ZV4O1Qo0
ポッポは政治家はほどほどにやきうだけに没頭して欲しかった
44：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:00:25.17ID:zIYGky5E0
流れ見てるとミス待ちが多い時点で限界ありそうやな
45：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:00:26.57ID:TzJoUj5Ba
バントみたいにみんなから成功率100パーやと思われてる行為って大変よな
実際はそんな事ないのに
55：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:01:34.99ID:TmVeVlWna
>>45
サッカーでいうPKとかな
59：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:01:52.44ID:2ZV4O1Qo0
>>45
なんも知らん人はNBAプレイヤーはFT落とさないとか思ってるのと一緒やな
68：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:02:54.52ID:H82V0mp1d
>>45
陸上のリレーのバトンとかかな
177：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:15:36.24ID:WpdRAM6v0
>>45
(ただし失敗はないものとする)が通用するならホームランの方がええわな
46：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:00:33.41ID:GogCNfb80
状況によるのは事実や
ただバントが有効な状況はめっちゃ少ない
打つ気ない投手にはバントでもさせとけ
47：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:00:41.33ID:TNsMw9fm0
相手がバリバリのエースPでこっちが下位打線の雑魚やったら有効やろ
結局打者によるし投手によるわ
66：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:02:38.40ID:WgQhro7cM
>>47
せやな
48：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:00:44.07ID:Iuzo5A5Ga
得点期待値と得点確率ごっちゃにしてる奴多いわ
得点確率の分水嶺OPSは得点期待値の分水嶺より結構高いぞ
49：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:01:00.11ID:X/UsvNRm0
ちなみに江夏はバントで崩された
52：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:01:28.10ID:vy1c//zid
???「森西武 バントだらけ つまらない」
73：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:03:34.26ID:X/UsvNRm0
>>52
おは廣岡
54：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:01:33.60ID:IaVQmHqW0
本当に無意味なら投手以外のバントは0になるはずだろ
ところが実際にはMLBでもそこそこ発生している
119：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:08:45.43ID:xVzvTHlmp
>>54
MLBはセーフティ以外のバントが激減してるで
56：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:01:38.01ID:QGmWRzrDp
9回裏無死1塁で京田
後ろは阿部ビシエド
これはバントやろ
57：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:01:41.55ID:zAciefTG0
打者が柳田や吉田なら打たせるけどエスコバーならバントさせるわ
58：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:01:47.43ID:+YCpyeZMa
終盤同点無死12塁なら大体得やろ?
60：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:02:04.47ID:y/UKb+J6p
日シリで2連打で点とった後なんでバントしてもう1点取りにいかんのやろって思ったわ
62：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:02:12.39ID:kYNNBNdMa
その場でフェルミ推定みたいなことしてどっちの方が優位か判断して見てほしい
63：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:02:18.10ID:ArRehGUGa
極論ケースバイケースやな
65：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:02:23.38ID:ygJ8sti10
日シリでSBにずっと大差で負けてるのに初回に原が初回にバントさせた時に4連勝を確信した
78：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:04:03.69ID:WgQhro7cM
>>65
あれはほんま負けに行ってる
89：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:05:14.90ID:y1BlVfIU0
>>65
あと4戦目で2回表1-2で8番打者にバントさせてた時な
ああいう場面でバントして一体何になるねん
3連敗してるのも含めてイケイケで行かなきゃ100%勝てへんやろ
92：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:05:24.60ID:zIYGky5E0
>>65
たぶん先制できればって思考なんやろな
力差ある時ほど大量得点狙わなあかんのに
98：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:05:57.47ID:MChUxTtLa
>>65
あれ何がしたかったんやろな
真面目に334を越えないようにしたかったとしか思えない
101：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:06:23.39ID:ndwCeF/10
>>65
完全に巨人戦の矢野みたいな思考になってたよな
やられまくると頭おかしくなるんやろな
222：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:20:46.57ID:JZZT/2Xur
>>65
初回押すねえ
67：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:02:48.81ID:WV1ryA9t0
日本のバント脳は後ろの打者関係ないからアカンのやろ
チーム一の打者の前に得点圏に進めるなら俺は理解できるわ
69：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:02:56.17ID:y1BlVfIU0
データには出ないけどゲッツーが出てしまったときのベンチの士気の下落、精神的ダメージが割とデカイねん
あとピンチをゲッツーで切り抜けると相手の士気が上がってまうし
解説時代はバント否定派だったのに監督になってベンチ入りするとバントガイジになるやつ多いのはそのせいや
77：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:03:54.05ID:ygJ8sti10
>>69
バント失敗もダメージでかいんだけど
79：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:04:22.54ID:2ZV4O1Qo0
>>69
栗山が言うてたな状況にもよるがヤベー雰囲気になっちゃうらしいな
123：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:09:05.60ID:zjGZ89idM
>>69
本来気に病む必要が無いのに過剰に攻め立てる声のデカいバントガイジがいるのが悪いんや
フロントやスポンサーやOBにもバントガイジはまだ多いからそいつら黙らせる為にはバントを献上せなあかんのや
試合に勝つ為ではなくグラウンドの外の雑音を打ち消す為にバントをさせられてるのが現状
72：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:03:28.90ID:tzkhDfmu0
バントを頭ごなしに否定するやつはやきう偏差値低いと思ってる
74：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:03:37.51ID:XD0CPI7x0
バンドが有効なのは打率が1割切る打者ぐらいや
84：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:04:53.81ID:kdppXgPMd
>>74
なわけないだろガイジ
76：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:03:52.82ID:u71oZXimr
なお栄冠ではバントしまくる模様
82：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:04:43.92ID:GogCNfb80
>>76
あれは超能力ゲーやし
81：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:04:40.79ID:ArRehGUGa
普段バントしないやつがやたらバット短く持ってバントの構えしたら正直いやな予感しかせーへん
83：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:04:48.03ID:ndwCeF/10
そもそもバントが通常100%成功するものって考えがあるよな
実際は上手いやつで90%くらいで野手の平均が80%やのに
86：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:04:58.00ID:k2dBzO6mM
打てないやつはバントも下手だからな
99：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:06:02.43ID:TmVeVlWna
>>86
阪神のピッチャー見てるとよくわかる
パリーグにいた西が普通に打つのもバントも一番上手いからな
88：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:05:13.24ID:jHYjBLKE0
ゲッツーなくせるのがデカいんじゃないの?
110：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:07:12.06ID:62ws3jpYM
>>88
打たせてゲッツーなるよりバント失敗のほうが確率高いが
90：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:05:22.05ID:rWACw/vV0
それじゃ珍にノーヒットでサヨナラされたベイスただのバカじゃん
93：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:05:29.41ID:wRJ/I4uld
打順によるぞ
94：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:05:35.53ID:TzJoUj5Ba
ノーコンの相手にバントするってのも、少しでも先の塁に進めておけばワイルドピッチで点入るかもっていう所からなんやろな
95：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:05:36.79ID:tkkI1m7Ja
その投手からヒットを打つ確率がら.150以下くらいならバントしたほうがいいんじゃなかったっけ?
97：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:05:48.72ID:8fa9LJyja
柳田とか鈴木誠也にバントさせるのが愚策なのは分かるがどのくらい弱いバッターならバントさせた方がええんやら
140：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:10:56.41ID:GogCNfb80
>>97
今年の有力選手でそこそこ打席立っててバントさせたほうがいいのは菅野とか大野とか森下かな
でも森下は.154やし状況によるかも
102：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:06:27.23ID:5QIEaijfd
タイブレークがね
103：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:06:35.42ID:ZsRAweVEd
バントだけやたら上手いやつだったらヒッティングよりバントやと思う
104：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:06:37.41ID:zpxS2uTn0
高校生の守備やと効果的やから高校野球は別にええんやないんけ?
112：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:07:34.42ID:ndwCeF/10
>>104
一発トーナメントなら先制点が与えるプレッシャーも違うからな
リーグ戦やってるプロがやることではないわな
116：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:08:26.45ID:y1BlVfIU0
>>104
守備よりもメンタルやろな
プロよりもメンタル弱いしあと「1回負けたら終わり」ってプレッシャーあるから得点圏に進めるのは結構効果的や
まぁ言うてガチの強豪は得点圏にランナーいても別にミス増えないんやが
109：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:07:04.90ID:y/UKb+J6p
日シリでバントさせるの悪手なんか
ワイは4戦目で巨人が先制したあと丸岡本に強行させて追加点取らんかったの見てアホちゃうかって思ったけど
115：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:07:55.94ID:rWACw/vV0
>>109
丸とか散々糞だしバントさせりゃ良かったのにな
111：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:07:15.61ID:2pYOKxL3d
クローザーやセットアッパーから3安打とかそうそうできんし
118：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:08:38.82ID:62ws3jpYM
>>111
ヒット打てる確率が低いならなおさらアウトカウント増やして試行回数減らしてるのはアホ
114：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:07:49.82ID:GJzAA0cq0
ワイは7回裏3点ビハインドみたいな場面でも、場合によってはバントした方がええと思う
そこで1点取っとけば8回9回で追いつくチャンスあったのにみたいな試合よく見る気がする
117：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:08:30.76ID:3RznE6bj0
バントも盗塁もマイナスなんだよなぁ
144：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:11:12.70ID:tkkI1m7Ja
>>117
成功した盗塁がマイナスなわけないだろ
122：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:08:57.38ID:OjfF3jkI0
バント馬鹿にしてるやつはマジで馬鹿
127：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:09:27.82ID:kooYejVy0
打者によるやろ
右が左か速いか遅いか
128：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:09:32.10ID:FuZF2PN40
ノーアウトで二塁にランナーいるならやるべきだとは思うわ
ノーアウト一塁とかは状況による脳死でバントは違う
129：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:09:37.18ID:Et6lVrvSM
ハメッコ「ラミレスはバントしない!クソソの素!」
134：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:10:17.74ID:HjdqFYU40
>>129
三浦が何もしてないのに評判悪いの笑う
130：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:09:48.09ID:Q1udt1KrM
見てる方からしたら併殺よりもバント失敗のほうが腹たつ
135：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:10:19.74ID:4yVQ7SDnM
打てない選手がバントしたいって言い出すんやで
ソースはヒルマン栗山
178：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:15:37.39ID:zjGZ89idM
>>135
日本の野球選手は幼少期から大人にバント強要という虐待を受け続けてきたから
「俺みたいな打てない打者はバントしないと役に立てない!怒られる!」という恐怖の衝動を持ってしまうんや
これはもう心の病気だから正常な判断が出来ないんや
137：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:10:47.58ID:pMnEsS2kd
でも打席に投手ならバントでええんよな?
138：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:10:50.01ID:nFYYkxh80
理屈だけで言えばバントは悪手だけど現実はそれじゃ心理的にも割り切れんものがあるってことやな
ポッポが政治家としては向いてなかったが野球監督やったとしても同じような理由で向いてないんやろな
139：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:10:51.75ID:sF3P51LT0
ストライク入っていない投手相手でもバントするのはなんなんやろな
161：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:13:34.93ID:TzJoUj5Ba
>>139
一つでも先に進めてミスを誘いたいって気持ちがあるんちゃうかね?
ワンナウト取って落ち着くのと天秤にかける形やから微妙なとこではあるけど
145：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:11:16.78ID:k/xdZDI/a
二番にバント要員はガイジ
下位なら適当にすればええってのが結論やろ
146：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:11:26.33ID:2ZGAX7cG0
一発勝負なら必要やろ
147：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:11:27.31ID:AVHCY3Fk0
終盤1点差ノーアウトランナー1.2塁ならバントあり?
148：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:11:29.40ID:H82V0mp1d
ハリーが自分はバント(セーフティバント)が得意だって豪語してるのすき
150：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:11:40.52ID:OmxOuz6X0
一番大事なのはプラン通りに攻撃する事やからバント失敗はゲッツーよりクソ
151：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:11:41.10ID:63ksVrROM
投手監督にバント厨多いのなんやろな
152：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:12:00.11ID:MfiDfoSy0
バントが有効かどうかの期待OPSの分岐点どこやっけ
それも算出されてたよな確か
155：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:12:22.81ID:63ksVrROM
>>152
.640ぐらいじゃなかった
153：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:12:03.13ID:Llxv/wIf0
バッティング下手でもバントなら巧い選手とかおるやろ?
165：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:14:01.80ID:TmVeVlWna
>>153
数年前の梅野はそんな感じやった
154：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:12:09.46ID:zIYGky5E0
監督のやってる感アピールは確実にあるわ
米国に比べて責任社会な日本じゃ無視できない要素
選手のメンタルヘルス的な意味もある
ヒルマンも指摘してたな
160：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:13:34.45ID:OmxOuz6X0
>>154
そのヒルマンが居たの13年前やから今どうなんか不明やけどな
156：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:12:24.60ID:jFelCKZR0
ピッチャーとバッターで変わりまくるから期待値とか確率で単に判断するのもそれはそれでアホや
158：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:13:05.82ID:d68yPh82a
また鳩山由紀夫有能論者がわいてる
159：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:13:12.66ID:FuZF2PN40
前に古田が言ってたけども強行して失敗したら記者になんでバンドしなかったんですか?って聞かれるのがウザいらしいぞ
164：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:14:01.70ID:X/UsvNRm0
そういや権藤博はまだ解説でバントアンチやってるんやろか
170：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:14:56.66ID:FuZF2PN40
>>164
バントアンチだし変化球アンチでもあるぞ
特に考えもなしに多投するなって言ってる
166：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:14:10.38ID:kR7Wu8D5a
高校野球ってノーアウトで進塁したら必ずバントするよな
アウト1つ献上する意味ある?
169：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:14:49.45ID:zwFRf+xEa
>>166
健大高崎はそれ嫌って盗塁しとるやん
171：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:14:58.20ID:L6ZNLt7S0
>>166
それはあるからやってるんやろな
181：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:15:57.81ID:/7Cz1kdhp
>>166
ワンナウトでもやるぞ
205：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:18:33.12ID:iwhZ43W00
>>166
高校野球は教育の一貫だからな
ちゃんと練習してきた感が出せるから
168：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:14:26.77ID:tzkhDfmu0
あの落合もバント多用監督だった
172：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:15:04.06ID:63ksVrROM
>>168
まぁ昔やし…
173：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:15:11.92ID:Rp9IrSrer
なんか動かないと監督の意味ないとか言われるんやろな
176：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:15:21.71ID:DA1Ksvht0
状況より打者の能力で判断すべきでは
193：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:17:09.90ID:zIYGky5E0
>>176
ほんまこれ
179：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:15:50.06ID:cgusHV8LM
宮崎とか阿部みたいな併殺マシーンならバント有効なん?
あんましてないけど
187：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:16:30.85ID:HjdqFYU40
>>179
そういうのは長打あるから微妙なんよね
180：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:15:54.98ID:OmxOuz6X0
バント論の数字が結局アップデートされてないんで現代野球でどうかはフィーリング任せや
この10年単位で野球だいぶ変わったやろ
194：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:17:18.67ID:L6ZNLt7S0
>>180
飛球革命とか極端なシフトで色々と変化しとるから、また細かい部分は修正されるやろね
182：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:16:05.45ID:fWeJVvdJ0
相手投手にもよるやろ
183：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:16:08.98ID:Q1udt1KrM
有能無能と関係無しにボール当たるとこのあんな近くに手を置くバントを投手に命じるってわりとイカれてるよな
184：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:16:12.37ID:H82V0mp1d
タイムリーなし&スクイズ2回で3点取って甲子園で勝った高校があるらしい
185：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:16:13.56ID:SmZRT3OM0
でも巨人の初回バントでみんな笑顔になれたやん
186：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:16:16.86ID:Kv6ewxxGa
単純に選べる選択肢は多い方がええわ
189：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:16:42.42ID:RATJjZ8Pd
まあLADさんでもバントなんてほとんどしないからいらないのは間違いないやろ
192：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:17:04.60ID:DA1Ksvht0
四番にバントだけはほんと自分に酔った采配に見えるわ
195：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:17:20.66ID:+EheKydB0
野球には流れがあるって言う割には初回からバントし出すんよな
あれこそ流れを断ち切る行為やと思うんやけど
196：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:17:44.08ID:GogCNfb80
成功しても損する送りバントと違って
スクイズは成功すれば有効な場面はある
ただやっぱり難しい
197：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:17:44.37ID:dDsTBzMRa
バントさせて得点が入らなかったら采配ミスなのに
誰もそこを指摘しないから永遠にバントが続く
199：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:17:50.08ID:R4hivQAja
でも未だに高校野球でもプロでもバントにこだわる指揮官多いし現場でしかわからない何かがあるんやろな
バントは無意味ってデータ知らないはずないだろうし
212：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:19:37.47ID:L6ZNLt7S0
>>199
どんな事もそうやけど実際にやってる現場のほうが理解しとるからな
高校野球のレベルだとバントのほうが有効という可能性もある
224：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:20:56.78ID:zjGZ89idM
>>199
バントせずに負けると無能OBや理事長から吊るし上げくらって責任取らされる
バントして負けたなら采配のベストは尽くしたと見なされて責任回避出来る
嫌々バントの指示出すしか無いやんこんなの
選手と勝利の為ではなく無能な味方を黙らせる為にバントをせざるを得ないんや
236：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:22:16.28ID:IUqd7Zzl0
>>199
高校野球は一回勝負やし
バントだろうがなんだろうがなりふり構ってられんやろ
242：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:22:51.09ID:+EheKydB0
>>199
opsすら最近やっと広まってきたぐらいやぞデータ見てるわけないやん
未だに左右病多いし
201：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:18:01.39ID:+7APslJw0
ソフトバンクが4〜5点取るから巨人はそれ以上に得点しないといけない
だからバントなんかほぼ無意味って言ってたのは面白かった
203：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:18:15.48ID:ochzWc4s0
思ったより有効じゃないとしても頭ごなしに否定してまるで自分が有識者のようなレスしてるやつが嫌い
204：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:18:29.87ID:Yrwr/d6t0
ランナー2塁の場合はありやと思ってる
守備がザルのアマチュアでバントはガイジ
227：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:21:00.47ID:SmZRT3OM0
>>204
2塁でもないわ
普通に打たせて進塁出来ない確率とか低いやん
むしろ進塁どころか点入るチャンスまで潰しとるんやから
206：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:18:42.03ID:1LI1wILA0
そういう局面での強行って打てなかったらバントさせなかった監督の責任、打ったら選手の手柄やからな
もちろんそうじゃない認識のファンもおるけど結局メディアではそういう風に書かれる
207：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:18:51.42ID:Kv6ewxxGa
ってかランナー2塁は言うほど得点圏か?
211：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:19:34.52ID:FuZF2PN40
>>207
球団によるな
sbならほぼワンヒットで帰ってくるけども横浜は帰ってこないね
223：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:20:51.56ID:zwFRf+xEa
>>207
プロでもない限り外野前のヒットで2塁から帰還って厳しいよな
271：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:25:28.75ID:kR7Wu8D5a
>>207
ランナー次第やろ
周東や西川なら帰ってきやすいやん?
208：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:19:16.65ID:DA1Ksvht0
ワイバント批判者やけど実際仮に現場で監督になったらバントやらせるやろなぁ
OBとかのしがらみが面倒くさそう
老害がでしゃばってくるんやろ
バントしないと大味とかぬかして
216：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:19:56.92ID:hRBJc5eDd
>>208
んなわけないやん
憶測でどこまで妄想進める気なのよ
234：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:22:04.33ID:L6ZNLt7S0
>>208
架空の話って自分だったらどうするかやからな
他の人はそんなことないんやで
209：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:19:26.60ID:eJrCN60Ur
フラレボもサイン盗みとセットだったせいで正しいのかわからなくなってきたわ
228：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:21:00.99ID:L6ZNLt7S0
>>209
でもいまだにそれやっとるからな
データの根幹をぶち壊したアストロズの罪は大きいわ
250：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:23:34.03ID:1LI1wILA0
>>209
フラレボ自体はゴミ箱パーカッション軍団が出てくる前からあるやろ
メジャーならともかく日本の競技人口じゃフラレボに適応できん選手を時代遅れと断じて切り捨てるのはナンセンスやと思うが
213：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:19:45.11ID:fk9jZfDPr
バントはエンターテイメントではない
214：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:19:47.35ID:WYIACdlV0
打者のメンタル的なところはないんか?
バント指示されてやること絞った方が結果出せるやろ
220：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:20:44.53ID:NzqzN4mY0
>>214
成功しても大した利がないからなあ
215：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:19:56.30ID:TzJoUj5Ba
ラミレスや作新小針は殆どバントをしないスタイルやけど、それでも全くの0ではなかったしな
230：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:21:44.17ID:GogCNfb80
>>215
ラミレス少ない言うてNPB比の話やしな
217：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:20:07.01ID:KnppSykfa
バッターの打力と成功率次第ではありだろ
218：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:20:37.90ID:ogkb6TXf0
1点でも得点期待値を増やすのがセイバーの目的ではなくて、1パーセントでも相手の得点を上回る確率をあげるのが目的やからな
勘違いしたらアカンで
219：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:20:38.35ID:X/Ptjn0m0
バントに限らず相手に助かるって思わせるのが一番駄目やろ
日シリ然り
221：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:20:44.74ID:Kv6ewxxGa
バント絶対しないマンとバントするかもマンなら
やってて嫌なのは圧倒的に後者だわ
237：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:22:20.92ID:TzJoUj5Ba
>>221
それはあるよな
守備体型にも影響が出るし、選択肢を多く見せるってのは悪いことではない
260：なんJゴッドがお送りします2020/12/01(火) 17:24:05.16ID:iwhZ43W00
>>221
イチローレベルじゃないと色々見せる嫌らしさは出なさそう
強打者ならフルスイングのほうが怖いんじゃねーかな
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606809173/
