里崎智也「野手は打てれば守備がヘタクソだとか言われなくなる」

清宮
はい論破

>>3
うーんこの

>>3
典型的な打てない守れない例を出すのか…

>>3
打撃 ゴミ
走塁 ゴミ
守備 ゴミ
性格 ゴミ
顔面

>>3
顔面桑田

>>3
雑魚狩り専

>>3
論破とはいったい

>>3
なに里崎の相手がいるとして論破してんねん

落合なら使わんやろ

>>4
言うほど打てるけど守備難で使われなかったって選手居たか?

なお打てない捕手は守備が上手い扱いされる模様

>>7
壁性能微妙、肩微妙、リードは元球団ではスパイ扱い
これで守備型捕手扱いの炭谷の話かな

>>7
清水、宇佐見

>>7
されてない奴の方が多いんだよなあ
打撃も守備も糞扱いの捕手いっぱいおるで

逆パターンの源田さん

>>9
源田もある程度打たないとしっかり打撃面で叩かれるぞ

>>9
なんだかんだで.270は打てるからな
打撃成績京田だったらボロッカスに言われとると思うわ、というか今年2割前半だった頃言われてたわ

大正義ハリー

>>13
守備が下手くそどころかやる気ないやん

京田「打てばいいんでしょ!打てば!」
立浪「そうや!撃てばいいんや!(パァン」

>>22
名古屋の人はそんなこと言わない

阪神ファン「糸井は守備がうまい」

>>25
1人もそんなこと言ってる奴おらんやろ

松井秀喜とか守備マイナス付きまくりやのに下手だと言われないで大方の外野ベストナインに入るところ見ると守備は二の次だと分かる
メジャーで30本打てる言うことはそれだけで守備に目をつぶる価値があるということ

>>35
日本時代の松井は足速くて肩もまぁまぁだったからな
メジャーで増量して守備クソになっただけで

>>35
日本時代センターだからなレフトならよさそう感あるじゃん

>>35
松井は膝やる前は多分プラスだぞ
メジャーでもアームは良かったから膝やってなきゃそこそこごまかせてた

>>35
イチロー「松井くんさぁ、意外と守れるよね」
松井「イチローさんに言われたら困りますよ」

そら打つ方で貢献出来りゃ多少は目瞑るやろ
リードなんかはそもそも影響あんのか?って話やけど

>>37
リードは関係あるけど数字の出しようが現状ないって感じやな
裏をかくのが上手けりゃ当然打者は打てる確率落ちる訳やし

打てないし守備もクソな選手はどうすりゃええねん

>>42
そらムードメーカーよ

>>42
そんなプロ野球選手はいない

>>42
走塁のプロフェッショナルや

野村田淵古田阿部城島辺りが良い捕手と言われてるのはかなり打ちまくってクリーンナップも任されるほどやったから

>>46
他はともかくノムさんは守備得点ズタボロだからな実は

>>46
阿部ですら守備普通に良かっただろ
田上クラスどこもいないじゃん

日本時代の松井は新庄飯田おってそこまでマイナスじゃないから普通に悪くないぞ

>>49
そもそも清水が下手だったから仕方なくセンターって感じだしな
柳田がやっぱ近い

西川遥輝

>>56
メジャー行くってマジ?

元横浜のソトも決して上手くはないけど
なんか誰も文句は言わへんかったなぁ
打力不調の時は外されてたから

>>65
そもそもセカンドで使うのがおかしい
ライトが下手なのは全員言ってる

>>65
代替選手がおらん場合はしゃーないで終わる話やしな
松山坂口エスコバーがクソミソなのはその辺が違う

>>65
セカンドだと言うほどやらかしてなかったし
ライトでエラーされると一気に点入っちゃうから

ノムさんって何が苦手やったんや
盗塁阻止?

>>67
むしろそれは得意だった
下手だったのは守備の方

倉本も3割り30本打てれば守備の文句はなかった

>>72
絶望を与える守備(誰にとは言ってない)

里崎って守備美味かったんか?

>>75
パスボールが日本記録

>>75
守備は日高と大差ない

>>75
橋本よりはな

>>75
1000試合以上出場した捕手の中でパスボールの数が最小

守備の上手い下手が試合にどこまで影響すんのっていうね

>>97
ボール触る機会多い捕手内野手は重要やろな

捕手って打てば打つほどリードにケチつけられるやろ
打撃がゴミだと守備型ってことにされるし

>>106
古田や谷繁はされてない

ノムサンはキャッチャーとショートだけは0割でも上手い奴を選んだ方がいいっていってた
どっちが正しいんやろ

>>114
小坂でも元取れないだろ

>>114
セリーグやったら3人安牌
27個アウトとられたらおしまいなのに9個も安牌とか勝つ気ないやろ

>>114
その通りやな
ショートは源田や京田レベルの打撃でもWAR余裕でプラスだし
捕手の守備はWARに反映しにくいってだけで同じくらい価値あるとワイも思う

>>114
1人の守備で変わる失点はどう大きく見積もっても30点程度や
投手が600打席立ったら100点くらいのマイナスになる
投手くらいの打撃になった時点で守備で補えない

里崎と同時期に限定すれば橋本もパスボールクッソ少ないんやで
あの頃のロッテ投手陣が優秀だったんやろ

>>116
確かに落ちるボールを武器にしてた投手はそんないなかった気がするな

GG賞も守備指標よりイメージで決まるからな

>>118
GGは打撃タイトルだし

森友「…」

>>119
打ってる時はあんま言われへんかったぞ
今年は打ってないからボロクソに言われてるけど

伊東勤って打撃も守備も並みだから評価は低いけど
勝たせてるから総合的には名捕手になんのかね

>>129
壁性能以外、里崎より守備上手い

>>129
守備並みって嘘やろ
めちゃくちゃ上手いやん

元阪神矢野が昔そんな感じだったな
矢野は守備は普通打撃まあまあだったけど
パワプロの過剰評価も相まってかなり過大評価されてた

>>134
矢野が表舞台で認識されだしたの遅咲きで34でやっと優勝やからなぁ
城島が引退した歳くらいから正捕手に名乗りを上げたと考えたらよくやった方

捕手なんて打てない奴は守備やリードがうまい扱いされるやろ
炭谷がその典型

>>137
「巨人は日本シリーズで炭谷を正捕手にしろ!」って記事たくさん出たけどちな猫にバカにされまくってたの草生えた

糸井とか柳田みたいなのは打撃糞だったら間違いなくGG取れてないわ

>>140
そもそも外野で打撃クソならレギュラーになってないやろ

>>140
言うて糸井はレーザービームもあるし

ラミレスもオガラミ時代ぐらいまでは捕れる打球は普通に捕れてたろ
全盛期ほど打てなくなってから守備力もガタッと落ちたな

>>143
下手くそなりに後ろ目に守ってエラーはしないようにしてたのに中畑に「ラミレスでも積極的な守備しないと外す」って言われてエラー連発や

阿部って捕手晩年まで守備評価されんかったよな

>>149
実際下手やったし
クルーン移籍して暴投が5個から13個に激増したのは阿部の壁性能の低さの証明やな
阻止率もクイックの上手い巨人で凡だし

捕手は絶望的に打てない、守備は破綻はしてないって奴がめちゃくちゃ得するよな
井野武山とか何年生き残ったんや

>>150
捕手はその破綻しないように守るのも難しいからや
ハムの清水宇佐美のグロ守備見ろよ

>>150
甲斐見てると肩もやけど壁性能がめちゃ高いんよな
捕手がミスったら失点に繋がりやすいのは明白やから守備力の方が大事やと思うわ

>>150
控え捕手なんて最悪壁として働ければ良いからな
中堅ベテランならそれで試合に出場できなくてもその分若手を二軍で使えるからむしろチームには都合良いし

渡邉諒はどれくらい打てば守備に文句言われなくなりますかね

>>166
3割3分25本

炭谷は打てなさすぎて「こんな打てないのに長年レギュラーってことはかなり守備うまいんやろな」ってバイアスかかってるわ
西武時代はそれで乗り気って、巨人時代は小林憎しの連中に持ち上げられて乗り切ってる

>>180
銀ちゃんにはチョイスがあるから…

晩年金本やラミレスの守備に求められる打撃成績ってどんなもんなん

>>181
去年のバレくらい打ってたら少なくともスタメンから外せる奴はそうおらん

巨人が4番ばかり集めてた2004年くらいに打撃の指標では歴代最強を塗り替えたのに勝てなかったのは守備のせいとなると皮肉なもんやったねえ
打線だけなら全部4番だから怖いけど
外野に飛んだだけで全部二塁打と言う不思議現象やった

>>192
歴代最強って2018西武だろ
シーズンだけなら得点力でソフトバンクすら圧倒出来たぞ

>>192
スーパーラビット時代だから
今と同じ程の価値じゃないし

>>192
チーム打率.297
200発超え
得点日本記録
のチームがありましてね

新井良太ってずっと言われてなかった?

>>199
そもそも打ってないやろ

炭谷の件もそうだけどセリーグの解説者てほんとパリーグを知らないよな
毎回毎回セリーグがパリーグに負けてるの実力もあるけど首脳陣が研究してないんじゃないかと思うわ

>>208
セはリーグ内しか見てないと思うわ
妥当巨人しか考えてないやろ

>>208
勉強しねーゴミしかおらんからな
まともに仕事できてないのにすら気づいてないアホ共なんや

>>208
宮本とかいうゴミまじでいらないんやけど
はやくヤクルト引き取れよこのカスを

WAR信者って、バレンティンの穴が上田で埋まると思ってるような奴だろ

>>212
上田ってWARプラスなの?

大城かな?

>>213
大城は普通に守備ちゃんとしてるぞ

守備なんかいくら上手くても打球来なきゃ意味ないから
バッティングは100%3回こなす必要がある

>>217
キャッチャーは100回以上捕球機会あるわけやが

>>217
でもどんなに良いバッターでも3回に1回は凡退するんだから守備をミスなくすることの方が重要やろ

ブランクありまくりなのに横浜時代の筒香のサード守備は上手かったなぁ

>>220
そもそもなんで外野やらせてたのか分からんからな
最初からサード守備問題ないレベルだったのに
村田移籍したのにバルディリス獲得

実は打撃全振りな捕手のノムが捕手は守備だと言って
壁性能全振りな捕手の里崎が捕手は打撃だと言ってるからややこしい
お橋本は落ちる球の捕球が里崎に圧倒的に負けてるから投手に組んで貰えなくなっていったから、特に成瀬とグライシンガーは橋本NGだったし

>>225
どっちも自分が難なくできることは軽んじてて周りにギャーギャー言われたことが残ってるからそう言ってるだけかもな