専門家「日本は高度経済成長で豊かなったが地方の過疎化、東京一極集中の原因を作った」

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1:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:52:46.04ID:yisw7TTy0

高度経済成長は、所得の増加や耐久消費財の普及によって人々の生活水準を向上させ、現在の物質的に豊かな日本の原型となりましたが、反面では「集団就職」「通年出稼ぎ」等にみられるような農村から都市への大量の人口移出をもたらし、「三チャン農業(じいちゃん・ばあちゃん・かあちゃん)」の言葉とともに、今日につながる農村社会における過疎化・高齢化の原因を作り上げました。
http://www2.town.nakadomari.aomori.jp/hakubutsukan/jigyou/H11/h11-s.htm
また、基盤整備を後回しにした経済優先政策は、「四大公害」(熊本水俣病・新潟水俣病・イタイイタイ病・四日市公害)をはじめとする各種の公害や、乱開発による住環境の悪化・粗大ゴミの増大などをまねき、後々まで深い傷跡を残しました。
国民総生産の増大が直接的に国民の福祉の向上につながるという社会通念は、資源有限論の台頭や公害問題の激化などによって幻想化しはじめ、国民の間に生じた経済成長に対する疑念は、1970年代以降徐々に広がり現在に至っています。


2:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:53:31.74ID:0cntzjUYd

東京税をもっと増やすんだ


3:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:53:45.47ID:WypRY7C4d

東京五輪まで貧しかったからな日本は


4:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:54:16.70ID:mFVOW4960

先進国で地方過疎ってないとこってあるん?


6:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:54:37.63ID:8n7cCJvNd

>>4
アメリカくらい


7:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:54:51.65ID:ncAQCm5K0

>>4
ドイツは一極集中してないらしい


13:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:57:27.31ID:/YI35OBtd

>>4
フランス、ドイツ、イギリス、アメリカ


71:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:19:13.45ID:vcypAE7N0

>>4
過疎ってないけどアメリカは荒廃してるな


5:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:54:25.03ID:8n7cCJvNd

一極集中は先進国病


8:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:55:12.03ID:HLC8f/+30

いかんのか?


9:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:56:10.49ID:3WxkJwcC0

今更言われてもね
どうせ日本は人口減って関東集中は止まらないんだから嫌なら
将来関東に引っ越せばいいんよ、どうせそうなる


11:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:56:52.32ID:AKiyfDoSd

>>9
東京も減るぞ


10:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:56:21.92ID:AKiyfDoSd

今や貧しくて地方も東京も悲惨


12:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:57:24.78ID:ASSqsHvMa

東京の富を地方に再分配すればええやん


90:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:23:57.84ID:NgJbtWd20

>>12
せやからふるさと納税や



14:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:57:40.54ID:FseCbfuud

大正時代は新潟の方が多かったから


15:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:57:43.90ID:j17w1QOS0

産業革命で農村から都市への人口集中は必然と教わらなかったんか?


16:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:58:19.53ID:vY3fg2ond

>>15
一つの都市にだけ集中したのは日本以外ないからその説明はつかん


19:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 05:59:02.49ID:lm3ickcL0

介護ヘルパーの有効求人倍率は1500%になってるし
介護施設建てれない東京の未来はすごそう


21:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:00:57.01ID:wW6iaRpR0

ここまで集中してるのなんて東〜南アジアの新興国だけやで
タイしかりミャンマーしかり
日本も所詮そのレベルや


22:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:01:17.12ID:hUelx+j3a

機械化効率化で農村に仕事がないねん


23:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:01:58.93ID:mFVOW4960

大阪の民度がもう少し高ければもっと頑張れたやろ


25:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:02:06.60ID:ckHk+2VId

東北人?


26:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:03:15.12ID:Ew8f4Anup

マジでビビるくらい人おらんからな地方都市って


30:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:04:44.69ID:JkPjHVH60

>>26
地方都市は車ばっか多いのに歩いてる人ほとんどおらんから気持ち悪いねん
東京のゴミゴミしたのも好きじゃないけど地方都市の不気味な風景はもっと嫌いやわ


27:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:03:37.09ID:bAxpdacQ0

自然災害させなければ1箇所に集めた方がコスパええからな


28:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:04:13.52ID:ncAQCm5K0

先進国病みたいな感じか


29:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:04:27.39ID:kWT3Skic0

自分たちで産まねえくせに若者はどんどん持ってくからな
なんと言われようと地方民にバカスカ産んでもらえるモデルを作るべきだった


34:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:06:53.75ID:rTtMJSVCd

>>29
田嶋陽子「女は独立!男と同じ!女は独立!産んだら負け!」



32:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:05:28.44ID:lm3ickcL0

韓国は北からの砲撃が届く距離に首都置くのは頭アレだけどな


33:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:06:17.58ID:JkPjHVH60

車社会の進行が地方を衰退させたのは間違いないわ
そのせいで地方は国道沿いにチェーン店が並ぶだけで歩いてる人すらおらん奇妙な街になったからな
昔の映像見たら地方も賑わってたのにな


35:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:06:59.02ID:Ew8f4Anup

>>33
電車なんか乗らんから駅前の閑散っぷりが凄い


36:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:07:03.44ID:3WxkJwcC0

もう始まってるけど人口増えてるのは東京と関東三県と沖縄しかないしな
福岡も減少に投じた 大阪も減ったり増えたりしてるけどもう無理や


102:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:27:10.33ID:2lyUPVZR0

>>36
福岡県は福岡都市圏一極集中しとるからな
そのせいでいずれ福岡もパンクして住みにくくなるやろうと言われとる


37:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:07:15.16ID:rsQVOXM+d

別に集中しても子供生みまくってくれたらエエんやで
でも糞みたいな住環境と親と離れたことによる子育ての孤立で子供作らんやん
だからいくら効率的になろうと一極集中は糞なんやで


38:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:07:55.22ID:fUwYPDFZ0

経済成長に対する疑念なんてないだろ
そりゃ出来るならした方がいいに決まってんじゃん
再分配とか完全に別問題やろ


39:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:07:57.10ID:64jCY538d

日本はここまで地方の過疎が進むと今度は田舎だとそもそもインフラに支障がでてまともに住めんようになるっていうフェーズまで来てるからな
秋田とか2050年までに労働人口ほぼゼロになるみたいな試算されてるし
今度は地方で生活が成り立たなくなったカッペがさらに東京になだれこんでくるようになる


44:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:09:56.27ID:ukoZ6sOMd

>>39
最終的に日本は東京だけの都市国家になるんやで
狭いと言われる日本をさらに狭く使って生産は全て海外頼りになるんや


41:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:08:04.24ID:nskYMvIu0

域内経済圏の人口が50万とか30万割る所はもう棄民政策でええと思うけどな。勿論都市部への移住助成とのセットやが。
そこまでして土地にすがり付きたい人らは別に住み続けたらええけど、その代わり一切の公共サービス廃止でやってくしかないで


50:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:12:22.14ID:E6Rt5TMpd

>>41
それ言い出したら最終的に日本からみんな脱出するし
まさか東京一極集中したあとそのまま人口の流れが止まるとは思わんやろ?
東京一極集中で弱体化した日本はアメリカや中国に吸われていって東京も地方みたいな扱いされるようになるよ


42:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:08:50.18ID:TNYmbb/o0

誰がどう考えても一極集中のほうが効率よくて発展するとわかるじゃん
だからこうやったんやろ


43:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:09:02.73ID:AbOCzhvs0

そら地方から大量の若者が東京に出てきたわけだからな
優秀なやつらがみんな東京に行ってしまって地元に残ったやつらはお察しや


45:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:10:13.19ID:3qoP9G6Yd

今どきの「幸せな女」は30代後半までキラキラ仕事して
そこから婚活して不妊治療しながらガイジ産むのがトレンドやからしゃーない



46:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:10:57.15ID:lm3ickcL0

移民政策なんてしてももう終わりなのは目に見えてるし
東京の低所得者層の変わりをして貰う政策だわ


47:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:11:28.82ID:ncAQCm5K0

女共を勘違いさせた結果国が滅ぶのか


48:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:11:49.05ID:g2/X3Cvb0

とりあえず本州全域を東京にしたらいかんのか?
てかまじでこれやったらどうなるんやろ


53:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:13:29.08ID:vPKkTmkE0

>>48
東京が全域都会とでも思っとるんか?


49:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:12:05.07ID:JkPjHVH60

地方のアカンところは地方の中でも更に田舎の議員が強い権力持ってるところやわ
地方の中である程度県庁所在地とかに集中して投資したら発展しそうやのに
あっちの村に道路作って、こっちの村に施設建てて、そっちの町にイオン誘致してとか
計画性もない投資してるから共倒れになるんや


51:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:12:31.41ID:aWMVCFu70

いうても高度成長期以降は三大都市への流入はすごい勢いで減ってるで。首都圏も都心から外れるとその時代に入ってきたジジババだらけや


56:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:14:41.46ID:PtuQm458d

>>51
まあ流入させれるほど子供いなくなったからな
大体三兄弟とかで長男以外状況みたいな感じやったけど今は一人っ子やからそのまま止まるのが増えてる
だから東京は地方のネガキャンして集めてるんやけど


54:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:14:19.75ID:dJc+p7yzd

固定資産税を地価の二乗に比例して取ればいい


55:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:14:25.84ID:4cGGTcY7d

小泉進次郎(将来の総理内定)「無能も含んだ1億2000万人より有能な6000万人だけのほうがいい」


57:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:14:55.50ID:0XZ9I5wd0

これからは外国資本の草刈り場となり大量の移民も来て数十年後には日本人らしさという概念はなくなってそう


65:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:16:59.38ID:dJc+p7yzd

>>57
移民や外国資本来るかな
移民はわざわざ日本に来るなら中国とか行くし
外国資本も日本に投資せずに
既存の会社を乗っ取るだけやろ


68:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:18:09.63ID:PtuQm458d

>>57
地方見捨てたんやから地方買われることに文句いう奴なんていないやろ
嫌ならちゃんと投資しろよってことになるし
これが行き着くところまで行ったら独立問題になってくるんよね
このまま日本が東京一極集中していくのなら地方としては同じ日本である必要性がほんとに薄れてくるしいずれそうなるとは思うわ


58:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:15:35.02ID:ZJ+QrById

結局女を産む機会として教育し続けたイスラム教徒が勝ち組になるっていうね


61:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:16:28.32ID:qpXQTE4N0

>>58
せーっかく役割分けしてたのになぁ…



106:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:28:02.69ID:QGtKVD6R0

>>58
インドネシアとトルコの伸びえぐいからな


59:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:16:04.57ID:JkPjHVH60

東京は土地が高いのはデメリットって言うけど発展という面では実はメリットやからな
つまりは土地が高い→高層ビルを建てて何社も入居するって感じで狭い土地を有効活用してるから
色んな企業が商店が集まることできてるんや
田舎は土地が下手に安いせいで駐車場にばっか面積使って、全然集積のメリット活かせてないわ


76:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:20:43.42ID:nskYMvIu0

>>59
まぁそれもコロナでどうなんって感じやけどな。
工業系の企業で生産拠点は地方にあるのに意味なく東京に本社機能置いてる会社も大半やったのが見直しで引き払い始めてるし。
関東に営業拠点置くにしても別に東京である必要あるのかちゅう事にようやく気づき出した感や


62:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:16:31.75ID:AbOCzhvs0

1億総何とかとか言ってたけど戦争の頃の日本の人口って7000万ちょいやからな
今の人口はやっぱ多すぎるんやろな


63:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:16:33.34ID:R364bIfz0

一極集中を選んでるのは国民やからな
昨日の選挙もそうやんか
大阪市一極集中を選んだわけよ


64:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:16:34.72ID:/+EgaJVm0

これ逆で日本は江戸時代の新田開発やりすぎて地方に人口増やしすぎた
山間にへばりつくように住んでるのは日本くらいだし、そのせいで東北飢饉が起きた


66:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:17:32.16ID:3hqjbg0Rd

東北とか中四国や九州南部では夕張市みたいな自治体もガンガン増えていくんやろなあ


67:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:17:46.17ID:nMG/EWON0

むしろ一極集中してない国はアメリカドイツ中国ぐらいで大体の国は一極集中が普通


70:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:19:02.85ID:5M+oEM0U0

東京一極集中は東京に本社がある大企業に勤めるためだろ
だから東京に来て東京から出れない
多少なりとも地域に根ざした事業があれば、たとえ俺一生地元から出たことないべって奴がいても地元から出る必要はなくなる


72:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:19:21.67ID:iiiR65a90

そりゃ食管法がバブル過ぎても残ってたくらい農村の自立は促されなかったからな


73:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:20:26.00ID:lBVR2P+KM

女に特権与えて子供産みながら仕事したい人には仕事させてしたくない人には産休サラリー上げるしか道はないんやで
国の為に男はプライドを捨てて求愛して産んでもらうしかないんや


86:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:22:19.67ID:/y0kNsgJd

>>73
MANさん「よっしゃ!フィリピン人に産ませて二重ぱっちりの子供作ったろ!」


74:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:20:37.41ID:9SNgmJeHp

ジャップランドの未来は真っ暗w


81:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:21:15.78ID:ncAQCm5K0

>>74
お前もなww



75:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:20:40.39ID:tfQjfLcId

田舎ってまともな大学もないし企業もないのにそれで若者の流出止めようったって無理だよね
たとえば今東京本社の企業や、官公庁を地方移転したってそれで地元民の採用が増えて地方経済が活性化するなんてことにはもうならないでしょ


77:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:20:52.23ID:bG3A3gn7M

中央省庁を各地に分散しろよ…
20世紀ならまだしも21世紀に物理的距離が決済速度に大きく影響することはないだろ
まず公務員が範を取って示せ
それに実を取るなら最高法院ももっとアクセス上平均的な地に置くべきだ
そもそも総人口の4割が住む東日本に全てを集中させるなんて6割が生きる西日本を蔑ろにしすぎてる
公的機関の数は公務員という形で直接雇用にも作用する訳だし
小さな政府を標榜しつつ実質的集権を行うのは地方自治体への背信行為だろ
政府の不公平不平等は今に始まったことじゃないが建前くらいは守るべき
せめて公に議論するくらいの誠意を見せてくれ


89:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:23:42.09ID:nskYMvIu0

>>77
そうした方がええやろうけど今更感だわな。
実現しても総務省山口県、財務省福岡県、外務省和歌山県みたいな露骨な利益誘導の世界しか見えへんわ


78:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:21:02.51ID:5M+oEM0U0

アメリカはなんだかんだ言って政府が頭脳として機能してるから成り行き任せってことはない
Googleを独占禁止法で司法にかけるくらいには
日本じゃそれは無理やろ


79:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:21:08.70ID:amYplpzV0

江戸時代から一極集中やん


105:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:27:44.46ID:NgJbtWd20

>>79
江戸時代の幕藩体制は地方分権やで
政治は江戸京都、経済は大阪や


80:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:21:14.28ID:JkPjHVH60

結局集まったほうが良くも悪くも発展するんよ
田舎の車社会はあちこちに車で行けるおかげで企業も商業施設も集まらなくてええようになった
だから東京で言う新宿とか、大阪で言う梅田みたいな街がない
そうなると中心街がないから車がないと生活不便になって車社会になって、また郊外にばっか店ができる
それで車社会が進行して…っていう悪循環や


82:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:21:51.49ID:XgVP+0AT0

鉄道網の発展=経済の発展やったんやから鉄路が縮小されればそら衰退に繋がるわ


83:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:21:55.03ID:dJc+p7yzd

出生率東京とかの都市部は確かに低いんだけど
それに加えて北に行くほど出生率低い傾向あるんだよな
東北北海道とか寒すぎて日本人にできない環境なんじゃね


84:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:22:01.80ID:xyaJWA2hd

地方が廃れれば廃れるほど権限渡したときに強いんよな
法人税1%とかできるもん
だって元々0%なんやから1%でも儲かるし
これやられたくないから都市間の争いをしようとしないんよね


85:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:22:13.34ID:qmivuCLPH

ドイツイギリスやフランス、アメリカみたいにうまくできなかったもんかね….
まあトップがバカすぎるか日本は


87:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:22:45.76ID:D6K14q3C0

キー局の許可を地方に出さんかったりとかで東京がメディアを独占してるのが悪いんやん
メディアを地方に追い出したらそこでそこの宣伝するやろしそしたら馬鹿が実態も知らず集まってきて馬鹿か集まれば頭ええ奴らが馬鹿を食い物にしようと集まってくるやん
実際渋谷とかくっさいの知らず地方民はオシャレなんやろなあって崇めとるし


88:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:23:12.47ID:dJc+p7yzd

>>87
確かにキー曲はそれぞれ分散すべきやわ


96:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:25:19.39ID:zxZA8kpFa

>>87
ぶっちゃけこれだよな
メディア側も恩恵受けてる側も既存利益手放したく無いから絶対無理やけど



91:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:24:19.62ID:XQAhtU5/0

多数分権
ドイツ、中国、アメリカ、インド、イタリア
二極集中
ロシア、ブラジル、オーストラリア、スペイン、ベトナム
一極集中
その他全て
こんな感じやろ
一極集中してない国の方が珍しいわ


93:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:24:58.19ID:L4Vualge0

地方都市を作らず道路を作ることだけに専念した政府がね…


108:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:28:03.91ID:JkPjHVH60

>>93
地方の車社会はほんと衰退の原因やと思うわ
しかも車社会→鉄道衰退→市街地衰退→郊外の国道沿いにチェーン店→徒歩や鉄道の移動が不便に→車社会が進行
っていう悪循環やからまず抜け出せんわ
しかもこれに地方議員が大好きな道路拡張工事もあるからな
道路拡張して車線増やして車移動が便利になってるから長期的に見て余計に衰退してまう


95:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:25:05.74ID:qmivuCLPH

ハッキリ言って立地関係ない大企業は東京以外に本社おいた方があらゆる点で効率いいよな
バカばっかで腰が重いのが日本人だから永久に転換しないだろうけど
コロナというチャンスすら活かせなかったもんな


97:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:25:40.39ID:6+6QFJ2I0

地方に行ったとき、民放の数が少なくてビビったわ
キー局制度ってなんやあれ、悪すぎやろ


134:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:33:13.20ID:NgJbtWd20

>>97
地上波はオワコン
動画配信でいろいろあるからセーフ


98:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:25:47.32ID:nWPbJcWX0

まあ魅力がないのがいけないわな
そして日本が衰退してるのもアメリカや中国より魅力がないのがいけない
いずれ日本人はアメリカや中国に上京するのが当たり前になるよ
そして田舎者となった日本が怒ったところで魅力がないのがいけないの一言で論破されてしまうのさ


101:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:27:08.87ID:qmivuCLPH

>>98
ほんこれ、容易に想像がつく
はよ中国に土下座して吸収してもらいたいわ
あ、中国側が願い下げかこんな島国無能民族


99:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:26:04.90ID:8lEYeH3Qd

オンラインで地方移転とかいうけど結局最終的には田舎に住みたいかどうかだろ
東京わざわざ出てくっせえ田舎に移住したい奴なんかいない
本社移転して地方にいってもオンライン出勤でいいなら結局生活の拠点は東京に置いておくほうが便利だし
元が東京本社だった企業が全ての事業拠点を東京から引き払えるわけがない


100:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:26:33.73ID:SSgemuBV0

むしろ日本ってまだマシな方やろ
韓国はもちろん英仏とかも日本以上に一極集中じゃねーの


107:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:28:03.25ID:nWPbJcWX0

>>100
本社機能がここまで一極集中してるのは日韓くらいとちゃうかな
まさに富を吸い上げるだけ吸い上げるGoogleのような所業やけど


161:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:38:15.01ID:XQAhtU5/0

>>100
韓国も日本も英仏よりマシだろガイジ
釜山とか大阪が世界都市な時点で明白だわ


103:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:27:24.77ID:pdvMh7Kn0

東北とか九州みたいな端っこを発展させる意味はないけど東海道にもっと分散させるべき


104:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:27:44.20ID:L4Vualge0

どうでもいいけど農村はさっさと農地整理しろよ
21世紀にもなってなんで細切れの土地で非効率な農業やってんの?
その上でJAが中抜きしても産業としてなり立ってるってどういうことなのよ



120:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:30:54.74ID:6+6QFJ2I0

>>104
農地法


109:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:28:15.81ID:4do+C2Gcd

完全オンラインで仕事できる会社はどこに本社があろうが関係ないけど、ならそもそも実体ある本社オフィスが必要なんか?という話でもある
そういうのを地方に移してもあんま意味ないやろ
そして大抵の企業はやっぱ対面で仕事しないとアカンわってのを今回のコロナで再確認したし


110:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:28:20.39ID:D6K14q3C0

東京倒れたら地方が倒れるのと同様に地方倒れたら東京も倒れるのに地方移転とかをやたら叩くのはなんなんや
むしろ東京に残っとる奴らの為に移転してるのに
パソナの淡路島はちょっといきなりすぎやけど


112:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:29:00.77ID:t9YXF+8L0

東京に住民票ある人は住民税40%
東京に社員100名以上のオフィスがある
会社は法人税50%にすりゃいいわ


119:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:30:31.11ID:RjwXCyJ7d

>>112
田舎と東京で年収2倍違うんやからそれでも東京のほうがいいという事実に震えろ


113:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:29:00.90ID:E2QvtPVl0

アメリカや中国は確かに各地に大都市置いてるけどそもそも国土が大きいからそこへ辺境地から向かう手段は日本のそれより大変やろ


114:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:29:20.10ID:0l8DbkduM

もとが多すぎで今の地方都市くらいがちょうどいいのでは?


115:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:29:31.01ID:nMG/EWON0

いずれ田舎には全く人がいなくなる。農業は全部無人トラクターがやって人は全員タワマンに住むようになる


123:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:31:22.30ID:VTMSg/bkd

>>115
いずれな
AIはよ普及させてくれ


118:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:30:04.12ID:DCEQf5dWM

人が多いって事が商売のメリットになる以上地方に出て行くなんてありえんのや
ネットビジネスが唯一の突破口にしても未だにFAX使ってるジジイババアじゃ切り開けないし


132:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:32:53.08ID:JkPjHVH60

>>118
大企業が本社を移転したとして社員の通勤どうするかって問題もあるからな
大阪市とか名古屋市とか福岡市とかなら何の問題もないけど
鉄道のないような田舎で大企業の社員全員の駐車場確保するとかかなり厳しいからな
田舎は月極駐車場も少ないしな


175:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:39:54.78ID:NgJbtWd20

>>118
あとはいまだに訪問営業に頼ってる会社が大杉や
迷惑やしさっさと潰れてくれた方がええわ


121:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:31:20.41ID:DhWqtZlJ0

中国みたいに最新技術をどんどん都市に組み込んで便利にしてくってのが日本には無いよな東京ですらオリンピックの暑さ対策に打ち水をしようって古臭いこと言ってたし


124:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:31:33.30ID:L4Vualge0

多分日本はハンコと会議と接待の文化だから東京に皆集まってるんだろ



125:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:31:34.01ID:Uc4H2QXi0

言うほど一極集中か?
東京の都市としてのポテンシャルが良すぎるだけで各地域都市あるやん
目立った都市が無いのは秋田山形ぐらいやろ


129:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:32:15.49ID:L4Vualge0

>>125
地方都市でシャッター商店街になってないところって数えるほどしかないんじゃないか?


140:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:34:03.12ID:JkPjHVH60

>>125
大阪、名古屋市、福岡、札幌、神戸、京都、仙台
この辺はまあ悪くないと思うけどこれより下になるとかなり微妙やわ


127:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:31:42.52ID:9PtDdMYD0

一極集中した方が便利なんだからそりゃするだろ
なんで悪のように言われてんだよ
個人で決められることで言えば全国どこにいても災害リスク同じだからな


138:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:33:40.57ID:77W/Fz/sM

>>127
流石に一極集中も度が過ぎるとなあ
電車は奴隷船状態で介護施設も保育園も立てるのが難しく高い金を払ってもウサギ小屋みたいな家になる
この状態やと子育てとかそらしにくいやろ
ある程度は分散させな


146:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:35:26.27ID:D6K14q3C0

>>127
一極集中が悪いんやなくて一極集中しすぎなのが悪いんや
世の中に絶対は無いからバランスが大事なんや
吸う為に育てる為の体力を残しておかなあかんのにその分まで吸ってるからあかんのや


128:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:31:59.31ID:aJbd8dAfd

「産めや増やせや」は女の抗議で日本史の教科書から消されたんだよな
日本の躍進の原動なのに


131:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:32:39.70ID:MCMCOTEB0

大体は森元のときの省庁再編が原因やな
国土庁や自治省みたいな司令塔が主体性なくして権限と責任が宙ぶらりんになってもうた


135:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:33:25.04ID:5M+oEM0U0

もう東京ですべて完結してるって言うのがあかんわ
都市ごとにメインの商業作って分散させなあかんのに、というかそれしかないのに交通網だけ作って放置はこうなる
都市レベルの開発じゃなくて国家レベルの計画がないとあかん


183:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:41:42.83ID:iiiR65a90

>>135
国家レベルで都市開発とか
カジノの体たらく見たら実現可能性あるかわかるやん


142:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:34:59.69ID:KzsVWNvL0

戦前も戦後も日本の教育は公務員やサラリーマン生み出すために効率的なやり方で進められてきたから、高度成長には都合が良かった。
そこから都市部や工場地帯への人口集中が進み核家族化してきた。
核家族化により子育てのため専業主婦が生まれたが、男女雇用機会均等により女性の社会進出を勧めることになるのはよかったが、長いデフレにより日本の賃金が先進国対比で下がり競争力が低下したおかげで女性も働かないとならなくなり出生率の低下が加速した。
もうだめかもわからんね。


143:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:35:01.24ID:dCNsz+M6K

人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★

宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人

福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人


148:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:35:48.18ID:B+uMHFAcd

そもそも本当に一極集中が正しいのなら失われた30年とかになってないからね


149:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:35:56.63ID:dCNsz+M6K

全国20万以上都市(四捨五入)2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方(北陸)】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市
42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 (甲府市 19万)
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市
22万 松江市 20万 (山口市 19万 鳥取市 19万)
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万



152:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:36:40.93ID:dCNsz+M6K

☆都市雇用圏人口(10%人口)
東京都市圏 3334万>大阪都市圏 1215万>名古屋都市圏 523万>京都都市圏 256万>福岡都市圏 240万>札幌都市圏 232万>神戸都市圏 231万>仙台都市圏 157万>広島都市圏 142万
☆全産業(大分類)従業者総数
東京都区部 7213675>大阪市 2216895>名古屋市 1449671>横浜市 1352216>札幌市 840151>福岡市 811303>京都市 734400>神戸市 718492>広島市 575795>仙台市 536681
☆上場企業本社数
東京都区部 1780>大阪市 402>名古屋市 145>横浜市 114>京都市 56>神戸市 54>福岡市 51>札幌市 40>広島市 21>仙台市 19
☆上場企業支店数
東京都区部 1172>大阪市 1094>名古屋市 936>福岡市 714>仙台市594>札幌市 585>広島市 529>横浜市 444>神戸市 285
☆平均月間有効求人数
東京都区部 195264>大阪市 78766>名古屋市 60016>横浜市 41798>福岡市 29510>京都市 28667>神戸市 22145>広島市 21910>札幌市 20869>さいたま市 20064>仙台市 17987
☆銀行預金総額
東京都区部 159633700>大阪市 30159600>名古屋市 19025087>横浜市
15981748>京都市 8651061>福岡市 7796875>札幌市 7652013>神戸市 7478458>広島市 5248935>仙台市 4779244
☆法人市民税
大阪市 154985465>名古屋市 83203079>横浜市 64180000>福岡市 43522583>京都市 42275000>神戸市 31462091>札幌市 30441000>川崎市 29115561>広島市 29070001>仙台市 25021000
☆小売業 年間商品販売額
東京都区部 13323804>大阪市 4547883>横浜市 3719410>名古屋市 3191700>札幌市 2133509>京都市 2013745>福岡市 1907189>神戸市 1796402>広島市 1353169>仙台市 1268154


153:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:36:47.83ID:+Ll1wWpA0

東京に住んでるってだけでマウント取ろうとしてくるし更に東京内でも格差あるやろ
もうマウント取らないと生きていけないんだろうな人間って


166:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:38:47.29ID:nWPbJcWX0

>>153
まあ村社会ってそんなもんやん
地方のこと村社会といいながらやってることはタワマンレベルで村社会やし
マウントで生きてきた東京が人口減少社会になってどんどん廃れ出した時
東京内でどんな醜いマウント合戦が始まるのか見物やわ


174:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:39:44.19ID:2lyUPVZR0

>>153
ほんこれ


155:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:37:16.96ID:WNItEPmRr

クソザコ地方のインフラなんて高齢化と人口減で維持できんねんから一極集中の方がいいに決まっとるやろ


157:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:37:27.41ID:JWu29cJY0

地方から人がいなくなるとベトナム人とかが住み着いて治安悪くなるからなあ


160:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:38:08.58ID:CdpEANQkM

ベーシックインカムやれば日本の何処にいても5万貰えるから地方の商売も活性化するんやないの?
財源は資産税でええし


164:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:38:44.51ID:X4ixP1X7d

70%以上の高校が定員割れしとる県が
高知、島根、鹿児島、愛媛、岩手、熊本、沖縄 の7つ
5割以上の高校が定員割れしとる道県は18ある
東京で定員割れの高校は1割、大阪と神奈川で2割だけ
地方の少子化はもうマジの末期状態


165:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:38:47.00ID:6zPLBpY00

不便だから住まないだけやろ
わざわざ南極に住みたい奴おるか?おらんやろ


167:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:38:52.35ID:cGabk26h0

移民は入れたくないけど地方は無視って草生えるわ


173:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:39:38.78ID:dCNsz+M6K

札仙東横名京大神広北福 静堺新浜岡相熊 ◎は本社・基幹店・大手・最長・複数・J1・ターミナル・中枢国際港湾・150m以上、新幹線△は計画
幌台京浜古都阪戸島九岡 岡 ..潟松山模本
◎○◎×◎×◎×○○◎ ○○○×○×○ 拠点空港(会社管理空港および国管理空港)
×○◎◎◎×◎◎○◎◎ ○×○×××× 港湾(中枢国際港湾および中核国際港湾)
◎×◎◎◎◎◎◎○×◎ ○×○×○×○ 地下街
◎◎◎◎◎◎◎◎○×◎ ×○××××× 地下鉄
△○◎○◎○◎○○○◎ ○×○○○△○ 新幹線
××◎○◎×◎◎◎○× ××××××× 新交通システム・モノレール
××◎◎◎○◎○○○◎ ○○×○○○○ 私鉄
××◎○◎○◎○◎◎◎ ×○××××× 都市高速
○×○××○○×○○× ×○××○×○ 路面電車
◎◎◎◎◎○◎◎◎○○ ○○○◎○○○ 高層ビル
○×◎○○○○○×○○ ×○××○○× テレビ東京系列受信
××◎◎×◎×◎××× ×××××○× 独立U局
◎◎◎×◎◎◎×××◎ ××××××× 旧帝国大学
××◎◎×××○○×× ××××××× そごう・西武
○○◎×○×○×○×○ ××○×××× 三越
××◎××○○×××× ○×○××○× 伊勢丹
××◎○○○◎×××× ×○××○×× 高島屋
○×◎○◎○◎○××○ ○×××××× 大丸・松坂屋
××○○×○◎◎××○ ×○××××○ 阪急・阪神
○×◎○○×○○○×○ ○×××××× 東急ハンズ
◎○◎×◎×◎×◎×◎ ◎××○××○ パルコ
○◎◎◎○○◎○○○○ ○○○○○○○ ロフト
◎◎◎◎◎×◎×◎×◎ ××××××× プロ野球
◎◎◎◎◎◎◎◎◎○○ ◎×◎×○×○ Jリーグ
××◎×○×○×××○ ××××××× 相撲場所
◎×◎○◎○◎×××◎ ××××××× 劇団四季専用劇場
×○◎×○×○×××○ ××××××× モーターショー
×○◎◎××××××× ×××××◎× ラーメン二郎


176:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:40:07.90ID:muCJVEoB0

ワイが死ぬまでに消える都市もあるんやろなあ


178:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:40:38.87ID:0pPidKfqd

そもそも明治政府が江戸コンプで東京一極集中させてたやん


179:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:40:40.36ID:YGuJPybW0

むしろ一極集中しないと発展しなさそう



185:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:42:27.88ID:JkPjHVH60

>>179
東京一極集中はともかく地方で拠点作って集中させたらええのにそれを地方は拒んでるからもう無理や


180:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:40:41.91ID:ZW8ori6V0

アメリカくらい分散してるのが理想だよな


182:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:41:18.76ID:NSUYubPzd

それでも頃なのおかげで東京が三ヶ月連続で人口流出やからコロナ様々やな
人は集まると不潔になるのは歴史が証明してるし疫病は都市部の弱点やね


188:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:43:17.70ID:qmivuCLPH

>>182
それも微々たるもんやろ
海外みたいにダイナミックにリモートワークを取り入れられなかったのマジで失態やろ


186:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:42:41.39ID:t9YXF+8L0

田舎でしか酒の販売出来なくすりゃ
いいんだよ
通販もなしで現地販売のみ
もちろん都会の居酒屋ね酒の提供も禁止
そうすりゃみんな田舎に移住するわ


189:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:43:20.56ID:QW+eUelI0

アメリカは荒廃しとるっていわれとるけど
金融のNY、先進、映画産業のLA、SF、航空産業のシアトル、保険のセントルイス、カンザスシティ、観光のハワイ、マイアミってそれぞれの都市がそれぞれの特色産業あるやん
東京なんてそれらが一極集中してるのにこの体たらくやぞ


197:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:45:33.45ID:jaxHXgM7d

>>189
そもそもなぜか日本で壊滅してると言われてるデトロイトですら人口増えてるし


203:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:47:44.15ID:dH8YbgHq0

>>189
人口3倍、戦勝国、覇権言語
勝てるわけ無いやろ


190:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:43:24.04ID:gWfTDj0s0

東京一極集中の何が悪いんだい?


194:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:44:40.38ID:ZW8ori6V0

>>190
関東大震災が来たら日本が即死する


191:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:43:32.84ID:3StBmidV0

一極集中にも限度がある
満員電車や首都高渋滞が効率的とは到底思えない


193:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:44:28.96ID:iiiR65a90

>>191
東京の電車は安いで


206:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:47:50.92ID:JkPjHVH60

>>191
言うて田舎の電車も結構満員やぞ
なんでかって言うと客が少ない分車両と本数が少ないから
流石に東京ほど押し込まんってのはあるけど


192:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:44:22.88ID:L4Vualge0

クラウドサービスが普及したしITの拠点を3か所ぐらい作って税制優遇すれば東京の3割は他所に移せるんじゃないかとは思うが
地方都市に何らかの方法で仕事を作らんと無理だよね
名古屋が発展してるのはトヨタがあるからやろ


196:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:44:57.00ID:4ieRRu5J0

どこでもドア開発すればいくらでも地方に人住むやろ


199:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:46:45.08ID:DB/JuY6ud

2018年の出生数が 1万人 未満の19県
愛媛、山口、奈良、宮崎、石川、大分、青森、岩手、山形、香川、富山、佐賀、和歌山、福井、山梨、秋田、徳島、島根、鳥取
2000年と比べて平均で2/3に減少している


207:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:47:54.54ID:JYjPetS60

>>199
県が豊かとか関係なく元いた人口をピークにまんべんなく減ってる感じやな


201:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:47:29.13ID:6zPLBpY00

3極集中くらいがバランスええと思うわ
だから東北とか四国に金ばら撒くのはやめてほしい


204:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:47:46.32ID:Shix/0CWa

インフラ敷くのは政治的な手柄やけど維持は誰の手柄にもならんからな
一部離島だろうが山奥の秘境に1軒だけ住んでようがハガキの値段はおんなじってのがまず資本主義的におかしい


205:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:47:47.13ID:rD0fTty8d

さっさと移民入れればエエんよ
移民は都市部に集まってコミュニティ築くからな
そしたら治安の悪化もあって日本人が地方に流れてくる
自民はそれを狙ってるんよ


208:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:48:26.95ID:VqWuCy5kM

保育所が足りないなんて都会の話やしな


211:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:49:05.08ID:bR7lOG37a

大学と企業が東京に多すぎ
そりゃ地方にはジジババしか残らないに決まってる


218:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:50:37.01ID:qmivuCLPH

>>211
これ、どこの先進国もその都市で有名な大学や企業があるもんやが
日本は無意味に東京集中、バカ丸出し


220:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:50:55.07ID:77W/Fz/sM

>>211
マイナビで検索かけたとき同条件でも東京と神奈川じゃヒット件数が倍以上違うなんてザラだからなあ
神奈川でさえこの有様やし地方なんてさらにお察しや


212:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:49:15.48ID:qmivuCLPH

なんでイギリスやフランスやドイツにできることが日本にできないんやろうなあ
無能すぎ


216:なんJゴッドがお送りします2020/11/02(月) 06:50:26.54ID:qulYnZmfM

関東大震災で首都移転の話がでたが日本橋や銀座の土地持ちが反対して頓挫した。今やろうとしても同じやろね




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1604263966/
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