1774試合出場
2017安打 380HR 1272打点
通算打率.301 通算出塁率.336
通算OPS.859
安打/HR/打点は紛れもなくレジェンドやけど
出塁率低いし守備クソだし実は過大評価じゃね
2：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:14:04.52ID:qXCmAjj30
OPSが思ったより低い
3：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:14:13.69ID:FMNW6kFe0
過去の人間の実績を評価するならwar系よりWPやで
4：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:14:19.59ID:qXCmAjj30
セイバー的には評価されない選手
5：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:14:39.23ID:udyzBNjUd
打点多いのがフリースインガーの証し
8：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:15:51.61ID:qXCmAjj30
>>5
打点多いのは、ランナー3塁で外野フライ狙ったり
点を取ることを意識したプレーができていたからで
むしろフリースインガーの真逆では
6：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:14:59.02ID:qXCmAjj30
しかも打ってた時期はラビット全盛やし
7：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:14:59.91ID:8Vcl1FLCa
通算タイトル10個って地味にすごいよな
10：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:16:36.61ID:qXCmAjj30
>>7
派手に凄いわ
ただ、その派手さに騙されているところがあるんじゃないかと思うわけよ
9：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:16:19.64ID:tq4zW1q20
守備がゴミ
12：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:17:13.15ID:qXCmAjj30
>>9
そうなんだよな
レフトだから守備は軽視しても良いポジションではあるんだが
それにしてもな
11：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:16:46.43ID:1beFDqe70
打点稼ぐのが仕事だから出塁率低くてもいいって暴論だよな
24：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:20:52.17ID:TgS9V1DZ0
>>11
これ
出塁率っては絶対条件だろ
69：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:27:53.99ID:cPi5ho8Mp
>>11
他の選手が打点稼ぐのを邪魔してる訳だからな
13：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:17:40.26ID:8Qcm6fpUa
通算OPS8.6は普通に評価されるレベルでは?
148：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:20.19ID:z30A30XKa
>>13
せやな
14：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:17:46.42ID:xeDV0W86a
そもそもグリーニーやし
15：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:18:02.85ID:1uyb0957p
ホームランバッターはホームラン打つのが仕事
他の選手が出来ないから助っ人として呼ぶわけで
16：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:18:30.05ID:pE5SMfV1M
wpaくっそ高いやろ
22：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:20:18.67ID:vI0996NC0
>>16
なんJの自信ニキ拗らせたバカはwarだけがセイバーだと思ってる
68：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:27:51.12ID:zxA3iVSBa
>>16
WPA高いん?こいつ打数の割に打点少ないしWPAなんてええとこで打つ打たないだからそれもそこまで関係ないけど
高い要素あるんか?
17：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:18:58.52ID:THwYtVHe0
これで指導する時は球をよく見て四球も選びなさいとか言う模様
面白すぎやろ
19：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:19:43.73ID:VAznDASAH
松山の上位互換
20：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:19:48.46ID:TgS9V1DZ0
これだけホームラン打っといて出塁率低すぎやね?
長打者なんて選球眼悪くても、投手がビビるから出塁率は高くなるやろ
21：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:20:12.80ID:Y1ul1xi9d
倉本「っし」
25：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:20:57.38ID:qXCmAjj30
打率は高くて出塁率は低い
給料は高い
これはアンチマネーボール
26：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:21:03.26ID:ZldyWrwB0
4番は打点あげるのが仕事だぞ
27：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:21:26.79ID:fF5vk8mar
こいつは自分が四球上等の攻めをされてる理由をしっかり理解して早撃ちしてたんだよ。こうやってデータ遊びしてる素人には分からんだろうが塁に出たらむしろ漬物石だから積極的にランナー返しに行った結果
35：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:22:44.89ID:TgS9V1DZ0
>>27
いくらなんでもisod0.3はおかしい
28：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:21:47.20ID:ugCzzptpa
中田翔の上位互換やん
29：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:21:47.77ID:B8ZfwKJ90
ランナーいたら出塁とかより打点取ることしか考えてなさそ
33：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:22:16.14ID:f8YVBxYka
>>29
理想の4番
30：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:22:01.12ID:vI0996NC0
そもそもマネーボールとかいう化石持ち出してる時点でお察しやな
42：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:24:27.69ID:TgS9V1DZ0
>>30
バントも盗塁も必要なときもあるが、出塁率が低いのは論外やろ
打者に最も必要なのはアウトにならないことってのは今も変わらない
31：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:22:11.08ID:ioFEYM+b0
落合「ラミちゃん賢いよな?」
森繁「…」
32：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:22:15.91ID:Fg4OPcN20
打撃に関しては翔さんの上位互換やな
34：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:22:39.50ID:NvPAgScl0
1試合で0.6点取るとか冷静に考えたらヤバいな
36：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:23:07.15ID:gmIyuyc20
改めて見ると時代背景も含めてゴミみたいな成績だな
37：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:23:24.27ID:WmJQA1i9a
なお打撃衰えた晩年でも四球を選ばないスタイルを貫き、中畑にキレられた様子
38：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:23:29.65ID:FOa1kR7+0
2007
.343(594-204) 29本 122打点 OPS.940 ラミレス
.346(557-193) 20本 *58打点 OPS.942 青木
39：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:23:58.52ID:beheBX1H0
実働期間は比較にならんけど傑出度なら圧倒的にペタジーニだからな
51：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:25:26.16ID:qXCmAjj30
>>39
ラミレスの凄さは実働期間の長さと怪我の少なさやと思うわ
日本来てから大きな怪我してないんとちゃう
40：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:24:02.56ID:/g5Jh/Uv0
通算出塁率.336で低いとかOPS.859て低いとか感覚狂ってるやろ
41：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:24:17.46ID:63FHwGYEd
大きな怪我もせずサボりもなく試合に出続けてこの成績
43：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:24:34.51ID:muiie6vp0
なんJ民ってたまに打率.350出塁率.350の選手より打率.250出塁率.350の選手の方が偉いって勘違いしてるバカ湧くよな
60：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:27:06.10ID:FMNW6kFe0
>>43
わかる
65：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:27:44.75ID:vI0996NC0
>>43
たまにどころかボリューム層
75：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:28:20.01ID:TgS9V1DZ0
>>43
前者の打者は一人で何球も投げさせるから相手投手を疲弊させる
3連戦のプロ野球じゃ先発を早めにノックアウトさせて、中継をどんどん投入させれば、2、3戦目はかなり有利になる
158：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:38:09.25ID:gZ71R6DAp
>>43
それまず比較になってなくね?
打率.300 出塁率.300
打率.250 出塁率.350
これどっちが良いとかならわかるが
44：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:24:36.63ID:FrGALP/D0
3割30本軽く打てる年齢ならそれでいいけど
衰えてもスタイル変わらなきゃ使いづらくはなるわな
2000本まで持って行ったのはやべーけど
45：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:24:41.22ID:EGRyeTDe0
2007から2010くらいが絶頂期やな
巨人は一番いいときに引っこ抜いた
46：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:24:58.62ID:37HMxEiI0
神宮東京ドームで稼いだHR
ナゴドや甲子園が本拠地のチームだったらただの守備クソでHR数も微妙な外人やな
47：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:25:21.01ID:TYgyjBkHa
ペタジーニの出塁率のすごさ
48：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:25:21.59ID:tq4zW1q20
バンザイサヨナラ
49：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:25:23.11ID:jJn3RIvw0
ルーキー井納にプロの洗礼を浴びせた男ラミレス
50：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:25:23.53ID:Fg4OPcN20
ラミレス(27) .280(510-143) 29本 88打点 出塁率.320 OPS.816
ラミレス(28) .295(539-159) 24本 92打点 出塁率.325 OPS.800
ラミレス(29) .333(567-189) 40本124打点 出塁率.373 OPS.988 本塁打王、打点王、最多安打、B9
ラミレス(30) .305(525-160) 31本110打点 出塁率.341 OPS.888
ラミレス(31) .282(596-168) 32本104打点 出塁率.315 OPS.793
ラミレス(32) .267(603-161) 26本112打点 出塁率.289 OPS.739
ラミレス(33) .343(594-204) 29本122打点 出塁率.371 OPS.940 打点王、最多安打、B9
ラミレス(34) .319(544-175) 45本125打点 出塁率.373 OPS.990 打点王、B9、MVP
ラミレス(35) .322(577-186) 31本103打点 出塁率.347 OPS.891 首位打者、最多安打、B9、MVP
ラミレス(36) .304(566-172) 49本129打点 出塁率.338 OPS.951 本塁打王、打点王
ラミレス(37) .279(477-133) 23本 73打点 出塁率.322 OPS.775
ラミレス(38) .300(476-143) 19本 76打点 出塁率.333 OPS.806
ラミレス(39) .185(130- 24) 02本 14打点 出塁率.230 OPS.461
通算13年 1744試合 .301(6708-2017) 379本 1272打点 出塁率336 OPS.859
81：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:29:11.04ID:f8YVBxYka
>>50
衰えてから〜とか言ってるけど最後の一年だけでしかも全然出てないじゃん。やっぱ弱いチームにいると損やね
109：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:32:22.65ID:7NbjHKRgd
>>50
これは和製オルティス
153：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:41.65ID:ElfUzFpO0
>>50
すげーわ
52：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:25:27.84ID:HuG+c/wud
isodとかめっちゃ久しぶりに聞いたわ
おっちゃんいくつや
53：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:25:33.52ID:f8YVBxYka
2死3塁で4番が四球選ぶかヒット打ちに行くかで前者の方が持ち上げられるのおかしいよな。足早けりゃ良いけど大半は鈍足だし作戦に乗せられてるだけ
54：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:25:57.56ID:ra03CjRPd
岡本はラミレスっぽくなるのかなって思ってた
55：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:26:00.13ID:iOJJmOwHd
UZR-40はレジェンド
56：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:26:09.88ID:/XL6Naj4a
war1.0ないぐらいだろ
57：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:26:31.70ID:zwcHQKoY0
クッソ勝負強いからある程度強いチームだと価値が上がると思う
64：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:27:44.74ID:fF5vk8mar
>>57
ヤクルト巨人時代に褒められて横浜で嫌われてるのって……
58：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:26:38.00ID:qXCmAjj30
当時はラビット全盛、本拠地神宮
うーーーん
63：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:27:43.23ID:Z4j4NkffH
>>58
村上とか嫌いそう
59：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:26:53.07ID:fF5vk8mar
衰えてからとか何とか言ってるけどこいつ衰えたらすぐ消えたやん、衰えても居座るゴミと一緒の扱いすんな
61：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:27:24.36ID:RkX1/LMvp
チームを勝たせてるなら有能
暗黒チームなら無能
62：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:27:34.44ID:zwcHQKoY0
ただ移籍後ってヤクルト投手をボコって数字上げた面もほんの少しあるやろ
66：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:27:46.31ID:4SdrbkLFd
タイロンウッズに勝てる要素無いよな
70：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:27:55.68ID:N+QudLT/0
ラミの超強化版がハリーという風潮
71：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:27:56.98ID:YWU3cfln0
ホームラン打てるなら許される
86：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:29:53.80ID:YWU3cfln0
>>71
ああこれはバッターとしての話や
守備クソなのはホームランでは賄えない
72：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:28:08.31ID:xVryS3wfd
指標指標うるさい奴多すぎ。そんなんばっか見て野球見て楽しいのかね。
73：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:28:17.29ID:rlW3Tthhd
なんで異常に出塁率に拘るんだ?
ラミレスが塁出るのとラミレスがランナー返すの比較したら返してくれる方が助かるだろ
127：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:34:54.57ID:Hm9xMPP50
>>73
言いたいことは分からんでもないけど打者として優秀なのはいかにアウトにならないかやぞ
そらヒット打てればそれに越したことはないけどどんなに良いバッターでも4割は打てんし6割以上はアウトになるんやからアウトにならんという意味で四球は大事やろ
74：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:28:19.28ID:aVHMANbF0
でも落合はラミレスべた褒めしてたやん
76：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:28:34.02ID:hFE1t07R0
ヤクルト入ったときはライト守りたかったんやろ
当時のラミレスは守備どんな感じだっの?
82：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:29:15.37ID:zwcHQKoY0
>>76
ずっとひどい
足はそんな遅くなかったけど
91：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:30:29.95ID:qXCmAjj30
>>76
普通に下手だった
77：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:28:35.21ID:kniUB6E90
守備どちゃくそ下手なのに来日当初「ジャップはどうせ野球下手なんやからワイが本物の守備見せたろ」スタンスやったっての草生える
78：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:28:42.79ID:wFfFuNFcd
なんだかんだ言って所属球団全部を優勝か優勝争いに導いてるという事実
79：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:28:51.83ID:RxYERLTrp
落合が四球覚悟の相手から無理やり打って打点稼ぐ姿勢褒めてるな
2011日シリの森福が出る前の和田の四球で言いたい事が分かったわ
92：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:30:34.42ID:rlW3Tthhd
>>79
現役時代の落合が星野から「お前が選んだら宇野がゲッツー打つから何とか打ってくれ」
って言われてたからな
落合本人も「星野監督の言うとおり、4番ってそういうこと」と言ってたわ
80：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:29:03.09ID:37HMxEiI0
NPBの外国人ランキングなら
ローズ>ペタジーニ>バース>カブレラ>>ラミレス ぐらいの評価だな
83：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:29:25.21ID:FOa1kR7+0
選手層薄いチームならともかく巨人時代なんて後ろも優秀なんだから責任丸投げ四球扱いはされないやろ
87：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:29:53.97ID:u/EKPkBzM
ヤクルト「首位打者ラミレス!!最多勝グライシンガー!!」
横浜「なんの最速160を越える抑えクルーン」
ヤクルト&横浜「キャッキャ」
巨人「サンキューほな頂いていくわ」
巨人ラミレス巨人グライシンガー巨人クルーン
酷い
88：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:30:11.45ID:P7+Va+of0
OPSは簡単でいい目安になるけど四球の評価あげすぎたのと打率軽視になったのはあかんわ
114：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:32:52.18ID:Xdgqd/5lM
>>88
打率はなぁ
今年の巨人打率10傑どころか三割すら一人もいないぞ
それでもチーム得点はぶっちぎり1位や
116：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:33:23.52ID:FOa1kR7+0
>>88
OPSは出塁率軽視やろ
119：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:34:06.05ID:qXCmAjj30
>>88
そうは言っても出塁率クソで打率だけ高いやつがアカンのはエスコバー見ればわかるやん
まぁエスコバーは長打率が一番やばいんだが
151：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:37.02ID:zg8sDh+JM
>>88
OPSが軽視してるのは出塁率だが
93：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:30:40.48ID:SbgStHHd0
最多安打とホームラン王一緒にとるの好き
94：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:30:42.42ID:nKw3DgeNa
裁判で打席で集中するために薬使ってたってバレてなかったか
95：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:30:44.10ID:2p5SbK420
OPSって足し算の根拠はどこにあるの?
何の根拠もない指標だよね
102：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:31:28.85ID:YWU3cfln0
>>95
簡単な計算で根拠がある指標に近似できるってだけや
113：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:32:51.10ID:7CCrwYve0
>>95
得点との相関が高いのが根拠や
96：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:30:49.74ID:3+8Y+v3O0
騙されてるのは指標厨のお前
97：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:30:51.32ID:5LyNc99+d
ひっとをうつけどほーむらんもうつよ
98：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:31:04.84ID:Hm9xMPP50
なお監督の現在は現役時代の自分が正しかったことを証明するためにちょっと打てて守備走塁ゴミの似たような選手を贔屓する模様
142：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:36:48.98ID:fKJt5AUo0
>>98
どこのポジションのこと指しているんや?
100：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:31:22.00ID:P7+Va+of0
あの守備でセリーグ渡り歩いたのもある意味すごいな
115：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:32:55.18ID:qXCmAjj30
>>100
実際、打率/HR/打点は凄いし
ただ出塁率クソで守備がアレやったから、
華やかな成績にごまかされている部分があるんじゃないかというのが気になった
101：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:31:25.26ID:521ihooK0
ほるひすかよ
103：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:31:33.06ID:RQ3TYAua0
オガラミとか言われたけどいい場面で決めるのはいつもラミレス
小笠原は先制打はよくあるが後は帳尻の人
178：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:21.09ID:7NbjHKRgd
>>103
得点圏の鬼ラミレス
106：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:32:08.14ID:P2etV9Yqd
なんで出塁率と長打率を足すんだろう
打率と得点圏打率を足す指標とか合っても良いってこと?
107：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:32:10.05ID:Qj+Lm9Gl0
ラミちゃんてあんま打撃論語らんな
絶対確固たる物を持ってるやろうに
190：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:41:31.90ID:7NbjHKRgd
>>107
山田と同じやな
絶対に自分の技術を他人に語らないし教えない
聞かれてもとぼける山田
108：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:32:16.11ID:9FS48X5Nd
大松「そもそも通算OPS.860は十分すごいぞ」
185：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:55.82ID:ExJmISH3a
>>108
コレメンス
111：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:32:39.12ID:SbgStHHd0
選手としても倉本や高山を好むってのが一貫しててええわ
112：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:32:46.75ID:BTkdxc700
ラミレスのすごいとこは日本に残って監督になったことや
122：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:34:29.98ID:+h4ASEBva
ラミレス 1744試合 .301(6708-2017) 379本 1272打点 出塁率.336 OPS.859
和田一浩 1968試合 .303(6766-2050) 319本 1081打点 出塁率.381 OPS.895
130：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:35:27.48ID:FOa1kR7+0
>>122
ハゲっていうほど打点少なくないんだな
123：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:34:31.51ID:dIUPjhi70
打点を取る能力を評価するのな一番いいのはやっぱり打点なのか?
143：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:36:50.01ID:qXCmAjj30
>>123
打点こそ、本人の実力よりも前の打者に左右される指標でしょ
当時のヤクルトの上位打線は結構凄かったし、
巨人時代も小笠原とかが前を打ってくれてたから稼げた部分はあると思う
124：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:34:39.17ID:EGRyeTDe0
4番で一年間怪我せず3割30本100打点稼いでくれるなら
守備がボロクソでも十分貴重だと思うけど
ほんとにラミレスよりwarの高いレフトに変えたほうが勝てたんやろか
134：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:36:00.34ID:YWU3cfln0
>>124
そもそもレフトでラミレスのWAR超えるの言うほど簡単じゃないぞ
140：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:36:28.23ID:cPi5ho8Mp
>>124
珍しいのと価値があるのは別の話や
125：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:34:49.99ID:nKw3DgeNa
そら興奮剤使ってたら打点も稼げるやろ
126：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:34:52.89ID:OcBawXKRr
ospこんなもんか微妙やな
128：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:35:04.57ID:NyFK25T7d
小笠原ラミレス
131：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:35:29.60ID:cDIy9o4K0
ラミレス打点率キャリアハイ566打数129打点 500打数114打点
中田翔500打数132打点ペース
ラミレスって毎年打数だけ多いだけで打点自体は全く多くないやろ
むしろ他人の打点チャンス奪ってる割に低いレベル
179：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:21.76ID:8MJc9G/a0
>>131
前打ってるのが小笠原だからに決まってんだろ西川近藤返せない雑魚だらけのハムと一緒にすんな
132：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:35:31.41ID:5aD/RZyt0
巨人4番ラミレスはぐう怖かった
133：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:35:49.98ID:2YnZyNPt0
OPSとか各指標でゴミなのは併殺数、進塁打数が評価されへんとこ
どっちも凡打やが貢献度違いすぎ
135：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:36:02.29ID:WmJQA1i9a
晩年金本と晩年ラミレス、どっちが酷かった?
137：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:36:05.91ID:E3VY01ONa
ラミレスくらい打点稼ぐ選手となると話は別
出塁率、OPSで低評価するのはまさに素人のやること
139：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:36:18.15ID:P65tjdr80
出塁率が評価される時代
守備が重視される時代
それぞれの到来のギリギリ直前だったな
今だったら評価半減しそう
141：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:36:42.72ID:SyRS1CIDM
四球拒否マンでこのOPSってすげえな
144：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:36:52.44ID:xeDZ+rY+0
4番にいるときは打点乞食してるほうがええわ
4番がランナー1,2塁で四球乞食してるの見ると萎える
145：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:00.36ID:7nXJPxW3a
3割49本塁打でOPS1越えないのはある意味すごい
146：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:02.29ID:LFHRwaKIF
ラミレス(32) .267(603-161) 26本112打点 出塁率.289 OPS.739
この年のラミレスはrcwinがマイナスという事実
149：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:27.39ID:QhEgirx/r
出塁率が低いのは単純にアウトになる確率が高いってことだからな
大きな欠点ではある
162：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:38:28.46ID:zxA3iVSBa
>>149
ただアウトカウント増えるだけでなくアウトカウント増えずに塁上に走者が増えるわけやから全然違うわな
171：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:39:52.21ID:JA90zGqUa
>>149
0.336は別に低くないだろ
150：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:29.46ID:SMowjGLc0
ヒッターなら出塁率大事やけど後ろに点取るやつがおらん中軸のやつならそんなに出塁率気にせんでもええんちゃう
点取ればそれでええ
176：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:15.92ID:cPi5ho8Mp
>>150
アウトになるって事は自分と他の打者の打席を減らすって事だぞ
出塁率が低ければ結果的にチームの得点が減る
打点を重視するならそれこそ出塁率を重視するべきや
ラミレスの出塁率は平均くらいやけど
152：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:39.59ID:ZU80Iz82a
パでdhやらせてればwarの見栄えは良かったかもな
154：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:45.58ID:pOJ+RKmk0
ops高い=すごいってわけでもないやろからなあ
アヘアヘ出塁マンとウホウホ打点マン両方揃ってこその打線や
155：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:52.11ID:T7rcotZUM
何気に200安打してるのが凄い
156：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:52.70ID:gfKyXIFia
鈍足で守備クソで四球拒否だけど
.319(544-175) 45本125打点 出塁率.373 OPS.990
の選手居たら嬉しいやろ
157：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:37:58.10ID:dIUPjhi70
ツーアウトランナー一二塁とかでちゃんとヒットで返すのと四球選ぶのとどっちがクリーンアップとして大事なの?って話になりそう
167：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:39:26.34ID:7MJWKojOr
>>157
ラミレスは毎回返せるわけじゃないやん
実際には2/3はアウトになる
159：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:38:11.78ID:SyRS1CIDM
OPSより打点の方が重視する指標やん
打点あげられる選手は信用出来るわ
160：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:38:22.99ID:NetlV1Dn0
指標で評価されない勝負強さってのを一番持ってたのは巨人ラミレスやと思う
得点圏とか単純な話でなくゲームの勝負所での打席は集中力と打球方向が明らかに変わってた
161：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:38:27.59ID:IVYUpNw6d
97ヤクルト「ホージー!」
99ヤクルト「ペタジーニ!」
01ヤクルト「ラミレス!」
なんだこの球団
164：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:38:53.56ID:Jf6as+fOa
まぁ傭兵だし、それで100打点近くコンスタンスにあげられるなら
それに足遅かったり盗塁できないやつが四球選んでもそこまで価値ないからな
165：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:38:53.71ID:Ys+U3hHna
出塁すれば打順の巡りが良くなって得点機を創出しやすくなるやろ
出塁率を過小評価してるのはお前らや
166：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:39:24.34ID:dIUPjhi70
>>165
けど塁に出ても帰ってこなけりゃ意味がなくね?
168：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:39:28.31ID:3+8Y+v3O0
4番バッターの仕事は点を取ることでしょ。四球を貰うことじゃない
169：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:39:30.88ID:csJ59sKwa
なんでセイバー信者って小難しい指標を好むのにOPSとかいう足し算を信じるの?
177：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:16.48ID:FMNW6kFe0
>>169
これほんとなんなんやろな
170：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:39:33.91ID:AYjhcuKk0
3番時々4番で200本安打してるのすごい
マートンさんだって半分以上1番だったのに
172：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:03.86ID:2BmjcjwLp
出塁率はまだ許せるけど、守備はホンマ酷い
173：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:06.68ID:kJerSZzy0
ラミレスって実年齢いくつなん?
174：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:13.51ID:ixqG90nfM
守備がガチでうんこやからなこいつ
守備範囲めちゃくちゃ狭いやろ
今の時代なら評価できない
175：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:13.90ID:SbgStHHd0
晩年鳥谷が6番とか7番で2アウト2塁みたいな場面で
次絶対打たへんゴミやのに責任丸投げ四球選んでたんクッソ腹立ってたから
ラミちゃん好きやわ
181：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:44.86ID:gZ71R6DAp
打撃は誰が見ても一流なのは間違いないだろ
こいつの守備はガチで酷かったが
182：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:45.66ID:fg7OZIXLd
ラミレスと近本どっちが欲しい?って言われたらほとんどの人はラミレスって答えるやろ。もちろん近本は良い選手やけど。
マネーボールはそもそも低予算で良い選手を獲得するためのものであって、派手で目立つ選手を落とすようなものではない。
184：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:40:50.57ID:Jf6as+fOa
守備悪いやつは言い逃れできないからな
秋山とか出塁率.350でまったく打ってないけど、守備がよくて足が速いならまぁうん
187：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:41:01.77ID:zT8zxJOFd
マネーボール読んだら出塁率こそすべてみたいに書いてたけど実際どうなんやろな
196：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:41:58.43ID:cPi5ho8Mp
>>187
打撃に関してはアウトにならない事が一番重要
長打があればなお良し
188：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:41:02.55ID:JA90zGqUa
ラミレスの問題は守備走塁だろ
今の横浜野手陣にもしっかり受け継がれてる
189：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:41:27.65ID:7iA3LRS30
ラミレスが凄かったのはランナーが三塁におると、ちょこんとゴロやフライ上げて確実にランナー返してたとこやな
あれでヤクルトは確実に先制して有利に試合運んでた
191：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:41:33.15ID:OZodjBZY0
2012年のラミレスwwwwwwwwwwwwww
137試合 .300(476-143) 19本 76打点 OPS.806
UZR-39.8(ワースト)
WAR-1.0(ワースト2位)
195：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:41:57.95ID:0cqas5/mM
持論に都合のいいデータだけ取り出すチェリーピッキングって統計の最大の敵なのにこればっかやってる奴が統計に自信ニキ自称してるの草生える
197：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:42:00.31ID:VWRKpRZSa
ラムレス真中副島の外野って今見ると相当ファイアーやな
198：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:42:06.63ID:Jf6as+fOa
出塁率がよくても得点が伸びてないやつは察しでしょ
鈍足がいくら四球選んでも意味は薄い
199：なんJゴッドがお送りします2020/10/20(火) 14:42:13.85ID:jW8XdErJd
打点信奉してる奴が多いのに驚くわ
前の打者の出塁能力でしかない指標を必要以上に評価する神経が分からん
オカルトだけど得点圏打率見りゃ勝負強さも分かるだろ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603170794/
