毛利元就「戦上手です。息子たち優秀です。中国地方の覇者です。」←こいつが天下取れなかった理由

逆に信長だって四国あたりなら天下撮れてへんやろ

>>10
三好は四国出身やぞ

毛利ってなんで九州にいったの?
三好にビビったの?

>>12
大内氏旧領やからやろ

毛利三兄弟>>島津四兄弟
ちゃうんか?

二代目も元就みたいな奴だったら本能寺の変後の歴史が変わってた可能性結構あるな

>>32
毛利の二代目かなり有能やったやろ

中国地方の石高が他地方と比較して多くなかったから、もあるかな

>>37
銀取れるやろ

九州は武士が強いイメージあるけど
四国はあまり強いイメージ無いよな

>>40
瞬殺される四国・・・地形も悪いししゃーない

中国地方は広いだけで石高はさほど

>>42
平坦な肥沃な土地あんまり無いのかな?

後ろの九州勢と横の四国勢が邪魔くさ過ぎた

>>47
それより目の前の宇喜多をだな

>>47
まあでも薩摩や津軽でもなければ
大体どこも四方か三方は敵ばかりだしなあ
婚姻や外交交渉で両面戦争にならないように苦心してた

話少し違うけど、幕末の毛利ってなにしてたん?
家臣たちが中央で政治始めちゃって、廃刀令やら廃藩置県なんかしちゃって、そのときどうどう思ったんや

>>51
不満ある奴は西郷の所行ったんやないか

>>51
すまん殿様の話か

>>51
島津の殿様はマジで自分が将軍になれると思ってたらしいな

>>51
そうせい公ってあだ名で
佐幕が権力握ろうと倒幕が権力握ろうと
そうせいそうせいって言ってたやる気なしおや

大内はなんで天下取れなかったんや?

>>58
尼子に負けてやる気無くしたから

>>58
跡取りが死んでやる気がなくなった

ってか、室町幕府がカスすぎるんだけどなんでや?

>>66
直轄地が少ない

>>66
出来た頃から南北朝の争い→観応の擾乱でゴタゴタしてたからそもそもの地盤が弱い

>>66
足利尊氏が将軍になるために土地や恩賞ばらまいてたから、元々の勢力が小さい
義満のときに貿易で荒稼ぎできたけどその後がね…

>>66
クジ引きで将軍を決めたりしてたから

>>66
よく考えたら源氏に政権任せてはいけない

元就が家督継いだ時の毛利家の安芸の国人領主連合の盟主というポジションが
どの程度のものなのか今一よくわからんよな

>>70
尼子や南部なんかもどれほどなのかいまいち分からんよね

ちょっと間違えるとザビー教に入信します

>>77
サンデー毛利

野望やると両川以外の家臣がしょぼくて困る
そこちゃうか

>>78
まじでしょぼい。山内一豊でもレギュラーとれるわ

毛利輝元「我祖父毛利元就公は、所領安堵
のみを心がけよと御遺言なされた。 いらたる野心は持つべからず。」

>>89
野心出したよね…

孫の毛利輝元がね
大坂城と秀頼あるのに普通負けるものかね

>>98
秀頼を担ぎ上げられなかったから負けたんやろ
そもそもが徳川が圧倒的に有利だし日和見したくなるのも無理ない

>>98
なんの準備もない大阪城で籠城しても幾日持たんやろ

中国地方やけど石見銀山持ってるから今の中国地方と同じと考えたらあかんのとちゃうか?

>>99
せやで
豊臣も徳川も銀山重視すごかったし
倒幕できたのも銀山のおかげだぞ

尼子が強かったせいやろ
晴久とか歴史ゲーだとなぜか雑魚扱いされるけど

>>101
生きてる間大して元就に押されてない尼子晴久の評価の低さはなんなんだろうな
毛利が大きくなったのは尼子から奪った訳じゃなく大内の遺領を吸収したからなのに

天下統一なんてバケモンじゃないと無理なんやわ
秀吉は10年足らずで織田家統一から四国紀州九州関東全部平らげた
頭おかしいで

>>109
毎回丁半博打やってる感じに近くてどっかで満足して手打ちにしちゃう

>>109
天皇の権威借りれたからやけどな。借りれたのがバケモンやけど、武力で隅々まで征服したわけではない

>>109
地味に秀吉は凄いよな

三好(立地S家臣A家柄S人望A)
なぜ天下がとれなかったのか?

>>129
一族の寿命がGだから
あと本人のメンタルがEくらい

>>129
鬱病やったんやろなぁ…

>>129
鬱病だった

>>129
兄弟が死んでいって終わった

>>129
松永に一族殺されまくったから

関ヶ原毛利ガチってれば余裕で勝ててたのに
弁当くって200年近く冷や飯食う結果になってワロタァァァw

>>144
関ヶ原の時点でガチったところでもう無理やろ

義昭「助けてクレメンス」←毛利崩壊の戦犯

>>152
なーんか、足利将軍ってしょっちゅう京都から追い出されてるイメージあるわ

単純に過大評価なだけやろ

>>153
むしろ過小評価や

三好ってけっこうすごいやつなのに
なんで部下の松永久秀の方が有名なんや?

>>154
内側で三好崩壊させたから

>>154
将軍殺して大仏殿焼いたからやろ
最近は三人衆のしわざって言われてるけど

織田VS毛利は調略裏切りで見た目より際どい戦いだったんだよなぁ
秀吉軍が強い

>>167
そんなかね

>>167
鳥取城も備中高松城も完敗だよな
秀吉が強かった

立地云々以前に生まれた家が雑魚すぎたから天下とれない運命やったんや
信長は父親が有能で家の力上げてたとこに生まれてたし家康だって家の基盤がしっかりしてたからあの位置まで行けた
逆に秀吉みたいに身軽な身分なら好き勝手できたけど中途半端な弱小豪族出身とか生き残るのすら無理ゲーや

>>171
家康言うほどしっかりしてたんかねぇ
祖父も親父もぶっ殺されるような家だし
まあ毛利よりはマシやろけど

輝元は乱世に生まれたのが悪いとか言われることあるけど優柔不断の風見鶏なんかどんな時代でも役立たずやろ

>>172
輝元が本気出すのは家康が天下取った後やからな

>>172
優柔不断というより坊ちゃん育ちで執着心が薄いんやろ
西軍総大将もワンチャン賭けてみたが関ヶ原であっさり投げ出しとるし

尊氏「政治したくないンゴ」
義教「政治したくないンゴ」
義政「政治したくないンゴ」
あのさぁ

>>178
尊氏が大人しく直義に全権譲ってりゃもう少し室町幕府の地盤も安定しただろうに

天下取るなんて誰も考えてなかった。
織田信長が異常。

>>183
正直キチガイだよな

>>183
コーエー「みんな天下を狙っていたぞ」

武田家とかいうニワカの頃はヌルゲー評価なのに
いろいろ知ると無理ゲーになる奴ら

>>187
甲斐国は日本住血吸虫とかいうとんでもないハンデを負ってるのにようやっとるわ

大内とかいう代々アホみたいに強い戦闘民族はなんであんな終わり方なのか
悲しい

>>189
義隆がね…
息子死んで引きこもったのがなぁ…

子供ガシャで自分超えるやつができんかった
おまけで引いた輝元とかうんこやったし

>>190
揃ってりゃまあまあやったろ
隆元が死ぬの早すぎたわ

輝元「弁当食うで〜」

>>199
食うな

織田「すまんけど滅ぼすわ」
毛利「もうアカン、助けて・・・」
明智「謀叛だルアァ!!」ドン!
秀吉「アカン、敵討ちしたいけど毛利が」
毛利「いけよ」
秀吉「え?」
毛利「いけって!後ろから攻めねえ」
秀吉「恩に着る」
毛利「いいって、いけよ!(助かった・・・)」

秀吉「あの時は本気サンキュー、豊臣政権と毛利はズッ友な」
これかなりラッキーなのでは?

>>208
つっても秀吉は毛利の裏切りを警戒して、出発を二日遅らせたり堤防切って追撃困難にしてるし
宇喜多を押さえに残してるからな
毛利は三村はあっさり滅ぼしたが、宇喜多には大苦戦してる

元就は小豪族の次男スタートやからな
家康よりもかなり厳しい条件で寿命が尽きた感じ

>>209
城からも追い出されて育ったらしいしな
苦労人やわ