子供だろうが女だろうが自分が気に入らなかったら殺しまくってたらしいけど
しかも処刑方法も赤ちゃん女の子に串刺しでやりたい放題してたとか
2：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:34:05.52ID:xOxgCdlL0
あいつは思い上がってた
3：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:34:28.02ID:xOxgCdlL0
だいたい国外に戦火広めんなよ
4：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:34:59.17ID:Orm3cdDt0
天下統一後はやばかったらしいよね
5：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:35:05.78ID:KKWA6j090
所詮は百姓上がりの成り上がりやからなあ
6：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:35:18.52ID:M1W/aFj10
奴隷売買対策頑張った
7：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:35:20.26ID:dkoshkaz0
秀吉の晩年は擁護の余地がない
8：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:35:20.28ID:bJs9fxbba
しかもこいつ身長146cmしかないドチビだからな、逆にやばい
232：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:17:04.17ID:JWvq/9Ug0
>>8
チビほど攻撃的だからしゃーないやん
9：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:35:26.13ID:qtOTrhkr0
鶴松と秀次のときだけや残酷だったのは
10：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:35:47.94ID:njRipi8Z0
三人とも殺しまくってるやつらだからセーフだぞ
11：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:36:01.64ID:at2DLwrrx
粛正は家康が一番徹底してる
信長は秀吉に甘いと言われる
生きていても裏切られまくりの信長
死んだら裏切られまくりの秀吉
死んでも大丈夫な家康
69：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:51:05.66ID:+rbEai81M
>>11
徳川のために地盤固めしたようなもんやな
12：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:36:05.62ID:FH6KxG1Zr
家康も三河でそれなりに
13：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:36:16.49ID:j06YgOAZd
ノッブの長島は一族の仇やし
14：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:36:29.25ID:AXJj2Rbfa
教科書見ただけでもああ信長家康より嫌なやつなんやなってなるよね
15：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:36:48.96ID:iHvOx7nwM
光秀の謀反に乗じて天下を取ったドカスやぞ
16：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:37:14.19ID:t0o8Vq8qa
駒姫「えっ」
17：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:37:20.22ID:D+8JFBm9a
信長が一番温情が溢れてたのは確か
18：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:37:42.16ID:hRb3WOtP0
羽柴秀吉←天才
豊臣秀吉←ガイジ
19：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:38:04.98ID:ArDJbmB/0
江戸幕府のネガティブキャンペーンのせいやろ
秀吉を悪者にしておかんと自分が簒奪者になるから
21：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:39:04.79ID:M1W/aFj10
スペイン無敵艦隊が負けたから
家康は楽できたな
22：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:39:43.26ID:egPV7vrrd
秀次事件で全ての功績が無に帰した
23：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:39:55.92ID:FH6KxG1Zr
光秀が天海になるんけ?
24：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:40:10.42ID:SrF5JziT0
基本歴史書ってぶっ殺した側が書くから多少は割り引いてもなんかな…
25：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:40:31.50ID:pyzwNanw0
同じやで
特に家康はひどい
26：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:40:40.58ID:4obsNoOB0
あの時代生き残るだけでもマジ大変やしな
信長と家康の同盟を仲介した大勢力の水野でさえ用済みになったら殺されるとかきついわ
27：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:41:10.95ID:hRb3WOtP0
最上義光「あの猿ほんま許せん」
30：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:42:30.57ID:at2DLwrrx
>>27
あんた家康にゴマする為に長男殺してお家断絶の原因作ったやん
28：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:42:00.56ID:qtOTrhkr0
聚楽第落書き事件
秀吉は種無しなのに淀が妊娠するわけないと揶揄する落書きをされて激怒
当直だった門番10名以上の耳と鼻を切り落とし磔にして処刑
容疑者と思われる尾藤道休とそいつを匿ったやつの家があった区画を燃やす
それでも腹の虫がおさまらなかったのでその区画の住民を捕らえて磔にして処刑
草ァ!
37：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:44:39.22ID:19PJ0Kv4a
>>28 人間の器ちっちゃ
39：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:44:52.93ID:C10LSugSa
>>28
そら見せしめのためなんやから周りがドン引きするぐらいやらな効果ないやろ
52：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:47:39.79ID:BQXLK4h2a
>>28
この時代の日本って中世ヨーロッパに負けないくらい土人やったんやな…
63：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:50:12.99ID:5ImX0gie0
>>28
関係ない奴らまで虐殺してて草
190：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:10:21.32ID:ynSpKGhd0
>>28
これ落書きの意味合いが現代と違うからな
現代ならただのいたずらでも当時の落書きは天の声であり予言扱いされてたからな
31：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:42:38.74ID:vL2Sxc920
武士教育受けてなかったから軍団長時代まで無理して残虐行為してたら逆方向に振り切れた説
32：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:42:40.95ID:j06YgOAZd
【朗報】三好長慶さん天下を狙わない【なぜ?】
40：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:45:05.41ID:FH6KxG1Zr
>>32
もう天下とってたやんけ
木沢長政はともかく
33：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:43:49.82ID:MB6MYWiJp
刀狩りじゃー
35：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:44:03.35ID:5c47qFne0
家康は主君が桶狭間に負けた後、切腹しようとしたら住職に助けられたからな
宗教には寛容
一向宗も東西分裂させただけで存続させた
122：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:59:37.88ID:CrmhdHreK
>>35
は?
38：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:44:52.63ID:0WtnO3/80
明智がやらかさんかったら永遠にナンバー3やったのにな
上二人がやりあって殿の仇の大義名分できるとかラッキーすぎるわ
43：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:45:23.41ID:MB6MYWiJp
>>38
そんな偶然ないぞ
64：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:50:18.72ID:sTE+D7z20
>>38
そのままやと信長の子を養子に貰ってるんやから自分の血筋を大名で残せんこと確定やった訳やしな
41：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:45:15.09ID:IPgyOFVm0
冷酷で残忍なサイコパスの猿
42：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:45:21.18ID:vL2Sxc920
センゴクの今の描写でも大分マイルドにしてるんやな
44：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:45:51.35ID:xcoiZBiJ0
連座して切腹とかやりまくりだからな
秀次の時とかそら人離れるわと
45：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:45:56.57ID:D1IjWzEI0
平清盛「子ども斬るのは可哀想や」
50：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:46:45.89ID:xcoiZBiJ0
>>45
隠岐とか西国に流せばいいのにわざわざ地盤に近い伊豆に流すのアホ過ぎる
46：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:46:15.32ID:gFB9mp7aa
平民宰相がヤバいという好例
62：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:49:56.88ID:dEQOgCOT0
>>46
決定権握ってるんやから宰相ちゃうやん
47：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:46:17.22ID:pqOHf9yJ0
とりあえずキリスト教を弾圧してみよう
48：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:46:28.39ID:at2DLwrrx
朝鮮は室町時代に対馬に攻め込んできたからお返しは必要やったで
まぁ、対馬の600人の武士で追い払ったけど
49：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:46:32.91ID:PKjZ0IZE0
信長と秀吉の人物像のイメージって逆やと思うわ
51：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:47:08.75ID:e/yl2s2w0
末期のガイジっぷり見とると昔から秀長が誘導して押さえつけてたんかなと邪推してまう
54：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:48:13.40ID:FH6KxG1Zr
>>51
兄さん事件です
60：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:49:46.49ID:hRb3WOtP0
>>51
秀吉と大名の橋渡し役をようやっとった
そのストレスで秀吉より先に逝ってしまったのでは
53：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:48:06.98ID:UmiffJNA0
これ昭和のヒロヒトの方が酷くね?
邪教バンザイ教を創設して国民を強制的に信徒にし
アラヒトガミと呼ばせ腹切りやカミカゼやバンザイ突撃やらせるんやで
信長ですら神と仰がせてない
55：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:48:39.04ID:0WtnO3/80
江戸になって戦国時代しらん人らが役人になってから平和やな
戦争はあかんて語り継ぐ感じで戦はあかんどって語り継いだんかな
78：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:52:12.55ID:sTE+D7z20
>>55
出世の機会はなくなって何時でも降格や最悪処刑の可能性のあるってのもやる気的にはどうなんやろ?
56：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:48:48.17ID:iHvOx7nwM
フロイスの書が大体一番性格や
醜悪で小狡い小男で多指症やったな
57：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:49:01.69ID:xcoiZBiJ0
秀吉は戦の天才やけどかなりの癇癪持ちだよな
昔の信長像に近い
58：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:49:02.94ID:L+j+Ysnj0
今だとノッブが一番甘かったのは良く言われとるな
ただ昔のこと掘り返して「そういやお前あの時〜」て陰湿なのもセットだけど
68：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:50:57.29ID:A0GUEhwI0
>>58
精神的に女やんか
71：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:51:21.85ID:e/yl2s2w0
>>58
佐久間くん可哀想
59：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:49:21.05ID:G2huDEz3d
末期秀吉って認知症やった可能性ないんか?
65：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:50:27.65ID:at2DLwrrx
高祖劉邦も晩年は描きたくないと言われる人やしな
底辺からの成り上がりは残虐な事も多いね
83：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:52:51.92ID:5ImX0gie0
>>65
劉邦より朱元璋がヤバすぎる
88：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:53:24.35ID:UmiffJNA0
>>65
ワイがもし日王なら
臣下の倭猿ノメスジャップは女売りに
オスジャップは田んぼの肥やしやな
66：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:50:39.56ID:oVr+U5CY0
ジジイになってからって聞くよな
確かに周りに気が利いたからあれまで行けたんやろな
70：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:51:13.50ID:19PJ0Kv4a
織田信長「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」
豊臣秀吉「鳴かぬなら鳴かせてみようホトトギス」
徳川家康「鳴かぬなら鳴くまでまとうホトトギス」
72：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:51:23.15ID:cYzDPOhp0
朝鮮を攻めたのは意図したのかしてないのか、西洋への軍事的な威嚇になった説が中々面白い。
73：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:51:26.59ID:5AG3JPDPa
干殺しと喝殺し見りゃそらそうとしか
91：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:54:07.13ID:e/yl2s2w0
>>73
三木城と鳥取城は作戦としては正しいんやろけどありゃやべーな
75：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:51:32.29ID:W2BxEm2D0
今やってる麒麟の信長はどうなん?
79：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:52:28.08ID:xcoiZBiJ0
>>75
近年の経済感覚が優れた信長像ってのを描いとるな
107：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:56:26.82ID:ldic6q/l0
>>75
承認欲求の塊のバケモノ
76：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:51:33.27ID:boKPfWRP0
見せしめ酷すぎっていうけど楠木正成あたりが活躍してた時代の許容っぷり見た結果足元救われてるの見ると殺して正解って思うわ
80：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:52:36.87ID:CsnLBZXAa
家康やべーんだよなあ
庶民殺してるのは三人のなかじゃあ家康だぞ
93：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:54:22.16ID:19PJ0Kv4a
>>80 庶民なにやらかしたん?
82：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:52:50.87ID:iHvOx7nwM
大嘘の太閤記、正当化のために惟任退治記を捏造
84：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:52:52.12ID:BAXAv1rAa
NHKは朝鮮出兵の黒幕は宣教師だという説の番組やってたな
85：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:53:07.53ID:RvmxyB88M
誉の無い効率的な攻城戦がお得意
86：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:53:15.00ID:x4G2QQxGH
晩年は病気の影響でおかしくなってたんやろ?
87：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:53:20.87ID:egPV7vrrd
絵本太閤記とかいう完全なるフィクション好き
90：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:53:36.32ID:LPlUXcIR0
所詮猿よ
92：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:54:12.40ID:6ek3wKgU0
俺は信長様のように甘くはないぞと大名に書状を送るくらいやし
94：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:54:27.32ID:BAXAv1rAa
朱元璋も劉邦も成り上がり者だからこそ下剋上を恐れるんやろなあ
97：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:54:59.31ID:t0o8Vq8qa
佐久間信盛くんヘ
お前全然だめじゃん、7か国の与力集めて5年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな?
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ?
それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ?
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ?あいつらすげー強くて
見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三(鬼武蔵)に
召し抱えられたらもう兜首3つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの17年間で一度も感状貰ってないだろ?真面目にやってたんか?
本当に光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか?俺の直臣でもある与力に
横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。
加賀でそういえば最近も負けたな、権六でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、
やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや
102：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:56:00.98ID:FH6KxG1Zr
>>97
これは納得させて干す名将
103：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:56:08.38ID:L+j+Ysnj0
>>97
ちょっととばっちりの柴田草
106：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:56:26.35ID:5ImX0gie0
>>97
これ実は信長なりのエール説あるよな
108：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:56:53.42ID:hRb3WOtP0
>>97
ちょいちょい貶される柴田勝家さん
116：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:58:50.52ID:o1TTQgkJa
>>97
ナチュラルにネタにされる権六おじすこ
98：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:55:08.61ID:haQ0ESye0
島津家の税金徴収も地味にキチガイ
99：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:55:18.89ID:CRRIk4W00
関東武士「族滅…?」
100：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:55:33.56ID:fYZ4h6gXK
秀吉はクソ
やはり 信長の方が上や
101：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:55:38.97ID:o1TTQgkJa
徳川家康が残虐じゃなかったとかいうデマ止めろ
105：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:56:17.92ID:GduMYfkO0
嫁と長男叩き切ったのは畜生やなあ
111：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:57:11.38ID:L+j+Ysnj0
信康は今川の血入ってるからまあ邪魔と言えば邪魔
112：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:57:40.29ID:Hc6hBuKXa
徳川家康って8歳の子供を馬で京都市中引き回しして最期は川原で斬首したんだよな
123：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:59:51.51ID:xcoiZBiJ0
>>112
市中引き回しってまあ馬に乗せてこいつ罪人ですよ
ってやるだけだからな
引き摺り回すみたいなイメージあるけど
156：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:05:19.71ID:zYjSU/Pj0
>>112
秀吉も浅井長政の10歳の息子斬首しているし
113：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:57:51.07ID:3hhMxWBEr
劉邦「こいつがいると馬車が重くなるから逃げ切れん」息子ポイッ
部下「いや流石にイカンでしょ…」(回収)
劉邦「持ってくんなや」息子ポイッ
部下「いや流石にイカンでしょ…」(回収)
115：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:58:31.19ID:dxeRMzBNa
乗っ取りとかしないで織田幕府設立の立役者として終わったほうが後世の評価高かったかもなとは思う
それなら秀吉の血筋でないかもしれんが羽柴宗家も現代まで続いてそうだし
117：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:59:01.60ID:In6W1G4O0
兵糧攻めは他の大名もしてるのに秀吉が一番酷く語られるのは何だかね
毛利の月山富田城攻めとか家康の高天神城攻めとかも有名なのに
118：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:59:04.36ID:ee9d5NN7a
佐久間はあれこれ言われるのに
同じく追放された林はあんまり言われんな
125：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:00:06.23ID:hRb3WOtP0
>>118
林は無能すぎて言う気も起きなかったんやろ
120：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:59:07.37ID:oO4OsJLW0
この手紙はハゲネズミにも見せろとか言うの好き
121：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 09:59:23.05ID:XymKX2f5M
秀吉のために秀次は残虐な男と喧伝され
家康のために秀吉は残虐な男と喧伝される
今もネトウヨがセコいデマ流しているように歴史書なんてアテにはならない
144：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:03:39.17ID:sTE+D7z20
>>121
それは代わりの根拠だした上でしか言えんやろ?
タイムマシーンでもできん内は何かしらの書物を考慮せんと何一つ歴史について語れんで
194：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:11:45.49ID:0WtnO3/80
>>121
んなもんビッグバンがおきたとか誰もみてへんし
地球は何十億年前からあるとかもわかるわけがないし
書物か語り継ぐしかないんやから人物像はだれにもわからんよ
124：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:00:03.59ID:YfzROp0kd
信長って敵に厳しいだけでそれ以外にはそれほどでもない印象なんやけど
どうなん?
131：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:01:38.80ID:pGOr0mK/0
>>124
敵にも甘い時は甘いで
久秀とか何回許されてんってくらい寛容やったし
136：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:02:12.69ID:L+j+Ysnj0
>>124
身内にはゲロ甘やぞ
一回謀反起こした信勝と柴田許してるぐらいだからな
126：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:00:32.82ID:pGOr0mK/0
秀次事件は擁護するしようがないしね
127：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:00:42.60ID:2wp96I8H0
信長も伊賀でめちゃくちゃしてるしなんとも
129：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:00:53.21ID:5c47qFne0
織田信長さん、最大の危機で打線
1(右)第一次信長包囲網
2(遊)杉谷善住坊から狙撃
3(中)金ヶ崎の退き口
4(一)桶狭間の戦い
5(左)長島一向一揆
6(三)信行謀反・稲生の戦い
7(二)信玄の西上作戦
8(捕)天王寺の戦い
9(投)本能寺の変
133：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:01:59.77ID:slOdN23LM
>>129
本能寺投手大炎上待った無し
130：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:01:28.17ID:In6W1G4O0
フロイスによれば秀次は叔父に似ず穏やかな性格だったそうな
193：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:11:38.88ID:boKPfWRP0
>>130
穏やか(人さらって来て試し斬りしまくる)
132：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:01:39.57ID:fgqucsvy0
徳川が豊臣下げまくったとかはないんか?
134：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:02:00.42ID:5c47qFne0
年貢税率 ベスト3
1位 ニ公八民(定免法) 北条氏政 北条家本領
2位 三公七民(検見法) 北条氏康 北条家全領
3位 三公七民(定免法) 一条兼定 土佐中村
年貢税率ワースト3
1位 九公一民(定免法) 島原藩 松倉氏
2位 八公ニ民(定免法) 津山藩 森忠政(鬼武蔵の末弟)
3位 八公ニ民(検見法) 島津藩
142：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:03:29.60ID:pGOr0mK/0
>>134
江戸時代唯一切腹が許されず斬首された大名家が松倉やっけ?
159：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:06:06.76ID:s2CQUeYMd
>>134
やっぱり北条がナンバーワン!
171：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:07:35.03ID:CRRIk4W00
>>134
一条さんイケるやん!
初めて一条さんのポジ要素見たわ
だから国力伸ばせず長宗我部に負けたんやろけど
135：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:02:00.56ID:xcoiZBiJ0
信長の比叡山の焼き討ちとかぶっちゃけ当然だよな
ただの敵対勢力だし
足利義教や細川政元もやってる事な訳で
146：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:03:50.94ID:Wv2E6wQq0
>>135
宗教を盾に正義面するのはずるいなぁって子供ながらに思ったわ
137：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:02:41.45ID:5c47qFne0
信広 一向一揆との戦いで討死
信長 本能寺の変で横死
信勝 誅殺
信包 大坂冬の陣直前に変死
信治 浅井朝倉との戦いで討死
信時 配下に裏切られて切腹
信興 一向一揆との戦いで討死
秀孝 味方の誤射で死亡
秀成 一向一揆との戦いで討死
信照 引きこもり
長益 天寿全う
長利 本能寺の変で横死
143：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:03:34.08ID:xcoiZBiJ0
>>137
信包も天寿でええやろ
こいつだけは弟の中でも有能やし
150：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:04:37.85ID:pGOr0mK/0
>>137
そら身内こんだけ一向宗との戦いで殺されたらブチ切れますわ
153：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:04:51.51ID:hRb3WOtP0
>>137
一門衆で言ったら津田信澄が一番かわいそう
138：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:02:52.09ID:FLS9UKWj0
戦国時代の寺社勢力ってクソだよな
165：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:06:46.47ID:hRb3WOtP0
>>138
法華宗と本願寺でバチバチやり合ってるからな
139：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:02:52.25ID:fY3Z48t00
最上さんところの娘さんが嫁いできて即処刑されたのはマジで何とかならんかったのかと
あれは可哀そうでしゃーない
140：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:03:07.14ID:5c47qFne0
秀吉「ワイ息子おらんし上様の子を養子にもらって跡継ぎにしますわ」
ノッブ「ええやん」
ノッブ死後
秀吉「上様にもらった息子病気で死んでしまったわーマジで病気で死んでしまったわー」
141：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:03:16.98ID:aeI89PZWa
朝鮮侵攻したからなんJで不人気なのは仕方ない
145：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:03:42.62ID:5c47qFne0
織田信長は
親父が海運業で成功したから
金持ちのボンボン
家督を取るまでは大変だが後は楽
208：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:14:04.57ID:boKPfWRP0
>>145
信玄が金山枯渇しそうでヤバいンゴォおおおあおwwwっていってるそばで海運で儲けた金と堺から徴収した金で余裕っすってやってるのはずるい
147：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:04:14.27ID:5c47qFne0
日本のバチカンである延暦寺の焼き討ちは政教分離を意味する
政教分離がヨーロッパで達成できたのはフランス革命の後の19世紀
148：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:04:20.58ID:+8f+cGyz0
信長裏切られまくってるのに割と許したエピ多くてすげえと思う
176：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:08:15.02ID:sTE+D7z20
>>148
でもあっちについたりこっちについたりは割りと常套手段やないか?
自分が領地与えたようなやつは即処分できるけど元から領地持っとるやつは降るのを許さないと全部力押ししかできなくなる
149：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:04:31.46ID:1qKcnBqB0
一族山程いる信長家康が一族大事にしたのに殆んどいない秀吉が一族粛清しまくったの地味に謎やな
226：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:16:16.31ID:bHy6Jl1jM
>>149
所詮は農民上がりや
秀吉みたいについていけなかったんやろ
151：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:04:38.85ID:3sLKm+0i0
比叡山は可哀想と言われるのに石山本願寺はあんま言われんの可哀想やわ
152：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:04:47.37ID:CRRIk4W00
突如裏切るナンバー2
何度でも裏切るボンバーマン
ワガママな将軍
血縁より昔からの関係をとる妹婿
主家乗っ取り仕掛けてくる猿
死後に勝手に妹を嫁にする重臣
逃げられるのに逃げない跡継ぎ
跡継ぎに自害を唆した弟
安土城燃やす馬鹿息子
織田家を長年支えてきたのに追放される筆頭家老
もしかしてノッブって人を見る目がないのでは…?
154：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:05:03.91ID:/ZObRP6UM
信長の忍びとかいう漫画もアニメも名作な歴史漫画
なお知名度は低いままの模様
155：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:05:14.71ID:5c47qFne0
関ヶ原の戦い(1600)
東軍10万 西軍8万
三十年戦争最大の戦いであるリュッツェン戦(1632)
スウェーデン軍2万
神聖ローマ帝国軍2万
168：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:06:58.17ID:xcoiZBiJ0
>>155
関ヶ原の記述がどれだけ正確かは置いといてヨーロッパって割と規模しょぼいからな
隣の中国がデカすぎただけで昔から日本は結構先進国
189：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:10:18.11ID:7PlXbWFJ0
>>155
白起「45万生き埋め」
157：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:05:43.25ID:ssP1uq2gd
天下統一するまではようやったから
158：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:05:59.30ID:6bhVJtsY0
「史実」と「事実」は別やからね
こういう歴史は主に前者を語る
タイムマシンがないから「事実」を語るのは難しいからね
160：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:06:16.77ID:5c47qFne0
信長って家族の事をバカにされるのがめちゃくちゃ嫌いで弟を殺した後に家臣が弟は馬鹿な事をしたって言ったら怒ってその家臣殺したらしいよな
161：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:06:23.01ID:kCBIAHjuK
徳川の豊臣評なんか当てになるもんか
下げまくってる話ばかりで
162：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:06:36.20ID:MZWBra9Ur
全員殺してしまえホトトギスなんだよな
163：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:06:36.70ID:Cp7rWI450
真田丸の小日向文代の演技良かったわ
晩年のキチガイ感が
164：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:06:41.95ID:HqficqeY0
信勝とかいうFGOガイジのおもちゃ
166：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:06:56.15ID:ShBpAlAh0
米五郎左の最後を考えるとね
167：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:06:56.76ID:QHv1rL6cM
下剋上してる間は聖人君子で天下取ってからは暴君て
中国の歴史書にも枚挙に暇が無いからなあ
地方の反乱や内部瓦解防ぐためにはそうするしか無いんやろ
186：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:09:54.57ID:oJs09SP+p
>>167
豊臣秀吉に聖人君子なエピソードなんてないし
なんなら下克上途中の劉邦や朱元璋も畜生で評判やろ
169：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:07:20.41ID:OyMijjbe0
認知症の誇大妄想のせいで荒廃虐殺された朝鮮可哀想すぎる
170：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:07:20.79ID:5c47qFne0
一回刃向かった序長子の信広も許して京都の交渉担当にするし
二回刃向かった信行の息子である信澄をちゃんと育成して一門でもそこそこの地位につけてあげて
明智とかいう有能武将の娘を縁組みさせてるし
信長ってどこかの万人恐怖おじさんよりは大分優しいやろ
173：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:07:48.63ID:lwp58RkNp
ノッブの兄弟ってゴロゴロおるけど息子以外の一門にはあんまり大きな領地与えてないよな
当時の感覚的に息子に継がせるなら自分の兄弟にはあんまり力与えたくないんやろか
231：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:16:57.12ID:1qKcnBqB0
>>173
尾張伊勢近江辺りの重要地点与えられてるから信忠信雄に次ぐ厚遇はされとる感じや
174：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:08:00.78ID:L+j+Ysnj0
鉄砲伝来してから数十年で世界一の鉄砲所有数になってたという話草
ただその後戦が無かったから改良されなかったけど
175：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:08:07.05ID:5c47qFne0
秀吉から露骨な離反工作されたのに義久と義弘が目立った対立しなかったのは流石というか
逆に対立を逆手にとって関ヶ原では義弘が勝手にやったからって言って上手く逃れたと思うわ
177：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:08:15.92ID:9R9d3OsSd
畜生塚とかいう畜生話
178：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:08:28.65ID:1atp9Rhra
信長って性格が破天荒でやんちゃで短気かつ喧嘩早い性格だから勘違いされてるけど情は平民以上に熱いからね
秀吉や家康みたいな姑息で残虐気質は持ってなかった人
ただそれが仇となり暗殺されたけど
180：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:08:53.67ID:WBRKcPozM
クッソ厳しい寺研修に行かされるので「焼き討ちどころか全滅させてくれたら良かったのに」とぼやくのが比叡山高校あるあるネタ
182：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:09:07.42ID:eu9H7UpS0
老後に狂った説が正史みたいになってるけど
実際若い頃から異常者っぽいよなこいつ
203：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:12:53.02ID:oJs09SP+p
>>182
もともと誇大妄想だったけど上り坂の時は現実とのギャップが出なかっただけやろな
183：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:09:08.09ID:H8tQrhNqM
温情で島流し程度で済ましたら
清盛さんのようになるし
184：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:09:39.17ID:5c47qFne0
毛利家もあんだけ離反策取らされたのに吉川元春も息子も吉川として分をわきまえたし
隆景も転封食らって独立させらてかつ政権中枢に置かれながらも毛利庶家として輝元を補佐したのはすごいし
ロイヤルファミリーから下向させられた秀秋も当主としてしっかり機能したし
秀吉の分裂策って滑稽に見えるな
200：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:12:41.52ID:L+j+Ysnj0
>>184
そら元春隆景や義久義弘みたいな傑物相手だからやろ
その一つ下の代は簡単に引っかかって減封食らって末代まで戦犯扱いだぞ
185：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:09:54.15ID:VpCDU9ln0
麒麟がくるでは駒ちゃんが秀吉を打ち取るらしいで
187：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:10:08.28ID:s+opcqyya
戦国時代なんてみんなヤバいやろ
188：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:10:17.06ID:ShBpAlAh0
権六とどうして仲悪かったんやろ?
191：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:10:23.82ID:PyIwzkqw0
信長って言うほど残虐ではなかった評価されてるのマ?
残虐言われる行為も戦国時代の価値観では他もやってるとからしいが
198：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:12:21.95ID:xcoiZBiJ0
>>191
信長の残虐エピソードって敵を殲滅してるだけだからね
秀吉は秀次とか敵でもないのにその家臣まで連座で切腹させたりしてる
199：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:12:38.21ID:uaNRVfFI0
>>191
信長の残酷イメージって
本願寺門徒っていう民衆の運動を潰した的な階級闘争史観の影響では
201：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:12:43.99ID:xuVmEDBf0
>>191
比叡山焼き討ちも細川政元のほうがえげつなかったらしいしなぁ
207：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:14:00.06ID:tzLGI1WBa
>>191
まあ残虐というか苛烈で天下人一歩手前までいったから頭に残るって感じやな
残酷なだけなら信長にかぎらんし
210：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:14:09.97ID:rbWTs3SE0
>>191
何をもって残虐とするかはわからんが
一般的に解釈されてるような第六天魔王ではない
終始朝廷の臣として貫いてるし、畿内自社勢力の小競り合いにずっと振り回されたりしてる
195：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:11:58.65ID:J0Nu7Y9W0
元々こいつは戦でも陰湿やったからな
なんかええやつみたいに描かれること多いけど
196：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:11:59.97ID:kmr6jclHr
はい天正伊賀の乱
パラグアイ戦争かな?
204：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:12:56.61ID:ffOm36A30
ノッブは育ちええからな
伝わってる歴史は全部猿が改編しとる可能性すらある
205：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:13:14.57ID:WBRKcPozM
油断したらすぐ死んだり殺されたりする時代やし命の軽さも違うしで行為では語れんやろ
信長秀吉家康は領地を栄えさせた時点で民草に優しい領主やったと判断できるんちゃうけ
206：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:13:47.65ID:dxeRMzBNa
センゴクはもうすぐ鶴松死ぬけどやっぱりこのへんから壊れていったんやろか
211：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:14:17.79ID:mrVyZhoid
秀吉の所業
・自分を非難する落書きが書かれた際、町民が住んでいた町を殲滅して皆殺し
・毛利氏や宇喜多氏への見せつけで子供を串刺しにして女は磔にして数百人以上処刑
・敵が城主の首を差し出して降伏を申し出るも無視して非戦闘員の女子供ごと全員磔にして処刑
・敵を水責めにして犬や生きた人間を殺して食べる所まで追い詰める
・息子に後を継がせる為に秀次を処刑した際家臣や12歳の側室等も全員処刑
・朝鮮出兵の際敵兵や拉致した民間人の耳や鼻を切り取って持ち帰らせる
言うほど残酷か?
236：なんJゴッドがお送りします2020/10/18(日) 10:17:25.23ID:FH6KxG1Zr
>>211
義経系ガイジ入ってるんけ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602981200/
