ノーベル経済学賞受賞者「人生は親の収入で決まる。勉強もスポーツも環境がないと出来るわけがない。」

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1:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:05:13.58ID:JZM0czoK0

ーベル経済学者が認めた「やっぱり人生は実家の収入で決まる」
ノーベル経済学賞を受賞した米国のヘックマン教授が、40年以上にわたる追跡調査によって、
就学前の幼児に対する教育が経済的に大きな効果をもたらすことを証明した名著だ。
最近、日本でも「就学前教育によって子どもが将来、富裕層になる可能性が高まる」との議論をする人が増えてきたが、
その種本になっているのが『幼児教育の経済学』だ。
もっともヘックマンは、就学前教育によって富裕層予備軍を育成せよと主張しているのではなく、
貧困問題の解決策として幼児期の子どもの環境に注意を向け、以下の警鐘を鳴らしている。
〈今日のアメリカでは、どんな環境に生まれあわせるかが不平等の主要な原因の一つになっている。
アメリカ社会は専門的な技術を持つ人と持たない人とに両極化されており、両者の相違は乳幼児期の体験に根差している。
恵まれない環境に生まれた子供は、技術を持たない人間に成長して、生涯賃金が低く、
病気や十代の妊娠や犯罪など個人的・社会的なさまざまな問題に直面するリスクが非常に高い。
機会均等を声高に訴えながら、私たちは生まれが運命を決める社会に生きているのだ。(中略)
生まれあわせた環境が人生にもたらす強力な影響は、恵まれない家庭に生まれた者にとって悪である。
そして、アメリカ社会全体にとっても悪である。数多くの市民が社会に貢献する可能性を失わせているのだ〉
そして、適切な社会政策を実施することによって、状況の抜本的な解決が可能であるとヘックマンは考える。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50755


2:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:06:11.14ID:OnMyF9Maa

当たり前やんけ


3:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:06:15.97ID:JZM0czoK0

文化資本の話なんて大昔から出てるけど
まだまだ浸透できないもんだよ半世紀ぐらいではさ
日本なんて今でも自己責任論活発だし


4:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:06:29.50ID:8eIGIs7na

努力できない奴に限って現実逃避で努力とか言うよな


5:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:06:37.04ID:JZM0czoK0

エジソンもアフリカに生まれたら発明は出来なかった


6:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:06:56.99ID:ear9cPxpM

与えられた状況で精一杯やらなくてもいい言い訳にはならない


7:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:07:21.05ID:mLduqdDW0

知ってた速報


8:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:07:47.61ID:wdPGNuvWd

カッペと都市部での知能の差も大きいしな


12:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:08:48.42ID:u6KT3PZKr

>>8
東京育ちで大学出るのが当たり前の環境で育ったから高卒とか見たことがない
よく子供や若者の貧困とか聞くけど周りにいないから本当に実感できない
ネタでしょって思っちゃう


271:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:42:35.98ID:ULJ1Ocn+p

>>8
でも東京ってバカ多いじゃん
本当に大学出た?っていう


9:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:08:03.21ID:M2tQc7af0

当たりの家に生まれてよかったわ 何一つ不自由ない


10:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:08:19.37ID:x4y854k9p

環境のせいだっていうのは構わんけどそれで何をどうしたいの


11:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:08:29.00ID:jqcU/qD6a

そら発展途上国に産まれたらそうなるけど日本なら学校行けるし勉強して成り上がれるわ
結局は収入じゃなくて親の持ってる遺伝子とガチャ次第


13:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:09:06.37ID:aoqv5Z9S0

今の世の中貧困層に落ちたら終わりやね


14:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:09:08.24ID:joidPU4p0

環境は大事だが成り上がった奴等なんてゴロゴロおる


29:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:12:09.38ID:DomACXpX0

>>14
ごく一部の例を一般化するアホ



30:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:12:33.38ID:B+OfpFth0

>>14
そいつらが特例だから注目されるだけやで
野球ファンでもキチガイはやたら注目されるの逆パターン


32:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:13:02.28ID:dRZL+t/F0

>>14
1部の例持ち出してそうじゃないやつ甘えだの自己責任だの言うのほんときらい


45:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:15:10.87ID:92mqXMz90

>>14
そういう奴らが特別で沢山取り上げられてるからあたかも大量にいるかのように見えるんだろ


278:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:43:27.40ID:yXEI4buz0

>>14
親の収入低そう


15:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:09:23.64ID:dRZL+t/F0

収入のみとは言わんけど収入は必要条件やな


16:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:09:56.31ID:dRZL+t/F0

この世はクソやで


18:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:10:00.42ID:4nGHYMOn0

アメリカの話やろ


19:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:10:01.89ID:/oHolu4yd

ワイは大卒やけど友人はほとんど高卒やな


31:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:12:45.75ID:JZM0czoK0

>>19
葬式で久しぶりに小学生の頃の旧友とあったけど、家庭の理由で中学から定時制に通いながら働いてたと聞いてビビった。団地住みなのは知ってたけどここまで格差があるなんて。


20:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:10:34.65ID:s2Utz0WU0

日本でもガチ貧困だと小学校通えないらしいな


21:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:10:36.39ID:kw325DWOa

当然だけど日本じゃ(海外は知らん)絶対認められない


22:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:10:51.86ID:RgK+lUyM0

東大生の親の半分は年収一千万以上なんだっけ
年収一千万なんて日本に4パーセンしかいないのに


23:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:10:55.27ID:YwVJ3EDu0

個別の話と、それの集積、結果としての全体の傾向を混同する馬鹿多すぎ問題


95:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:23:49.27ID:YslTEAeP0

>>23
ミクロとマクロ切り分けられないやつ意外と多くて怖いよな


24:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:10:57.24ID:/V51jmBR0

ジャングルで小屋を建てたり毒草を見分けたりする能力は原始人に分がある
環境によっては秒殺なんや



25:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:11:09.43ID:HbkM7/vL0

平等とは等しく冷遇する事である


26:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:11:17.89ID:hzrPFHSIa

天国のノムさん「へえ」


27:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:11:42.50ID:WJeEg/SF0

親の遺伝子の間違いだろ


28:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:12:05.61ID:adP11Dfo0

トンビが鷹を産んでも育つ環境が整ってなければ意味ないってのはまあ正しい


33:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:13:22.06ID:JZM0czoK0

中学から→高校から


35:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:13:46.69ID:YwVJ3EDu0

健常「全体の傾向として9割は死にます」
バカ「1割は死なない!残りの9割は甘え!自分次第!」
このやり取り本当に萎える


92:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:23:35.70ID:UBOEOqI4r

>>35
多分大学出てないんだろうな


36:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:13:46.76ID:dRZL+t/F0

遺伝ガチャ環境ガチャ経験ガチャ
人間は自分1人の責任は何一つないで
あるとしたら生死を決める時だけや


37:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:13:47.61ID:XtwQ0zWw0

これを当たり前って言えないのはなんか歪んでるよな
ノーベル学者がわざわざ言うくらいだから海外でも建前の方が強そうやし


57:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:16:32.95ID:FjyrxEy40

>>37
身分制度がなくなって皆が平等とされている社会が
平等でないことを認めてしまったら社会構造そのものが崩壊しかねないからな


38:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:13:48.41ID:DomACXpX0

俺自身も高い学費を出してもらって塾にも行かせてもらっていい学校に行かせてもらったから
大手企業に就職できたしな


128:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:28:40.52ID:cOhMj/lD0

>>38
地方公務員のワイからしたら民間笑って感じや


39:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:13:56.38ID:VrtyvdBZa

これは当たり前だよな
環境要因が大きすぎる


40:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:14:11.19ID:VAOYUES8M

セサミストリートは特に意味なかったと聞いたが?


41:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:14:36.11ID:/W1NSHmWa

高卒ヤンキーのガキは高卒ヤンキーになるんやしそういうもんやな



42:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:14:51.23ID:VAOYUES8M

段ボールで勉強して東大いったやつもおったよね


43:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:14:51.79ID:JeSJ9qDO0

医者の子は医者みたいな?


44:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:14:53.41ID:3L7jryH/0

恵まれた環境を用意してもらって偏差値70超えの中高に通ったのに今手取りが16万のワイは?


58:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:16:38.24ID:s2Utz0WU0

>>44
親が優秀なら発達ガイジか浮気で産まれた子供


62:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:17:09.22ID:2dE7IW8q0

>>44
地頭 高校受験は暗記でどうにでもなるくそげ


46:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:15:26.21ID:s2Utz0WU0

塾って勉強するとこじゃなくて塾に通わせてもらえるまともな友達作るとこやからな


47:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:15:27.60ID:hzrPFHSIa

この研究はだから社会福祉もっと力入れようという意味で有益だけど、この研究を受けて無い物ねだりや努力は無意味とか言い出すのはズレてるからやめようや


54:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:16:23.22ID:dRZL+t/F0

>>47
じゃあそうやない連中が贅沢を手放して下層を潤そうよ


48:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:15:33.82ID:kw325DWOa

というか上位層が自分の環境を当たり前だと思ってる時点でどうしようもないよな


69:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:18:23.01ID:3nyK3C/c0

>>48
上位層というかどこも階層別で住み分けられてるだろ
高校や大学はまわり同レベルのやつばっかり
社会に出てスーパーとかコンビニとか幅広い階層が利用する場所でバイトしたときに今までと違う人種に触れることになる


49:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:15:43.64ID:us0Sej7XM

まぁ環境が大事なのは当たり前やろ
ほとんど雪のふらない地域で生まれ育ったからウィンタースポーツとかやる機会すらなかったし


50:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:16:00.22ID:eSUTi/LH0

ネットあるから限界はあるにしろ賢い奴はどんどん調べられるし以前と比べればその差は縮まってるんちゃうか


60:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:16:57.16ID:aeLpSgub0

>>50
騙される奴も増えてそう


67:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:18:00.15ID:DomACXpX0

>>50
むしろスマホで可能性の芽が摘まれてるわ
中高生はスマホで万能感を感じてるかもしれないが
金持ってる家庭は固定回線にPCを使っている


70:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:18:38.32ID:YwVJ3EDu0

>>50
「以前」をどこの時点に置くかでそのへんは変わる



94:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:23:38.05ID:ZxUG1iEW0

>>50
知的好奇心豊かで自分で調べる習慣があるって時点で選ばれし子供
そういう子供がネットでどんどん先に行けるようになってむしろ差は広がると思うで


51:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:16:05.19ID:JeSJ9qDO0

環境やが遺伝子も重要やろな


52:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:16:08.05ID:3nyK3C/c0

実際は収入というより家庭内文化だろうな


53:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:16:19.24ID:RmvBCjnW0

金のあるヤツのほうが、格段に良い環境を揃えやすいからね
なんなら産まれた瞬間から帝王学しこめるんだし


55:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:16:27.57ID:hyGHD9MH0

ハングリーあるって言われてる黒人の途上国出身選手でも地元では金持ちに入る部類で
ほんまのガチ貧乏は玉遊びする間もなく働かされるって聞いて夢も希望もないと感じたのを思い出す


56:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:16:32.38ID:2dE7IW8q0

教育費かけられたのにニートのワイ、低見の見物


59:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:16:43.61ID:awqCZCGYd

中学受験するぞ〜小3から年100万の塾通いや!

成り行きで偏差値65越えの中高一貫に入ったぞ

落ちこぼれだけど偏差値60の大学入ったわw

適当にやってたら一流企業入れちゃったwww
金あるとこんなんだからな


66:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:17:51.29ID:YhLKpqUaM

>>59
大半はこれやな


73:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:19:03.70ID:aeLpSgub0

>>59
たまーに4行目ピンポイントでバブル崩壊やらコロナやらあるのが面白いな


74:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:19:04.11ID:jtPk3R+mM

>>59
中高大一貫の方がクソだわ


77:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:19:24.49ID:kw325DWOa

>>59
これに加えて「自分は努力してきた!お前ら環境に文句言うな!」みたいな奴がゴロゴロいそう


63:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:17:12.16ID:eePM3Vid0

ワイ23区出身やけど友達の大半はMarch以上やな
逆に高卒の知り合いはおらん


71:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:18:52.91ID:awqCZCGYd

>>63
首都圏や関西やと高卒とか考えられんからな


64:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:17:21.35ID:I8xfyMmFa

まあ言うてワイみたいに環境が整えられてても駄目な奴もおるし


65:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:17:43.54ID:CvPfLTSr0

当たり前速報



68:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:18:11.23ID:dRZL+t/F0

せめて実益のある策は取れずとも建前だけでも救おうよ
それすらせず甘え甘えではいつか革命起きるで


76:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:19:21.66ID:M2tQc7af0

>>68
革命起こすような気力もないからずっと負け組なんだろうがw


79:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:19:43.18ID:hyGHD9MH0

>>68
ゴミニート「いつか革命起きるで(頼むううううううう!誰か革命起こしてくれええええええ!他力本願で自分の人生変えてええええええええええ!!)」


72:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:19:03.13ID:zQVJ6Wsxa

ジュニアスポーツって親の気合いの入れ方次第だよな


75:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:19:10.73ID:dRZL+t/F0

何するでも金がいるし何するでも特に子どもは周りの許可や了解がいる
結局生まれてきた時点で自分にはどうしようもないよね


78:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:19:43.06ID:q69NI0QA0

今はもう自由意志とか無いって言われてるからね
遺伝と環境による刺激と確率で人生は決まる
例えば努力して成功した人は生まれ持った遺伝子と努力すると決めるための刺激を受け、偶然で成功してるだけでその人の意志とか力ではない


86:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:21:32.03ID:dRZL+t/F0

>>78
ほんこれ
人生は運ゲーやから死後が楽しみや


82:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:20:42.25ID:dRZL+t/F0

金持ちの子どもは色んな経験をできるし周りが柔軟で理解があると英才教育だとか興味持ったことをすぐやらせてくれたりする
お金や意識がないとあまり経験は出来ないし周りが頭硬いと問題があっても我慢しろ言われるだけでやりたいことあってもまだ早いそもそも興味を持つ機会すらない


83:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:20:46.28ID:i7/8QrY10

高収入毒親とかいう厄介な存在


84:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:20:48.26ID:tp/BOlgvr

凄いっていうかこの10年の日本は
大企業や富裕層が影響する指標は軒並み爆上げしてて
貧困層が影響する指標はジリ貧で、国全体で見るとジワ増えみたいなのをずっと繰り返してた
大規模金融緩和して神の見えざる手に任せるとこうなる
下層階級は株も不動産も買わないし金融緩和の恩恵が届かない
もちろんこの結果は放置してるのは政治・行政の無能だ
普通はある程度の所で富裕層から徴税して何もわかってない下層階級に金をばらまいて格差を是正する
でも自民は富裕層に徴税しないし、民主はそもそも金融緩和の是非で党内ですら揉めてるから話にならない


87:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:21:33.39ID:nrDmM2810

ハイパー金持ちは不況だろうが好景気だろうが資産増やし続けるんやで
こんなん格差解消できるわけないわ


90:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:22:46.82ID:ZZp6BjYt0

自由意志がないことを社会が認めてしまうと崩壊してしまうからね
認めてからが本当の文明のスタートと言っていいものなのに


97:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:24:29.05ID:uUhwOEH2r

もっというと親の知能指数で決まる
勉強は努力次第なんて嘘だからな
スポーツ以上に遺伝で決まるんだぞ


106:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:25:24.94ID:kevZb5rxd

>>97
少なくとも大学受験程度までなら遺伝の要素は微々たるもの
スポーツは無理


98:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:24:33.22ID:JcTqWuGn0

これに文句言うやつは胎内記憶とか出生前努力とか信じてそうやな



99:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:24:40.67ID:dRZL+t/F0

かと言って金さえあればという訳でもない
なまじ金だけあると今度は同じように下層に甘んじてる人間からも糾弾されるので可哀想であつ


256:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:41:20.34ID:Zm7Gl5zed

>>99
うちの父親がこれやったなぁ
地主で甘やかされて育った挙句、経済観念のない大馬鹿になって先祖の遺産食い潰しおった


100:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:24:42.62ID:dB1qh7Htr

お前らが普段無駄糞と罵る筆頭の社会学
アメリカはさすが日本の何十年先を行ってて社会学のうち哲学要素は糞、実学が大事と
ホリエモンみたいにそれでいくらお金稼げるの?wって風に世俗化しすぎてしまった
日本もどうせやがてこうなる(またはなってる
一方で本家本元のヨーロッパ側の社会学もこれまた経済成長に負けた
ウェーバーやマルクスの話が時代遅れになってしまった時点でもう取り返しがつかなくなった
だって誰もウェーバーマルクス以外の論理作ってないまま現代の未知のグローバル社会に突入したんだもの


101:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:24:47.15ID:f50E/CuA0

子供の努力とかそれ以前に金ないとこの親はまず学習環境を整えようとせんからな
はなから無理ゲーやね


102:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:24:53.11ID:npLsLN7S0

今は公園も子供追い出されるからな…


103:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:24:55.38ID:ZEucb1nq0

それでもワイは頑張って生きている すごいね


205:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:36:31.41ID:R9ey5Eus0

>>103
胸張ってええで


104:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:25:10.78ID:sex/D3B30

これって健常者の話なんやろ
発達は何しても無駄だよな?


115:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:26:17.57ID:rXWJXmM40

>>104
鳩山由紀夫は総理になれたやん


107:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:25:30.87ID:QW2iodW90

貧乏でも東大合格やスポーツで世界一になった人間はいるんだから何の問題もない


108:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:25:37.06ID:/oHolu4yd

底辺のくせに努力厨・自己責任論者の奴はほんま哀れや


111:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:25:51.45ID:sex/D3B30

>>108
ほんこれ


116:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:26:28.55ID:kevZb5rxd

>>108
むしろ底辺ほどその傾向がある
自分でなんとかできるんだという幻想に浸っている事で自分が成功する可能性を捨てずに済むから


110:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:25:40.35ID:CCWSZg9Z0

というより稼いでる親は頭もいいしスポーツもできるから遺伝してるだけ


112:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:25:57.77ID:dRZL+t/F0

金だけでなく周囲の理解や柔軟さがそれ以上に大事
そういうのがないと人生失敗したり歳いってから自殺や犯罪や廃人になりかねない



125:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:28:21.50ID:e38L2tcKM

>>112
知的好奇心の塊みたいな子供だったし今もそうやが場面緘黙とヒステリー母親に歪まされて社会ふてきごうしゃになったわ


113:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:26:06.57ID:NctkZkE9p

貧乏でも家にたくさん図鑑や本ある家からは高学歴が出てくる


114:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:26:15.01ID:dIi0OaTWp

人生99%運やからな


117:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:26:29.99ID:UBOEOqI4r

中流階級というおよそ幻想に近い自己認識が
社会全体を科学的に捉えることから逃げる口実を生んでる


138:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:29:35.15ID:s2Utz0WU0

>>117
俺の家ガチで中流やわ
親父が大企業課長で今年収900万
俺がガキの頃は700万くらいやったけど


119:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:27:05.27ID:4mSRbix/d

ワイは親の敷いたレールのおかげで今があるって思ってるけど周りの友人は皆自分の努力とか思ってるやつばっかで草
ワイと同じで中高一貫から大学行ったのに何が努力やねんって思うわ


120:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:27:50.31ID:npLsLN7S0

アメリカみたいな地理と権力あっても環境足りねぇ言ってたら世界の何処にそんなのあるんや??って反論したくもなるけどねぇ…教授?


124:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:28:17.72ID:dRZL+t/F0

周囲の理解や柔軟さというのは子どもの現状を正しく把握し適切な対応をすることやな
常識や一般論に当てはめるのでなく合うようにやらせるってこと
それができないと子どもの終わるリスクが高い


126:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:28:27.20ID:tDzW8dSD0

そらそうよ


129:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:28:44.71ID:UBOEOqI4r

自分は中流だから
搾取する側でも搾取される側でもない
蹴落とした側でも蹴落とされた側でもない
そう思っているやつばかり


130:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:28:48.66ID:ex0vxiTF0

でも貧乏だったアジア系移民は子供に勉強させていい大学を卒業したり、医者になっている奴が多いよね?


132:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:28:52.45ID:saNXsAeN0

だから何?どうして欲しいの?


133:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:28:57.43ID:WmgRF1Ri0

まあでも、勉強だけはそんなに金かけず出来るんやから
日本はまだ良い国だよな


134:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:29:01.80ID:XQB0qKQod

小学校入るまでEテレ見てるだけだったけど国立理系が限度やったわ


137:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:29:24.73ID:dRZL+t/F0

だがあくまでここだからそれがある程度認められる受け入れられるのであって世間はけっしてうけいれてくれない
だからどうしようもないし死後の世界に期待することしかできない



139:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:29:40.48ID:DfaRYnYTM

やっぱりワイがゴミなのは親がゴミやからやねんな


140:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:29:56.94ID:YslTEAeP0

これに加えて高収入は容姿のいい配偶者と結婚するため、才色兼備のエリートが再生産されますます格差広がるという現実


141:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:30:01.97ID:eruUVvHXa

年収1000万超えの官僚の息子なのにどうしてワイはF欄卒のニートなの?
せめてもうちょいマシな人生送れるはずやろ


145:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:30:44.62ID:9TxVSAZc0

>>141
芦屋大学か何か?


151:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:31:23.13ID:W2XLDBU+r

>>141
お父さん好き?


153:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:31:25.61ID:aeLpSgub0

>>141
中流以下に生まれてたらもう死んでたんちゃう?


159:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:32:08.05ID:DfaRYnYTM

>>141
遺伝子ガチャが相当悪かったんやな
ここは運絡むしな


144:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:30:29.99ID:gFkTLmKtd

スポーツ選手は貧乏上がり多くね
バレエやら新体操やらは別として野球もサッカーも貧乏な家庭出身の選手いくらでもおるやん


152:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:31:24.26ID:NctkZkE9p

>>144
貧乏だとしても環境に恵まれてるからな
チチローとかそれやろ
野球に熱心な親がいてこその成功


178:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:33:47.42ID:hvbyglSed

>>144
ノーベル賞受賞者だって地方公立高校出身の人多いで
日本は公立の教育が崩壊してないからスポーツでも学業でも成り上がりしやすい


146:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:30:49.99ID:JA6F1A5L0

しねや書き込むなガイジ


148:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:30:57.75ID:JZM0czoK0

とりあえず貼っておくからな!!
上野千鶴子の東大入学式祝辞抜粋
あなたたちはがんばれば報われる、と思ってここまで来たはずです。ですが、冒頭で不正入試に触れたとおり、がんばってもそれが公正に報われない社会があなたたちを待っています。そしてがんばったら報われるとあなたがたが思えることそのものが、あなたがたの努力の成果ではなく、環境のおかげだったこと忘れないようにしてください。あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、背を押し、手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。世の中には、がんばっても報われないひと、がんばろうにもがんばれないひと、がんばりすぎて心と体をこわしたひと…たちがいます。がんばる前から、「しょせんおまえなんか」「どうせわたしなんて」とがんばる意欲をくじかれるひとたちもいます。
あなたたちのがんばりを、どうぞ自分が勝ち抜くためだけに使わないでください。恵まれた環境と恵まれた能力とを、恵まれないひとびとを貶めるためにではなく、そういうひとびとを助けるために使ってください。そして強がらず、自分の弱さを認め、支え合って生きてください。女性学を生んだのはフェミニズムという女性運動ですが、フェミニズムはけっして女も男のようにふるまいたいとか、弱者が強者になりたいという思想ではありません。フェミニズムは弱者が弱者のままで尊重されることを求める思想です。


149:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:31:13.12ID:uwl4YqwpM

俺は貧乏家庭出身だけど努力して高学歴で高年収だからこの研究は意味ないって言うやつが出てくるまでがテンプレ


154:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:31:31.80ID:5BZG3v8X0

栄一郎みたいなパターンもあるけど傾向でいえばそうやろ


158:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:32:04.53ID:YslTEAeP0

それなりに良い大学受かって東京行くと生まれ持ったものが違うやつ見て愕然とすることあるよな



162:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:32:24.25ID:TwzMAA+C0

そらアメリカなら当然そうやろ


163:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:32:24.55ID:Vy1VS8JZp

ワイの親も教育に全く力入れてくれんかったせいでワイFランやわ


166:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:32:29.04ID:6LkUwrSsa

「頭がいい人」「頭が悪い人」のどちらかに分類した時、ダルビッシュなんかはどっちなんやろ
フィジカル的にはプロ中のプロ、稼ぎで考えれば「頭がいい人」だし、元々の素行不良、すぐ熱くなってレスバトルしてる辺りは「頭が悪い人」とも取れるし


171:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:33:08.60ID:NctkZkE9p

>>166
頭は悪いけど野球は上手い人


167:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:32:30.35ID:RgK+lUyM0

IQも親とくに母親から遺伝するみたいね
人生は運ゲーだったのか…


168:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:32:48.41ID:tRfv8bhva

wikiとか見てると貧しい家庭に育ったとかようみるで
マリアーノリベラとかもそうやろ


170:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:32:49.82ID:8r67bTFf0

高学歴高収入の親から生まれて落ちこぼれになった奴は大抵めちゃくちゃ甘やかされてるんだよな、ワイがそうや


172:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:33:16.13ID:ZZp6BjYt0

論理的帰結を例外で反論するのはまだしも
統計的な結果から得られた結論を特殊事例で反論するのは笑ってしまう


174:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:33:20.97ID:/LjpqIgq0

平等に不平等を作る権利があるだけやで


176:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:33:39.04ID:dRZL+t/F0

甘えでも自己責任でもなんでもなくて気づいたらそうであったというだけの話や


177:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:33:40.13ID:528Z5ja90

スポーツはしゃーないけど勉強は努力でなんとかなるからなぁ


186:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:34:31.49ID:dRZL+t/F0

>>177
それも一概には言えん
理解力にもスペックにも差はある


180:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:34:05.27ID:Pn/cah5S0

この理論でいくと弟がヤクザのダルビッシュとかはどうなるん


181:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:34:05.61ID:hzU5ppvkp

文化資本の格差ってってそもそも階層固定化するために意図的にやってる事やん


187:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:34:35.52ID:7zvVazOq0

いうてニートやフリーターになるのはそいつの努力不足やろ



188:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:34:41.40ID:BVWi96pD0

日本のアホ政治家も私大くらいは出ているからね


192:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:35:05.27ID:fFe2V/yC0

貧乏人は埋もれるし成り上がりは目立つからな


194:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:35:15.49ID:9rVZE88Da

常識だし当たり前や


195:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:35:19.89ID:EnkpYwjX0

ワイ思うんだけど義務教育ってもっと早められないのかね


196:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:35:31.05ID:3lxkuv+5M

水ダウでやってたトンビが子育てガチったら鷹に育つってやつそのまんまやったんやな
親が「良い大学行かそう」が目的じゃなくて「ワイよりは選択肢の多い人生にしたろ」のコンセプトで行けるかなんやね


199:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:35:49.51ID:enhD6QvZ0

普通に働いてれば正社員で金に困るようなことなくね?


200:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:35:57.48ID:ofE6zcaSd

こういう当たり前のこと言ってるのって凄いバカっぽい
経済学ってノーベル賞の中でもガバガバな方やからな


210:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:36:56.73ID:k2e2f6mT0

>>200
当たり前のことが上級にとって都合が悪いと隠蔽されるからしゃーない


201:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:36:05.97ID:dRZL+t/F0

頑張れだの耐えろだのそういう論調がまかり通ってる時点でおかしいんだよな
人のありのままに反し続けたところでいつか壊れるだけ


202:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:36:05.88ID:h8LlU4y00

でも菅さんは秋田のど田舎から叩きあげで総理になったぞ


214:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:37:17.76ID:s2Utz0WU0

>>202
あいつ叩き上げやけど遺伝子はエリートらしいで


219:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:38:04.39ID:aeLpSgub0

>>202
努力もあるけど個体差もあるで動物やもん
オウムが全部喋るとは限らんし躾られんイッヌネッコおるしな


203:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:36:23.34ID:OG05MK/8r

なんとなく中学受験してまあまあのとこ言ったが確かに世界違ったわ
やる気なくなるくらいには


206:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:36:35.81ID:kBtw41G5M

競馬やったことないんか?
あくまでサラブレッドの対決でふれあい牧場とかにいる駄馬を走らすアホはおらん
なんで人間だと違うと思うんだろう?


207:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:36:37.79ID:8CYvrYOK0

ということは「貧しい家庭にも教育の機会を」というのはただの綺麗事ではないとも言えるな
本当は凄い能力を持っていたのに貧しいせいでその能力が発揮出来ずに終わってしまった子供がおったらそれはそのまま国の損失でもあるからな



224:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:38:49.80ID:rXWJXmM40

>>207
わざわざそれを見つけ出して育てるのは効率悪すぎるから環境悪くても抜きん出て来るレベルの奴以外はスルーや


258:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:41:32.30ID:enhD6QvZ0

>>207
その手の人たちって高卒で働いてても会社に入ったら会社の補助有りで大学入っとらんか


208:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:36:47.50ID:Dnq93AD+0

うちの娘小4にしてトライリンガルやからな
特殊な家庭環境じゃなきゃこうはなってないだろうから家族ガチャは残酷や


209:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:36:47.71ID:4Tnk/3fu0

教育さえ平等ならまあええやろ


211:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:36:57.92ID:e38L2tcKM

地方在住父親400〜600万母親専業塾なし小中高公立→国立大ワイはザ・中流な自信あるわ
これより低いやつは甘え


212:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:37:01.57ID:YslTEAeP0

まあそれでも勉強である程度巻き返せるからまだいい国やわ
学生時代の経験とかそういうとこ重視が目立つと本格的に文化資本の差で階級固定されるようになる


218:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:37:49.39ID:NctkZkE9p

>>212
アメリカ流にしようや


250:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:40:26.55ID:9TxVSAZc0

>>212
アメリカは固定資産税から学区内の教育費決まるから黒人が住むようなスラム地域から巻き返そうってのはクソ難しいからな
黒人はそういう固定資産税低くなるような地価低いところしか住めないようにされたのもあるがBLMで警察責めて略奪する国やから希望ないなアメリカは


213:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:37:02.01ID:9rVZE88Da

まあ藤井5段とかプロスポーツ選手、フィギュアなんて最たるもんやな
親が環境くれたからたまたま上に行けたにすぎん


215:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:37:39.10ID:IMebXLLH0

要らない人間多いならどんどん人口減らせや
目指せ100万


216:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:37:45.39ID:sYNuyYhUd

人間なんて育成してナンボだしな


217:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:37:45.49ID:Edf7XfLd0

底辺からでも努力次第で中流以上には上がれるやろ


223:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:38:30.81ID:k2e2f6mT0

>>217
一部の例で一般化するガイジ


220:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:38:20.48ID:dRZL+t/F0

的確な対処をしていない可能性が十分にあるのに頑張れだの甘えだの自己責任だの言うばかりの周囲と社会
どこにも救いはないんやで


221:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:38:23.76ID:gIhZxsh0a

これ東大の人もみんな言ってるよな
環境9割で努力なんて1割程度って
環境あってこそ努力が成り立つというか努力できるようになるんや


225:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:38:53.12ID:gcRkY3F+0

ジャップはアホだからな
なんでも努力でどうにかなるって思ってるし
結果が出ないのは努力不足って思ってる
じゃあ努力してパッキャオとメイウェザー倒してみてよっていうと黙り込むんだけどね
アホだから


226:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:38:57.01ID:/0veGf8d0

「ワイが底辺なのは努力しなかったせいや!」
こういうのも割と多いよな
何を守りたいのか分からん奴や


234:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:39:47.95ID:OG05MK/8r

>>226
自分にも価値があったかもという可能性やな


245:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:40:07.75ID:s2Utz0WU0

>>226
俺もそうやけどガチで努力してないからやないか?
努力のやり方知らんねん


247:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:40:10.16ID:oxJvrj/K0

>>226
努力してればなんとかなったマウントやろ
なんJ民の大好きな地頭云々やろ


229:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:39:12.98ID:+VjknKZ/0

なんJみたいな0か100かでしか語れないところでこの話題を出すのがまず間違いやろ


232:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:39:45.00ID:19ICZPTCM

努力次第っていうけどほんとに頭悪いやついっぱいいるからな
最低限の理解力なきゃ土台にすら立てん


235:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:39:50.66ID:72PmQ73u0

就職してわかったけどみんな子供は私立の学校入れてるからな
公立行かせてる時点でまともな就職は難しいんやなぁと思ったわ


248:なんJゴッドがお送りします2020/09/07(月) 18:40:12.49ID:3pa1KPiid

>>235
流石にエアプすぎ




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599469513/
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