山本昌「ハイブリッドかな」
年齢順にまずは通算219勝、“50歳まで投げた男”山本昌氏から。
「外国人だからって何の問題もないでしょ。僕、若い頃にフロリダ教育リーグに行ってるでしょ? 当然、捕手も外国人です。そこで僕はスクリューボールを覚えるわけだけど、覚えたてだからワンバンばかり。でもね、暴投ゼロだったんだ。外国では捕手はまず『止める』ことを求められるから、実はうまいんですよ。
アリエルはさしずめハイブリッドかな。外国の『止める』ところと、日本流の女房役が持つ、捕ると刺す。細かいことをいえば、僕は小さく構えてくれる捕手が好き。中村(武志)、矢野(燿大)、谷繁、小田(幸平)。みんな小さく構えてくれた。アリエルは大きいけど、そんなことは伝えれば済むことです」
アリエルのブロッキング能力を見た上で、太鼓判を押した。
2：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:20:48.19ID:jyF9N8yE0
今中「思い切ってアリエルに」
続いては美しい曲線を描くスローカーブで、1990年代最高のサウスポーと言われた今中慎二氏。
「全然、問題ないでしょ。今のドラゴンズのキャッチャーが、ピッチャーの気持ちがわかったリードをしているかというと……。2ボールからの3球目、平気でインコース真っ直ぐ要求してます。そこに投げきれる投手、います? 甘くなるわけにはいかんし、厳しくいけば3ボール。だから今年は与四球が多いんです。ああいうリードは、僕が現役のときは中村さんに出されたことないよ。
合う、合わないじゃなく投げる方の気持ちを考えてるかってことが大事。合わなけりゃ首を振ればいいだけのこと。1試合ごととか言わず、思い切ってアリエルに決めてしまえばいいんですよ」
251：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 09:04:01.16ID:zANM94bh0
>>2
分析が有能。
今中ってコーチやったことないんか?やらんの?
3：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:21:17.25ID:jyF9N8yE0
岩瀬「的が大きいから投げやすい」
3人連続左投手ながら、お次はリリーフが専門職の岩瀬仁紀氏。通算1002試合、407セーブは比類無き日本記録である。
「僕は的が大きいから、かえって投げやすいと思います。一番嫌なのはストライクからボールにミットが動いちゃう捕り方。アリエルはその逆で、ピタッと止めるんじゃなく、少しボールでもストライクゾーンに動かしてきますよね。リリーフの切羽詰まった場面でも、マウンドに集まれば勝負か歩かせるかの二択。それくらい、お互い話せますよ。逆の立場で考えれば、今一番、雰囲気のある打者。投げるとすれば怖いもん」
メジャーリーグでは常識のフレーミング技術を駆使するアリエルのキャッチングにも、至高のセーブ王は理解を示している。
4：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:21:36.51ID:jyF9N8yE0
最後が日米通算125勝の川上憲伸氏だ。
「僕、向こう(MLB)でもそんなに困らなかったですよ。一度、何度首を振っても自分が投げたいボールのサインを出してくれないことがありました。キャッチャーがマウンドへ来て『何で首を振るの?』って聞くから『これを投げたい』と。『OK。でも、このサインはベンチから出ているんだよ』なんてこともありました。それくらいの会話はできるんです。
投手側から言えば、配球って『これが正解』じゃなく『これだけはダメ』なんですよ。だからダメなのさえ出さなければいいし、仮に出しても首を振ればいい。今の打線で考えても、間違えたら打たれる怖さがあるのがアリエルでしょ?」
192：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:53:06.33ID://6+BkD7a
>>4
リード論なんて川上のこれが結論でええんと違うか
5：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:22:13.80ID:C6jdWhfp0
マルティネスって3年くらい日本におるけど日本語話せるんか?
13：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:23:53.95ID:zE7sGvZ30
>>5
ヒロイン良かったぞ
59：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:31:56.53ID:USTZtbxma
>>5
円陣の声出し係出来るくらい
232：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 09:00:00.32ID:MlgjQs1wp
>>5
周平の日本語より上手
6：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:22:25.60ID:N7h2qvhBM
打てて捕れればだれでもいいやろ
7：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:23:02.64ID:TwiBu+tva
どいつもリードするほどのコントロール無いんやから打撃的にアリエル固定しろや
8：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:23:06.94ID:242YQ/A6M
う〜ん、加藤!w
9：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:23:14.50ID:uZfm/died
なお伊東は加藤じゃないとダメな模様
21：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:25:30.49ID:3tsqFml40
>>9
今年はずっと木下やが
不思議なのは岡野とか谷本とか加藤と組んだ時は防御率がいい選手を木下で燃えてるのに木下とか
データとか見てないんかって
10：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:23:17.39ID:wRhzN9Vld
今中より中村のが歳上なんだな
11：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:23:39.08ID:CngUfUVC0
逆にこのクラスならキャッチャー気にしないやろ
12：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:23:53.87ID:qeKtSvjaM
OBからも加藤嫌われてるのか?
16：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:24:19.65ID:0KgfRbtpa
>>12
好かれる要素あるか?
32：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:27:38.94ID:Dme1X9DIr
>>12
アリエルが異常に好かれてるだけやろ
83：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:38.25ID:5rhLdJNQ0
>>12
加藤が嫌われてるというより、アリエルが余程酷いプレーをしてない限りはこの質問に対してNOとは言えんやろ
205：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:55:12.52ID:Zm32ozfo0
>>12
今中は全否定レベルのコメントやな
14：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:24:03.09ID:rLP4cXaAr
こいつらは誰が捕手でも抑えられるレベルだけど中日には誰が捕手でも打たれる投手しかおらんぞ
111：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:39:42.48ID:Gul2E+hv0
>>14
誰でも打たれるなら取り返せるアリエルで良いじゃん
15：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:24:06.67ID:3tsqFml40
みんな困らないって言ってるのに困っちゃう与田ちゃん
どう言うことや?
17：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:24:22.00ID:TwiBu+tva
加藤はフレーミングええって言っても打線にピッチャー二人並べとるようなもんやからいらんわ
18：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:24:55.89ID:hEc6gAiG0
老人OB「外人はコミュニケーションが〜」
こいつらってなんで存在してるの?
19：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:25:23.01ID:0id0Fr3A0
別にドラフト上位でとったプロスペもおらんのやし
助っ人の枠もあいてりゃまあ問題なくね
20：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:25:24.71ID:llxduxnMa
お前等贅沢になり過ぎや
武山待望論が出てた頃を思い出せ
22：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:25:43.45ID:SirEQkSPa
遠回しの与田批判
23：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:25:57.67ID:Qf/cWcOqd
森野が血中日投手陣はコントロールが悪すぎる言うてたから誰がやったって同じや
27：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:26:46.48ID:3tsqFml40
>>23
ブラッドラゴン?
24：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:26:25.99ID:ETzMuTxKa
郡司か石橋の1択やろ
育成に切り替えていけよ
25：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:26:29.29ID:CngUfUVC0
問題は将来的なNTRだけやろ
26：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:26:42.56ID:JuJ4ZFwea
アリエルでも抑える試合増えてるしリードガイジ死んでるやろ
204：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:55:03.10ID:h2Nk35bT0
>>26
そもそもリードなんてのはスコアラーが調べた配球チャートの通りにやればええだけやし
「リードは自分で考えて」ってのは昭和の野球の考え方やからな
28：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:26:51.15ID:jhB30ns+0
この4人の誰かが監督やればいいのでは?
29：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:27:08.12ID:hEc6gAiG0
確かに契約問題があるのがな
本気で使い続けるなら
最低5年契約は結んどかんとアカンわね
30：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:27:08.13ID:M4BqM0aXd
昨日は単に休養のために出さなかっただけでこれから多分固定されるぞ
31：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:27:35.95ID:cVVwlLxA0
加藤を出す理由もないやろ
33：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:27:45.54ID:4mfMED300
3割打ってる間は固定してもええと思うんやけどなあ
37：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:28:18.56ID:3tsqFml40
>>33
与田の考えることは誰も理解できん
34：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:28:05.35ID:09UrLOtbM
呑気に談笑してる暇あったら全員現場に戻ってこいよ
36：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:28:14.78ID:sKgyZ9Vz0
守備面もやが、打撃面ではマルティネス圧倒してるからな
使わん理由が無い
61：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:32:15.84ID:cVVwlLxA0
>>36
他の捕手使うと下位打線で自動2アウトになるのがきついわ
アリエルおると打線として機能するし
38：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:28:20.70ID:PIFgq/Tc0
今のうちにドラゴンズブルーの血を輸血しとけ
39：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:28:29.13ID:23MEtBnWd
外国人捕手がダメならそもそも獲るなって話になるしな
40：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:28:38.92ID:gw+PL41VM
今中てめーは遊んでねーで投手コーチやれや
41：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:28:45.31ID:rLP4cXaAr
中日の場合はアリエルがどう加藤がどうとかより投手をどうにかしないと意味ないやろ
68：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:33:31.34ID:gS7k66HWd
>>41
そんなん無理やん
42：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:29:01.11ID:sKgyZ9Vz0
マルティネスの「オーマイガー」が「お前」に聞こえて干してる説
43：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:29:10.79ID:BpSzMkYDa
外国人捕手とかかっこええやん
44：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:29:29.61ID:DMVFsn2zr
将来性考えりゃマル一択やろ
45：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:29:31.43ID:WfQ+dHc4M
フレーミングはめちゃくちゃ下手くそだろこいつ
ミット流れすぎ
47：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:29:36.95ID:TwiBu+tva
契約的に怖いのは分かるけどなら加藤や木下なら長くやれるかって言ったらいくら捕手とは言えそこまで長持ちする年でもないやろ
数年やってもらえる事に賭けて郡司待った方がええわ
51：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:30:31.55ID:LKGOv3Q50
>>47
あの肩じゃ絶対叩かれるだけやろ
打撃もそこまでなのに
48：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:29:47.09ID:hhfneY/X0
与田監督の功績
・ドラフトで根尾と石川を獲得
・森繁に破壊されていたリリーフ陣を再建する
・最悪と言われた落合GMドラフトの選手達を1軍の戦力に再生
・トレードで松葉を獲得。左のエースとして再生
・積極的に若手を起用
50：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:30:19.96ID:L12iY0f0M
>>48
なお最下位になる模様
52：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:30:41.68ID:Dk6tirlga
今年はワンチャンあるしアリエルにかければええよ
56：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:31:14.27ID:hEc6gAiG0
>>52
なお賭けない模様
114：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:40:17.78ID:AODN2yTdM
>>52
チャンとは
53：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:30:57.47ID:MaH0Zu4Pd
こいつらは早く帰ってこいや
54：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:31:07.39ID:y7RqT6sl0
あの打力は魅力的だよな
55：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:31:07.41ID:W5erWso0M
でも加藤にはバズーカがあるから
94：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:37:29.42ID:USTZtbxma
>>55
打つ方でバズーカしてもらえませんかね
57：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:31:18.11ID:Cxtcbz0JM
リードガイジは頭悪すぎやろ
数年前も大野と松井雅人で防御率が1点近く差が付く時期があってガイジは実績ある大野がリード優秀だと吠えてたけど
シーズン半ばには案の定収束して逆に松井雅人の方がマシにまでなってたやん
58：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:31:22.11ID:DUxHlzZm0
国の事情でいなくなっちゃうのが怖いから使うのためらうってなんのための外国人だよ
60：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:31:57.32ID:hKEApcuLd
ヒロインめっちゃカッコよかったから応援してるわ
62：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:32:30.99ID:DgoMrU810
久々のスター選手だもんな
外国人の捕手、しかもちゃんと打ってくれる
63：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:32:58.76ID:DJ4V/X0wd
使うの躊躇ってるうちに好調子終わってそう
64：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:33:04.63ID:DMVFsn2zr
上手く行けば10年打てる捕手やろ
使わない理由がないわ
65：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:33:12.30ID:ItTKsItda
メジャーで城島がミット動かすのは
ジャップの悪癖とかいわれてたのに
いまはフレーミングとかよばれて
もてはやされてるよな
106：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:39:06.16ID:BMGfwG0R0
>>65
当時はメジャーの審判の権限が強くてミット動かすと即効ボール判定された
いまはリクエストやストライクゾーンの機械チェックの影響で昔ほど審判の権限がなく
捕手の技術が見直されるようになった
116：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:40:35.18ID:HwUFHDmop
>>65
要するに周りにバレるかバレずに上手いことやれてるかの違いや
67：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:33:20.54ID:v2QzBknlp
石橋が下で頑張っとるから出てくるまでのつなぎとしてなら完璧やろ
69：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:33:52.48ID:DIAe37FPr
木下使うならまだ分かるけど加藤とかいう肩が強いだけの打撃糞守備糞を使う理由はない
70：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:33:56.01ID:fMlvGw0x0
与田も誰か同じ年齢ぐらいの奴がお前最近おかしいぞって言ってやれば正気に戻るやろうにな
71：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:33:57.87ID:DybEZ2tVa
今中「中日の投手はうんち」
72：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:34:00.39ID:WqQN4tGi0
今の弱い中日でアリエルをキャッチャーで使えるってことは唯一のストロングポイントになるのに、あえてそれをしないというのは何でなん?
86：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:48.69ID:3tsqFml40
>>72
ゲームの縛りプレイみたいなもんやろ
126：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:42:40.51ID:BMGfwG0R0
>>72
お国事情や使ってもよそに引き抜かれていなくなるリスクちゃうかな
あとは疲労を考慮して
じゃなんて取ったんだよってよくいわれるけど
キューバ側からアリエル持っていってって言われたから取っただけで当初はあかんかったら通訳にするつもりだった
それがまさかの成長した
若いからものすごく伸び代あった
74：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:34:13.54ID:sDjHAJLB0
誰が捕手でも打たれるPしかいないんやから一番打てるアリマルでええやん
75：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:34:14.15ID:Cxtcbz0JM
マルティネスの来季以降の契約が未知数とはいえ
木下や加藤我慢して使ったところで来季以降に開花すると思うか?
誰出しても石橋か郡司が育つまでの繋ぎと考えれば現状実力トップの外国人に任せても問題無いやろ
79：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:13.43ID:TwiBu+tva
>>75
ほんこれ
76：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:34:20.01ID:tm6fljxQ0
与田「外国人のキャッチャーは信用出来ない」
77：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:00.47ID:vBI7UgTK0
どうせ最下位なんだから外国人捕手の話題性くらい提供しとけよw
78：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:04.90ID:jfntqqbHd
キューバ案件とはいえいつ抜けるか分からないのが怖いんだよな
80：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:23.59ID:3hKwT+3Y0
やっぱ投手からすると壁性能が一番大事なんだな
81：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:32.42ID:cAmUf4H0a
aマルの代わりが打撃中学生やぞ
82：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:34.06ID:JzWSkg4xd
与田さんなんか足元にも及ばない実績の中日レジェンド投手OBに言われとるやん
アリエル固定でええやろ
2軍には石橋くんおるし1軍はアリエルと郡司の2人体制でええわ
あとの捕手は練習相手でもしとけ
84：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:39.34ID:C6jdWhfp0
投手側が拒否ってんのか?
85：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:39.89ID:VpY5qwCG0
外人の守備は蓋開けてみないとようわからんな
メジャーでも名手だったエスコバーの遊撃守備が話にならん一方で、外人のハードル高い捕手で謎外人アリエルが思った以上にやれてるとか
87：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:51.24ID:BMGfwG0R0
打撃力が段違い
加藤はあまりにも打てなさすぎる
木下も最初は好調だったけど落ちてきた
89：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:35:58.41ID:TYy+EUWZ0
いついなくなるか分からん外国人を捕手っていう要で使い続けるのはリスクやろ
97：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:38:13.59ID:cAmUf4H0a
>>89
いなくなったらウンチ出さなあかんねやろ
どっちみちそうなるなら使える間にaマル使っとってもええやん
90：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:36:12.33ID:0ly+/vmBa
どちらかというと外国人捕手は日本人と違ってすぐ抜けるかもしれないことの方が怖いよな
91：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:36:20.03ID:0XJgU0130
有りも無しもそれしか選択肢が無いのに何を
93：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:37:13.12ID:8kiPRhxJ0
伊東がいるうちに石橋正捕手いけんか
炭谷も田村も2年目とかで正捕手にしたやろ
152：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:46:36.98ID:hHVsglEAd
>>93
炭谷も田村も守備はいいとして打撃が高校の頃と比べると大分下がったからね…
早いうちから正捕手に置くのも考えものだと思う
154：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:47:09.17ID:BMGfwG0R0
>>93
石橋は伊東のお気に入りだからありえるけど
加藤のことも気に入ってるからなぁ
まずは二軍で経験積ませているんだろう
95：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:37:40.25ID:wRhzN9Vld
日本で捕手に求められるのは打席では案山子のようになって守備では何か考えてそうな顔する事だからな
アリエルは不適切
96：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:37:45.36ID:gw+PL41VM
桂って何してんの?
100：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:38:38.09ID:3tsqFml40
>>96
2軍で干されてるからバイバイやで
104：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:38:58.85ID:USTZtbxma
>>96
自宅待機
99：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:38:27.59ID:taCaxvQbd
守備とか投げやすさとかはええわ
外国人枠使うんならずっと打ってくれるかどうかよ
101：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:38:43.67ID:1tvAUd8/0
他の捕手がゴミ過ぎるから出すしかないやん
102：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:38:50.88ID:C2soMoqQ0
投手陣も簡単なスペイン語コミュニケーション習得できていいよ
メキシカンリーグ行きになっても安心
103：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:38:57.06ID:Mvx7SSODp
不安要素は将来的にメジャー行きがほぼ確定してることくらいやろ
105：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:39:04.66ID:TwiBu+tva
海外流出はあり得るけど他球団流出だけは絶対無いやろ
リナレスおるから来たわけやし他のチームも中日みたいに力入れてスペイン語教育しとるんか?
大体ゲレーロとかジョーダンみたいな近年の中日産助っ人見てても欲しいと思うか?
107：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:39:10.36ID:VNjtLrUkM
そんなことより復帰してから全く打ててない周平じゃなくて石川使え
109：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:39:30.60ID:Y3Culbdn0
得点が期待できない方が投手は気が引き締まるらしい
110：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:39:41.20ID:i0T86YeHd
この四人の中で阿波野の代わりに投手コーチやってくれる奴おらんのか?
112：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:39:51.47ID:pqVI8HF/0
やっぱMMって必要だったんじゃ…
117：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:40:50.09ID:TwiBu+tva
>>112
割と謎トレードやったけど十分ペイできてるとは思うわ
113：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:40:01.95ID:cVVwlLxA0
このまま使えば人気も出るやろうし
スター選手の足りない中日の救世主になれるかもしれんのにな
118：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:40:59.50ID:UWQrIF07M
外国人捕手が活躍したことなんて歴史上ないぞ
119：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:41:07.17ID:jrWV00oT0
いついなくなるかわからんっていうなら
なおさら使えるうちに使うべきや
120：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:41:15.97ID:SHjUxy9kd
配球は不満ならベンチが出せばいいんだから打って壁できりゃいいんだよ
121：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:41:18.33ID:eJKu9ciJd
新人が少しタイムリー打てば「打てるキャッチャー」とか持ち上げて結局2割前後の打率しか残せなかったりするくらいなら
最初から外国人をキャッチャーにしておいた方が間違いないと思う
122：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:41:35.23ID:Iq71xHrv0
モヤ松井雅人松井佑介
松葉武田
今の中日に必要なのは下じゃね?
兎にも角にも先発クソッタレまみれやし
136：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:44:12.98ID:nTO3/1VcH
>>122
誰もそれは否定してないから良かったんじゃない?モヤは使える枠が無いのなら貸して欲しいけど
143：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:45:53.39ID:llxduxnMa
>>122
今のモヤとか枠使う福田やし
123：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:41:48.47ID:93yn0+DXK
昌、憲伸は分かるが今中岩瀬はちょっと意外や
124：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:42:18.99ID:4RsJhfzB0
数年後アリエルがバイバイしたら、あの時アリエル使ってた首脳陣が馬鹿、と言われるんだろう
アリエル使った分、他の捕手の育成が遅れるわけで
128：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:43:19.79ID:Iq71xHrv0
>>124
数年後には石橋か郡司が下でましになってる
と思いたい
137：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:44:14.05ID:I1RjYzka0
>>124
加藤木下使ってても同じことだろw
138：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:44:56.41ID:jnqOFYwZ0
>>124
でも加藤を使うのも時間の無駄って中日ファンは思っているんやから大差ないやろ
アリエル使わないならどうせ加藤やろ
166：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:49:03.33ID:jrWV00oT0
>>124
加藤木下なんか使ったって同じやろ
石橋郡司がある程度のレベルになるまでのつなきや
185：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:51:57.92ID:ETCLbseya
>>124
郡司石橋が育つまでアリエルで凌げたらそれで十分やん、郡司石橋が一軍あがってもアリエルに出場機会取られてるとかなら一理あるが
125：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:42:32.17ID:TJCFMGeIa
今中ディスりすぎやろ…
133：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:43:38.58ID:Gul2E+hv0
>>125
事実やからしゃーない
142：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:45:45.81ID:3tsqFml40
>>125
今中は去年からずっと言ってるんだ
176：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:50:05.51ID:awSm+gF+0
>>125
現役の頃から打たれたら捕手のせいやというタイプやからしゃーない
127：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:42:46.00ID:FZ5VGCTY0
すぐ移籍するんじゃないかって不安だけ
129：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:43:27.42ID:bFzNPpLa0
もう最近見るのやめたが与田はまだ固定してなかったのか
ガイジ過ぎて見る気にもならんな
130：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:43:28.50ID:BMGfwG0R0
加藤がスタメンだと自動アウトで8番だけど
アリエルだと三割打てるし一発もあるし普通にクリーンナップ打てるもんな
誰がどう考えてもアリエルだわ
132：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:43:38.51ID:L44Ayjnl0
まず山本昌今中岩瀬憲伸が投げろ
134：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:43:45.43ID:afLrNNGB0
ディンゴにも聞けや
139：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:45:24.39ID:CckojQQBa
野球って打たんと点入らんって与田は知らんのちゃう
157：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:47:52.20ID:TvG415d00
>>139
まだ勉強中やからしらんでも問題ないぞ
140：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:45:26.05ID:Gul2E+hv0
加藤や木下使うなとは言わないけどアリエルが活躍した次の日に何事もなかったかのように加藤にするのはやめてくれ
189：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:52:33.29ID:uYKe7Po0d
>>140
そのケースはほぼ木下
加藤は木下で負けると加藤になる
141：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:45:38.69ID:RMMwFxcE0
最近はアリエルメインで休養時に木下になってきてるから別にいいや
それよりレフトどうにかしろ
145：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:46:01.99ID:xhb8PoEWa
なお与田様は
146：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:46:02.57ID:tdkYZ/jx0
能力的に問題は全くないけど
編成的な意味で離脱しやすい外国人選手の捕手のリスクは考えないといけないから難しいわな
147：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:46:08.21ID:BMGfwG0R0
アリエルを固定するのはリスクだからってのはまだ理解できる
でも木下と加藤じゃなぁ
だったは石橋とか郡司出した方がまだ先がある
最初は叩かれてたけど石川も一軍に慣れてきたしな
148：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:46:09.79ID:LMA+A0kt0
基本はアリエル
アリエルの休養日に木下
これでいけるやろ多分
149：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:46:14.44ID:Lp3MHF3W0
捕手どうこうより今中のインコース投げきれる投手がいない
これにつきるんちゃうか
150：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:46:32.72ID:MLtQRfUfa
今中君言ってること矛盾してへんか
首振ったらええんやったら2ボールからのインコースも首振らん投手が悪いやん
こんなんやから勝ったら優勝みたいな大事な試合に限って打たれんねんな
151：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:46:36.38ID:i2tKJeehr
他球団に取られるとかやっとるけどそんなん他のポジションでも同じやん
153：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:46:41.89ID:zfC5dL47d
川上監督やってくれんかな
連敗でやつれた姿は見たくないけど
155：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:47:39.66ID:jzkc8TDA0
>>153
せっかく耐えたのにハゲ散らかすぞ
156：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:47:49.21ID:LgvfcaK+0
中日の投手て配球通り投げてくれるのか?
170：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:49:44.76ID:vTOzZe3p0
>>156
そんなコントロールがあるやつはいない
158：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:47:57.82ID:V12lfZCO0
ラミレスみたいに外国人にやらせてみては?
ウッズとかブランコとか
159：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:48:00.29ID:C8mO638d0
後ろにそらさない肩いい打つ、ほかに何がいるんや
177：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:50:06.62ID:TvG415d00
>>159
黄色い肌
160：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:48:04.63ID:Y5cKPcqUd
言うほど捕手育成出来てるか?
161：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:48:05.36ID:JbmPCcYn0
強打の捕手がいると強いはずなのになんで中日弱いん
167：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:49:07.81ID:LMA+A0kt0
>>161
まずフロントの金がないやる気がない
選手も小さくまとまってばかりでホームランが出ない
ナゴドなのにクソ雑魚の投手WAR
162：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:48:06.98ID:RMMwFxcE0
アリエルいなくなるとしても数年は大丈夫やろ
その間郡司石橋下で試合に出した方がええわ
流石にそのままこいつら上で使うのは無理や
164：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:48:28.10ID:F9PO9Uq+0
比較対象が古田とかならダメだけど木下加藤だろ?
使わない理由がない
165：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:49:01.69ID:pqVI8HF/0
でていくリスクがって言われてもなぁ
そんなら今年は育成のシーズンですって割り切ったらどうや
168：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:49:22.22ID:UZAy9+Kz0
アリエル拾ってきたオマールすごE
174：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:49:55.94ID:nTO3/1VcH
>>168
ライマルの抱き合わせ販売だぞ
169：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:49:25.27ID:vTOzZe3p0
離脱のリスクとかいうけど武山使ってたような球団だし将来のこととか気にしても仕方ねーだろ
171：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:49:45.21ID:BMGfwG0R0
顔がめちゃくちゃ男前だし
スターになれるのにな
172：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:49:46.10ID:C8mO638d0
他の育成の為に出さないんやったらなんでわざわざ雇っとるんや
194：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:53:12.47ID:jrWV00oT0
>>172
ほんこれ
一軍登録されてる捕手の中でアリエルが一番優秀なんやから使わんのは敗退行為や
240：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 09:01:22.29ID:BMGfwG0R0
>>172
キューバに持っていってっておねがいされたから
政治的な理由もある
当初はあかんかったら通訳にするつもりだった
244：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 09:02:26.25ID://6+BkD7a
>>172
キューバ政府とのお付き合い
ライマルだって今育成のヤリエルだってキューバ政府から預かっとるんやし
173：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:49:49.86ID:vv18U5YFM
アリエルがメジャーリーグ行くにはまずは亡命しなきゃいけないんだろう? 日本の他球団に行くのは自由なのか キューバ政府の命令でソフトバンクに行きなさいとかあるの? とにかく待遇良くして ビシエドみたいに 家族ぐるみで 名古屋を好きになってもらうしかないだろ
193：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:53:07.66ID:4mfMED300
>>173
それこそビシエドがいるってのはかなりの強みやろ
175：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:50:01.21ID:cVVwlLxA0
日本人で谷繁ぐらい打てる捕手がいればまだ分かるけど
そうでなければ使わない理由にならんわ
178：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:50:19.06ID:i3e5OyQf0
まず打てるってのが大正義すぎる
179：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:50:20.38ID:NAgYKW7Od
憲伸って通算でそれしか勝ってなかったんか……
180：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:50:23.35ID:Zv/I6ARBd
外国人は打力を求めて取ってるから守備の負担は少ない方がええって思っているけど
捕手で出ても打力に影響が無いなら日本人捕手は打てないの多いし全然有りやろ
181：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:50:39.69ID:0J537UU20
どうせ今年もBクラスなんだし若手捕手育てろみたいな論調ありそうで全く聞かんな
196：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:53:18.55ID:Cxtcbz0JM
>>181
マルティネスがその若手や
他の若手は高卒2年目と大卒1年目だけや
182：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:51:12.95ID:4/H529Q20
> 今のドラゴンズのキャッチャーが、ピッチャーの気持ちがわかったリードをしているかというと……。
これ半分煽ってるやろ
183：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:51:32.45ID:mOxr22Rv0
ソースないやんなんjも落ちぶれたな
203：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:54:31.80ID:vVC8umGL0
>>183
Yahoo!ニュースにあるで
貼ってないだけやろ
184：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:51:42.29ID:/pYriADH0
マルティネスのせいで打たれてると言いたいなら中日の投手陣は日本人捕手の時にはしっかり抑えないとあかんからなあ
186：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:52:10.00ID:T7PfM2k/a
カッコイイしええやん
使っとらんの?
248：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 09:03:18.05ID:BMGfwG0R0
>>186
使ってるよ
使ってるけどちょいちょい木下や加藤も使われる
拾うとかも考慮してるんじゃないかな
187：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:52:10.30ID:RoLiQDw10
誰がやっても一緒なんやから話題ぐらい作ろうの精神
188：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:52:20.09ID:9GriP6KX0
ワイはキノタク信じてるで
調子のいい時にスタメン外すのはやめてほしかった
アリマルレフト練習しろ
190：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:52:36.24ID:BMGfwG0R0
契約問題さえクリアすればアリエルまだ24歳だからな
ビシエドくらい日本に染まってくれたら首脳陣も腹くくるんじゃないかな
191：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:52:56.56ID:2qc4jnPNp
要するに「どいつもこいつもゴミなんだからまだ期待できるアリエルでいい。外国人だとかどうでもいい」
ってことやろ
195：なんJゴッドがお送りします2020/07/31(金) 08:53:17.01ID:OHdC4By90
今の中日で見たいと思える選手なんてこいつしか居ないんだからもっと積極的に使えよ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596151240/
