第二次世界大戦の日本の最適解ってなんや?

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1:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:41:18.19ID:hlg79Nsra

どう考えてもどこかで開戦してアメリカに叩き潰されるビジョンしか見えない


2:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:41:41.67ID:8GOgoFHr0

南仏進駐をしない


3:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:41:46.25ID:hlg79Nsra

歴史に自信ニキおらんか?


41:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:45:49.36ID:uRZVtiX2M

>>3
歴史じゃなく妄想な


4:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:41:53.56ID:JhP15B0Ha

初手アメリカ侵攻


60:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:47:50.95ID:SC55Jdap0

>>4
hoi4かな


5:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:42:07.75ID:xc3zz1TF0

全力で原子爆弾製造やろ


115:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:53:22.87ID:Q5vlRXYG0

>>5
湯浅過労死させても無理やろ


6:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:42:09.04ID:8GOgoFHr0

仏印や


17:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:43:12.22ID:hlg79Nsra

>>6
どういうことや?
アホなワイにもわかるよう説明してクレメンス


7:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:42:28.88ID:hlg79Nsra

アメリカの植民地になるか敗戦かの2択か?


15:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:43:04.76ID:YFMmuHWd0

>>7
日本は自爆やからなあ
ハルノート前提で語る奴多すぎるけど明らかにそれまでが無能すぎるわ


8:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:42:28.97ID:8GOgoFHr0

マジレスすると松岡が悪い


9:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:42:30.72ID:vFgmz30c0

ソ連侵攻


224:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:03:07.20ID:1wDG4mS+M

>>9
ドイツと烏合の衆の形でも連携してたら変わってたかもな
なお勝利後の独日冷戦


10:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:42:37.63ID:6jFx4KZia

紺碧の艦隊みたいに照和になるしかない



11:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:42:56.55ID:evZ1L9mo0

じゃあドイツの最適解は?


28:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:44:39.46ID:vFgmz30c0

>>11
最初に包囲した時にイギリスとフランス軍を殲滅
中東の石油を抑える


247:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:04:53.97ID:IAB9uTNv0

>>11
ソ連と開戦しない


12:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:42:58.48ID:YXl1k7Py0

不可能ごとでいいなら植民地全放棄


13:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:42:58.63ID:fdO7FGl90

てか助太刀した日本が1番被害被るってあんまりじゃない?


14:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:43:00.00ID:mpmAMgMY0

226の時に皇軍派が勝ってたら南仏進行してないからワンちゃん?


16:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:43:12.19ID:HfPI7fL00

アメリカに即降伏して民主化やな


18:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:43:15.81ID:+AMylvsp0

ハルノートを飲んで満州鉄道の権益を放棄


24:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:44:23.78ID:hlg79Nsra

>>18
ハルノート飲んでも当時のアメリカが満足するとは思えん


44:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:46:02.50ID:/5mZFEgK0

>>18
これしかない


19:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:43:18.15ID:nJlallwOp

アメリカと一緒に反共でソ連潰す


27:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:44:37.18ID:43Wq3Nxh0

>>19
ルーズベルト「は?」


20:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:43:50.15ID:7vNSUpZ50

原爆開発が最優先


22:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:43:57.30ID:qpZ6S4CZa

まずアメリカを謀で内部分裂させる それしか勝ち道ない


26:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:44:33.93ID:og0qmjTw0

昭和17年中に停戦に持ち込むしかなかった



34:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:45:08.52ID:8GOgoFHr0

>>26
停戦(アメリカはなんどでも負けてok 日本は負けがゆるされない)
うーん無理!w


29:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:44:40.65ID:q96L9ewS0

南部仏印進駐ってどう見ても悪いところしかない握手だよな


30:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:44:53.27ID:YXl1k7Py0

原爆開発って言っても原料のウランどうするんや


32:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:45:00.11ID:j+t48rWq0

ドイツと一緒に降伏や


33:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:45:02.29ID:srZDy32Dp

現代から見ると第二次国共合作は
なんとしても食い止める必要があったな


35:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:45:16.38ID:HB3BaKap0

満鉄をアメリカと共同経営


36:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:45:16.81ID:n+zDvusx0

満州権益をアメ公に渡す


37:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:45:19.08ID:R+m69R+td

朝鮮と満州と中国から撤退すべきだった
樺太、台湾と東南アジアは残ったんだから


39:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:45:26.79ID:wo+Rin2K0

アメリカが最適解だという事実


40:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:45:40.05ID:JXqEd8vv0

大和売却すればよかったんやろ
知ってんだよこっちは


45:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:46:13.21ID:nJlallwOp

>>40
ヤンマガで一番先に読む漫画や


42:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:45:54.92ID:rjjJgTRX0

アインシュタイン拉致


43:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:46:01.26ID:sYzBjt/N0

北進


46:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:46:14.88ID:8GOgoFHr0

日中戦争始めたのがね・・・
ヒトラーと違って誰に責任あるかわからんまま敗戦まで一直線って感じやな
軍部と外務省が悪いとは思うが


187:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:00:00.06ID:UxenAoyJ0

>>46
最高指揮官の昭和天皇ヒロヒトって知らない?
御前会議で開戦決めて、東京大空襲前に側近が降伏進言したのに天皇制護持できる保証がないと突っぱねて
2発目の原爆落とされて6日も後に降伏を決めた戦争犯罪人の昭和天皇ヒロヒトってのがいるんですけぉ



47:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:46:18.90ID:FJL/HQoUa

満洲国と関東軍なんてもんができた時点で詰んでるので満州事変を止めないとあかん


74:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:48:55.21ID:qtX1kWDI0

>>47
石原板垣が戦犯なんか?


48:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:46:25.73ID:UerPc1R60

日露戦争で勝たなければ(勝ったと言い張らなければ)調子乗らんやろ
その場合どうなるんや?


49:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:46:37.84ID:8GOgoFHr0

>>48
それはそれで詰んでそう


55:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:47:07.08ID:vFgmz30c0

>>48
どっちにしてもマスコミが煽って戦争になってたのでは


50:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:46:44.85ID:X/SckzPl0

初手フランス


52:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:46:48.85ID:nGAj94bGd

大真面目にこの敗戦が奇跡的に最適解やろ
毛沢東が内戦勝ったおかげやけど
アメリカさんの都合で米軍の庇護と高度経済成長を得たぞ


59:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:47:47.10ID:YXl1k7Py0

>>52
まあ早期講和したところであの憲法と体制じゃあな。いづれ暴発するわ


62:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:47:54.06ID:8GOgoFHr0

>>52
それはある
車に轢かれて吹っ飛ばされて瀕死になってたら道端に100億落ちてあったような幸運や


53:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:46:57.68ID:sYzBjt/N0

満州権益以外すべて放棄してアメリカに土下座
ドイツその他と組んでソ連を倒す
油田地帯をゲットし日米開戦


54:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:47:06.81ID:mpmAMgMY0

アメリカさんここ100年内で強烈な反共国家を2度もぶっ殺して強大な共産国家を誕生させる名采配


93:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:51:18.68ID:nJlallwOp

>>54
東條英樹が遺書で「反共の日本潰したツケはアメリカが払えよ」って煽るぐらいアメリカガイジよな
結局朝鮮からベトナムとアメリカ人が血を流して戦うハメになっとるし


101:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:52:16.49ID:opReCy2dr

>>54
反共以上の敵やからやないんか?


57:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:47:20.21ID:fdO7FGl90

明らかに部が悪いよ


58:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:47:43.36ID:BmFEBeSI0

軍師様達の妄想が始まるぞ
根拠なしのな



61:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:47:52.19ID:og0qmjTw0

まあ先にソ連に負けてたらと思うとゾッとするな
サンキューアドルフ


63:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:47:54.67ID:Wg9AKmeh0

日英同盟破棄した時点で結果は見えてた
あのときの外交官がカス


64:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:48:02.73ID:qefou4iyd

ぶっちゃけわるくない対応じゃね?


65:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:48:03.67ID:FL+HqeXW0

満州事変起こした関東軍が悪い


66:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:48:04.76ID:y2bRneytK

アメリカと一緒に中国切り分ける


67:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:48:17.78ID:FYY0X5Ab0

日中戦争で泥沼化したのがそもそもの原因


68:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:48:22.04ID:R+m69R+td

明治以降一回も戦争に負けてないせいで日本帝国軍が増長し過ぎてたのが痛い


78:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:49:44.61ID:FL+HqeXW0

>>68
実際はシベリア出兵で負けてる
負け戦カウントしていないだけ


69:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:48:25.36ID:JaRFzwz70

五族協和を捨てる
満州を捨てる
環太平洋に集中する


70:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:48:29.37ID:vFgmz30c0

東條英機の代わりに石原莞爾が指揮してればな


72:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:48:32.76ID:Gk46mM240

アメリカに満州売る


73:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:48:55.00ID:VcrDumfXM

あれだけ東條、牟田口、辻政信ら無能の上級国民が揃ってたら壊滅的敗北は避けられんやろ


76:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:49:41.31ID:wo+Rin2K0

思えば1945年って内容が濃すぎるよな


77:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:49:42.79ID:vyWZLjus0

初手ノモンハン奇襲


80:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:49:52.67ID:U7StxTuA0

やっぱ協調路線(ポチ化)っしょ☺



81:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:49:52.88ID:T8oG+n4h0

もし回避できても10年後くらいには対米戦不可避だし


82:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:49:53.54ID:bSl1C0PO0

真珠湾攻撃した直後に無条件降伏すりゃノーダメや


83:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:50:09.50ID:3NPQffyk0

最適解ではないけど結果オーライじゃね
敗戦が無ければ憲法9条も存在してないから護憲派は戦争肯定派だな


85:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:50:17.11ID:SnXZlkce0

二次対戦勝ってたらワイらは平和になんJ出来とらんのかもしれんのやぞ


86:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:50:20.08ID:SC55Jdap0

日英米三国同盟
満洲を共同統治して赤化の防波堤にしたら良かった


87:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:50:22.47ID:axCQSpAG0

朝鮮侵攻


89:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:50:52.42ID:CavqjCef0

北進しなかったのはノモンハンで負けたからやろ


90:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:51:06.88ID:oYJQsupN0

正直日本が万が一勝ったとしてもここまで成長しなかったと思う
負けたからこそやろな


96:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:51:38.03ID:YFMmuHWd0

>>90
間違いなくGDP2位とか一人当たり1位とかは無かったやろうな
財閥解体されんかったやろうし


98:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:51:42.08ID:bSl1C0PO0

>>90
アメリカの犬になれないときついわな


102:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:52:17.97ID:9iaJkSbz0

>>90
でもアメリカに負けるまではほぼ負けなしで勝ちまくってた国だし
もともとの力はある


121:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:54:04.37ID:vFgmz30c0

>>90
その代わり、今、アメリカに領土の一部を基地にされて、毎年数兆円貢いでるわけやね
消費税上げたのもそのやろな


91:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:51:16.89ID:hlg79Nsra

日露戦争に勝った後の満州鉄道をアメリカと共同経営してたらワンチャンあるんか?やっぱそのうちアメリカ様がジャイアンしてくるか?


95:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:51:36.27ID:rPTbPnCd0

初っ端に無理難題ふっかけてそこからお互いの言い分を譲り合う欧米式の外交を学ぶべきだった


99:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:52:03.62ID:3Jlv2zxY0

アメリカ「日本さあ…満洲は認めてやるからこれ以上はやめときな?」
日本の「嫌だ、もっと植民地増やすんじゃ!」
そら潰されるわ…



134:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:55:17.83ID:vFgmz30c0

>>99
アメリカ「俺の取り分どこやねん」


100:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:52:10.08ID:og0qmjTw0

でもどう転んでも共産化する日本って想像できんのよな


103:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:52:25.62ID:q96L9ewS0

アメリカの全面支援を受ける国民党に勝って中国を共産化した毛沢東って朱元璋やヌルハチなみの英雄だよな


106:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:52:43.21ID:YFMmuHWd0

>>103
(日本にとっての)


113:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:53:10.50ID:wTIwKNT50

>>103
普通にそういう評価やろ


122:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:54:06.15ID:HB3BaKap0

>>103
国民党勝ってたら今どうなってたんやろ


129:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:54:46.83ID:Iw94HQBsM

>>103
ハゲは普通にクソ優秀やし英雄だぞ
革命家としては


138:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:55:45.90ID:dOQoZtU2p

>>103
毛沢東は20世紀最大の傑物やしそもそもそういう評価や


104:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:52:26.18ID:q1fowYk2r

南の島は明らかに面倒みれないので手放して降伏


108:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:52:50.03ID:CavqjCef0

ムッソリーニも相当ガイジやけどな


110:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:52:58.17ID:YXl1k7Py0

戦闘でたくさん死んでそれに日本中空襲で焼け野原&原爆で多数死んでるのにこれ以上に独ソで死んでるんやろ?まじで異常やな


114:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:53:19.27ID:7Jhrx3Ou0

>>110
日本の場合沖縄以外本土決戦してないしなあ
所詮空爆だけやし


112:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:53:09.91ID:1CdDEXoq0

アメリカ国内でクロンボを蜂起させる


117:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:53:40.17ID:KLOPmsV80

アメリカと満州共同経営


118:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:53:43.91ID:7Jhrx3Ou0

今の中国と同じで外交力が無かったんやなって



124:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:54:10.10ID:xZzqI89+a

>>118
頭大丈夫か低学歴


126:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:54:28.06ID:hlg79Nsra

>>118
今の中国に失礼では?
当時の日本の外交力マイナスに振り切れてるやろ


123:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:54:10.02ID:FL+HqeXW0

日本の立ち位置的に無茶せず、東アジアの反共防止に注力してたらよかった


125:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:54:27.09ID:8GOgoFHr0

今のイランみたいにソレイマニ爆殺されてもなあなあで済ませて国内の不満もガス抜きした上でアメリカかわすぐらいの外交力が欲しかったわね


130:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:54:54.47ID:FYY0X5Ab0

毛沢東て戦は強いよな経済政策とかはガイジやけど


139:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:55:57.88ID:P6VLMG96p

>>130
なあに4000年の歴史では良くあることや


132:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:55:09.73ID:oWkN+LUR0

今後のことを考えるならアメリカにボコされたのは正解だろ


140:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:56:01.27ID:DmiPTygp0

>>132
結果考えたら戦争に負けるのが最適解やな


161:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:57:53.93ID:8cDvXjeo0

>>132
原爆落とされる前に降服してりゃ勝ちやったな


133:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:55:16.12ID:DmiPTygp0

英米協調外交
はいおわり


136:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:55:24.00ID:r2a6sEGpd

日本とルーズベルトのせいで共産主義が蔓延した


137:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:55:40.54ID:wo+Rin2K0

正直相手は関係なくてボコボコに負かされるってのが最適解だったよな
明らかに民主主義暴走してたし


141:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:56:07.75ID:Ox7uXCQTa

こいついつもWW2の反省してるな


142:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:56:07.77ID:CsJFf3Dep

幕末に黒船で来航したのが一番の元凶
変なプレッシャーをかけて徳川政権を瓦解させたのが失敗
日本を近代化させなければ世界大戦なんか絶対起こさなかったのに


143:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:56:12.11ID:GJXwgFHk0

何が適かは別れるところやな



144:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:56:13.19ID:/5mZFEgK0

一番いい時期にアメリカに占領されたよな
余力残して早期講和してたら徹底的な解体と民主化はされなかっただろうし
遅かったら軍事的負担押し付けられて「軽武装経済重視」路線とれなかった


145:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:56:24.12ID:8cDvXjeo0

突き詰めれば江戸時代に籠ったのが悪い


146:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:56:32.22ID:1wDG4mS+M

戦線広げすぎぃ!


153:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:57:08.40ID:vFgmz30c0

>>146
みんな仕事がしたかったんやろな


147:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:56:48.31ID:hlg79Nsra

アメリカ様に負けたおかげで日本が経済大国になれたとか言ってるヤツ見るとアメリカ様の戦後教育の根深さを感じるわ


157:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:57:27.05ID:y7H1M880d

>>147
少なくとも戦前よりかはマシだわな


173:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:58:54.96ID:8GOgoFHr0

>>147
GDP成長率10%ぐらいあったから経済大国にはなってただろうけど、格差やばかったから忠実のような発展はしなかっただろうっていうのが定説やな


148:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:56:49.56ID:ZHA9DmRHa

中国から手引けばいいだけやぞ
冷静に考えれば大して得る物がないとわかる


149:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:56:50.00ID:f33MMFy+0

敗戦と無条件降伏は民主化のためにはマストやろ


150:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:56:55.21ID:YFMmuHWd0

まあクソ結果論やから当時の軍部とか政治家を擁護する気にはなれんけど正規ルートが一番日本にはよかったやろうな
今でもシーレーン格安でアメリカから使わせてもらってるし


152:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:57:07.34ID:1eCRgxE7M

軍人として毛沢東の実力に迫れる日本人なんてマジでおらんで
ネトウヨファビョるやろけど


170:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:58:32.42ID:vFgmz30c0

>>152
毛沢東「地主から土地を没収してお前らにやるぞ」
農民「うおおおおおお!!」
そら強いわ


172:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:58:54.30ID:dOQoZtU2p

>>152
日本人どころか古今東西で数えても十指に入るレベルやからなあ


177:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:59:13.57ID:vUnMt9450

>>152
言うほどネトウヨ毛沢東バカにしてるか?


155:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:57:09.52ID:xMPXLs6w0

ハワイ襲撃しないでイギリスオランダだけ相手にして東南アジアだけ攻めればアメリカ参戦しない可能性あった山本五十六が無能



168:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:58:16.91ID:ocnaMmLx0

>>155
ないぞ
むしろそれを進めようとしてたのが山本五十六だし、戦争に参加しようとハルノートを日本に突き付けたのがアメリカ


156:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:57:26.59ID:oNaLH9cZd

結局軍部が利権欲しさに好き勝手やってただけやからな
最適解を実施する能力自体なかった


159:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:57:37.39ID:ryvE1Xrz0

初めの半年に全てをかけ朝鮮台湾までを日本領土の条件で講和する


163:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:58:06.00ID:2+xka2g80

満州から手を引くのは絶対やな


166:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:58:15.28ID:8FZ6Bu+J0

ハルノートうけいれてたらどうなってたんや


167:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:58:16.20ID:QNRQK1/H0

北朝鮮みたく硬軟織り交ぜてズルズル引き伸ばす


169:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:58:17.43ID:FJL/HQoUa

国民党がアメップの支援受けておきながら台湾まで追い出されるの本当に信じられんわ
蒋介石が無能なのかハゲが超有能なのか


174:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:59:03.95ID:/5mZFEgK0

その後にアメリカに占領された国々がかなり悲惨だからな
日本の完璧な負けっぷりのよさが際立つ
全力で戦った英霊に感謝や


180:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:59:46.24ID:iwMsjlUp0

戦線広げたのがおかしい
大人しく中国としか戦ってなかったら連合国入りしてたやろ


181:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:59:49.77ID:WGrdGjfE0

満州放棄
これ以上の検疫確保はあり得ない


182:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:59:56.46ID:8rhb2FEd0

アメリカに土下座
逆らう日本人は特高警察にスパイとして処理させる


183:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:59:56.96ID:Y24haAEyd

最適解は現実やん
おまえ戦争してなかったら今でも不敬罪はあるし思想の自由なんてないぞ
なんjでバカにできんやん


185:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 21:59:57.79ID:X/SckzPl0

ハルノートが送られる前に既に真珠湾に出撃していたという事実


188:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:00:05.25ID:usGur6jc0

ハルノートの最初に
「これは叩き台やで」って文字あったのに
政権に忖度して和訳するときにそこを削った外務省


190:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:00:12.64ID:EkL+1Nyw0

ハルノート回避しつつ開戦を避ける手ってある?
交渉長引けばどんどん国力差広がるし詰みでは



197:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:00:46.49ID:hlg79Nsra

>>190
日露戦争あたりでアメリカ様のポチになるしかなさそう


223:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:03:05.16ID:Mf/6M65Br

>>190
満州に投資させるぐらいしかないわな
アメリカに敵対するルートは死ぬしかない


191:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:00:15.34ID:nJlallwOp

日本人の軍人で一番有能なのって誰なん


199:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:00:57.49ID:vFgmz30c0

>>191
石原莞爾


201:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:01:02.66ID:FYY0X5Ab0

>>191
村田蔵六


209:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:01:51.10ID:jKCPx8g/0

>>191
秀吉やな


221:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:02:56.92ID:HzsPTHhn0

>>191
秋山好古


226:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:03:11.76ID:zdkNXiHfM

>>191
奥保鞏


256:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:05:14.84ID:KLOPmsV80

>>191
栗林か?
軍政なら有能なのいたんやけどな今村とか


281:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:06:58.97ID:Mx9flL7S0

>>191
堀栄三


192:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:00:18.36ID:96LgKRKE0

まあ結果から見るとほぼ最適解やったな


193:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:00:20.17ID:aagQ/VVZH

北朝鮮が今みたいにならないようにするにはどうすればええんや?


206:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:01:37.15ID:8cDvXjeo0

>>193
朝鮮戦争で原爆使用


195:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:00:26.10ID:ocnaMmLx0

一番の最適解は石原莞爾が戦争の指揮をすることだったな
100年に1人の逸材とも呼ばれてた人が軍中央部から失脚した時点で日本の詰み


208:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:01:42.80ID:nJlallwOp

>>195
最終戦争論はすげえけどあんなん考えとる時点で頭おかしい危険人物でしょ



196:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:00:43.73ID:3+RQVUGu0

戦争するにしてももっとましな負け方できたよな
戦力の逐次投入、無意味な消耗戦、野放図な戦線拡大、挙げ句のはてに特攻やし馬鹿やろ
戦略レベルでもの考えられる軍人一人もおらんとか
近代国家やないで


204:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:01:30.12ID:8rhb2FEd0

>>196
今の官僚見てたらわかる話
軍人も所詮役人の一種に過ぎない


198:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:00:47.17ID:xl0xOxv90

アルキメデスとセンゴクだけ読むわ


202:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:01:09.53ID:CavqjCef0

なんJ民的には民主主義否定&男尊女卑の戦前回帰の方がええんちゃうか?


216:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:02:34.09ID:/5mZFEgK0

>>202
今まさにその方向に突き進んでるで
いわゆる戦後民主主義路線を放棄して


203:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:01:13.76ID:4T4qK/WF0

日中戦争あたりからアメリカと決裂したからなあ
中国侵攻は資源不足になるけど我慢してナチスがソ連と戦争しそうになってからアメリカと協力してソ連侵攻


207:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:01:41.00ID:ZsGUVeBCd

大日本帝国なんてキチガイ国家は崩壊すべきだったからこれが正解だよ


210:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:02:04.18ID:GlgEQsOwd

中国がここまで大きくさせたのは日本の責任でもあるからな
日帝が現存してたら少なくとも中国に統一国家を作らせる事は絶対しなかったし力関係は今みたいに逆転してないやろ


212:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:02:20.45ID:vHNTEGZK0

真珠湾に突入&占領で講和


213:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:02:20.87ID:R+kEwaWhr

当時アメリカ様に外交で嫌がらせうけないためにはどうしたらよかったんや?


237:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:04:03.09ID:FYY0X5Ab0

>>213
満鉄共同経営する


243:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:04:47.88ID:SC55Jdap0

>>213
日英同盟維持やろ
コミンテルンに牛耳られた米国の計略で破棄させられたしな


252:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:05:07.69ID:FJL/HQoUa

>>213
中国大陸の利権を仲良く切り分けるべきだった


217:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:02:43.48ID:N4p3bVJl0

たしかにボコボコにされてなかったらいまだ神の国日本とか言ってたかもな


218:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:02:46.05ID:Io1hZDp50

イギリスシバいてお茶を濁して講話


222:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:02:59.54ID:NLhV1UaB0

アメリカの下僕になってドイツとロシアを叩くべきやったね


229:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:03:30.14ID:LaSXejnda

未来からイージス艦を送り込んで無双


240:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:04:33.44ID:8rhb2FEd0

>>229
自衛隊丸ごと派遣ぐらい必要やろ


249:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:04:56.04ID:WGrdGjfE0

>>229
原爆積んで自沈
その後オカルトオチ


230:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:03:32.73ID:GlgEQsOwd

極東の憲兵路線でよかったわ


232:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:03:39.85ID:JcT+SkRs0

満州の一部をアメカスに譲渡


235:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:03:56.16ID:XCT4b5Bz0

むしろあれが最適解だろ
そなあと何十年も日本は裕福だったわけだし


276:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:06:41.23ID:/5mZFEgK0

>>235
日本は最大の博打に勝った遺産を75年かけてもう使い果たしちゃったんだよね…


236:なんJゴッドがお送りします2020/07/10(金) 22:03:59.25ID:gE8B+GAU0

中国の沿岸部と満州は掌握しとるんやからそれ以上内陸にいかずダラダラ支配下に置き続けるのがせいかいやぞ
それ以上何もせずじっとしとる
どうせ中国軍は反抗できんのやし




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594384878/
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