大和朝廷って侵略王朝だったんか？

騎馬民族に侵略された説は否定されてるみたいやけどな

>>4
されてないで

>>4
騎馬民族ってのはおかしいわ
中国で強い騎馬民族が海渡って日本に来る意味が無いからな

そんなことはどうでもいいから箸墓の中調べさせろや

>>7
黴だらけにされたら嫌やし

>>7
宮内庁「だめです」

関東とか普通に大和朝廷ではないしな
今の日本国の文化的本流からしたら完全に関東人東北人は異民族やしカタルーニャみたいなもんや

>>13
征服されてるのに首都って事にしとけばご機嫌取れるからな
明治政府の思った通りに事が進んでるわ
首都が京都のままなら戦後に独立運動とかしてそう

関東人ってよく今の日本の下についてるよなとは思うわ
被征服民が現代になってここまで力持ってるのに

>>15
そういう価値観て鎌倉〜室町期で全部壊れてるやろ

>>15
とっくに同化してるだろ

>>15
いうほど今の関東に独立するメリットあるか?

>>15
親の代ですら知らないことに延々と粘着し続けるのは朝鮮人の発想やろ

>>15
そやね
薩長の騙し討ち政権の流れを汲んでるからね

>>15
関東人って非征服民というか畿内から追い出された朝鮮人やろ元々

卑弥呼の墓はどこにあるの?

>>17
場所わかってない
というか実在も怪しいと思ってる

>>17
箸墓古墳じゃないんか?

邪馬台国と天皇家って結局関係性あるのかな

>>29
逆になぜ関係性ないと思うのか
血統的に繋がっているかどうかは怪しいけどな

>>29
邪馬台(ヤマト)国やしあるやろ

>>29
なんらかの繋がりはあると思う
卑弥呼というのは中国の当て字で
本来はヒメミコのはず
感じだと姫御子か皇女

>>29
邪馬台国がヤマト政権になった説と邪馬台国がヤマト政権に滅ぼされた説あるな
前者なら卑弥呼=天照大神とかできる
九州説でも天孫降臨したの宮崎で奈良県にお引っ越ししたわけやし

歴史マニア特有の○○は実在しない論ってたいてい覆されるよな
トロイしかり殷しかり山本勘助しかり

>>35
論文書いてない人は信用できない
それがアカデミズムと在野の違い

持統も怪しいわ
あいつ朝廷の血筋じゃないやろ

>>44
そら権力欲モリモリおばさんやからな

有力豪族の一つに過ぎない天皇家が頂点に立って他の豪族とは一線を画す存在になるプロセスがどうだったのか知りたいわ

>>49
共食いしあってたらいつか1つだけになるやろ
ただ単にそういうことやと思っとる

まともな文字も持ってなかったヤマト朝廷が南は鹿児島北は多賀城辺りまでどうやって支配を拡げたんやろ
当時の人口や技術、組織考えたら軍事力やってそんな大したもんとは思えないし

>>57
漢字は古くから輸入されてたはず
一部支配層しか使ってなかったろうけど

和国大乱って何が起きてたんやろな

>>64
天皇家の先祖が他の民族を片っ端から滅ぼしていったんやろ

>>64
倭国大乱の時期に西日本各地に高地性集落と呼ばれる
古代の山城が出現するんだよ
だから卑弥呼はこの争乱を平定した大勢力になる
福岡市で二万余戸(人口10万以上)の時代だから
7万余戸あった勢力は畿内にあったと考えるのが自然

記紀は壬申の乱のせいでかなり歪曲された書物やろ

>>65
ネタはおいといて
乙巳の変と壬申の乱で
ようわからんなってる部分はあるんやろかね

地方豪族を名前付けて蛮族扱いして討伐したことにしてるけど政権争い負けた人達だったんでしょ

>>75
蛮族なのか一回は臣従したけど反乱起こしたのかどっちかやろな
明らかに役職名ある奴が討伐されたりするし

日本神話には「兄が弟に権力を移譲する」ものが複数あるけど、
これはつまり侵略および簒奪行為の正当化やろ

>>86
極論が過ぎるでしょ

>>86
つか国譲りで直球やろ

>>86
大国主とかまんま侵略された話やな

>>86
ちょっと違うけど国譲りとかもやな

>>86
海幸山幸は海の民と山の民が仲違いしたのが元ネタって聞くな

どこかに記録残ってないんかなぁ 1700年前の文献なんて日本中探せば見つかるやろ

>>90
あるわけないやんw
重要資料はとっくの昔に全部アホ朝廷に焼かれたやろ

>>90
1700年前の日本には文章がなかったんや

>>90
中国とか朝鮮でまだ見つかってない文献ないんかね

そもそも邪馬台国がどこにあったのかも分かってない状況なのに

>>105
司馬懿が悪いよー司馬懿がー
司馬懿の功績を過剰にするために邪馬台国の距離が大月氏国と同じだけ離れてるって事にされたんやろ

オオクニヌシは地方の豪族だろ
国はその地方のことを指す
大和国、紀伊国、甲斐国とか旧国名知らんのか

>>109
何言ってだこいつ
時代が全然違うし
統一王朝もなかった時代の話やぞw

国譲り神話は大和が出雲を征服したというよりも大和が出雲を大陸から保護したと見るのが正しい
でなければ大国主の成した偉業をあそこまで書き残さない

>>111
まあ、そっぽ向いてるんやけどね

>>111
そんだけ偉業を残したやつを屈服させたって事やろ

>>111
保護の名目で侵略してる事例なんて全世界に腐るほどあるのに

>>111
偉業あったやつを屈服させたって持ち上げ記事ちゃうんか

>>111←こういうの何史観って言うんや?
ガチで言ってそうでキモいんやが

>>111
草薙の剣が天皇の持つ武を象徴するならそうだろな
従わない連中は滅ぼして助け求めるなら助けますよみたいな

>>111
まんま侵略者の言い分で草

山城の秦氏って朝鮮半島の有力豪族やったんやろ

>>112
一応始皇帝の末裔って名乗ってなかった?
扶蘇の末裔

五胡十六国時代とかいう
中国の史料がほとんどないせいで
自動的に日本の記録も無くなる時代

>>114
地味にあそこらへん中国史一番の暗黒期よな

>>114
わ、倭の五王(震え声)
なお結局誰だか確定出来る情報は無い模様

結局のところ日本人って中国人の亜流なんやろ

>>119
大陸で戦争が激化する中で
日本に逃れてきたのが弥生人だね

好太王碑のは結局信憑性あんの?

>>122
アレは高句麗の王様を褒め称える話やで
倭国は負けた側や

百済辺りからかなりの数来てるのは間違いない
朝鮮スタイルの石の庭園や石像見つかってるでな
そして桃太郎の元になった話の一つは討伐対象の鬼
温羅(うら)は岡山に住む百済の王子なんや
これは何を意味するのか

>>139
百済王とか言うど直球な奴もおるしな

そもそも奈良時代以前の資料なんてほぼほぼ裏付け取れないから信ぴょう性も薄いんやで
もっと言えば客観的に事実を確認できるのは戦国入ってからや

>>144
せやから研究の名の元にとんでも説や珍説が出てくるわけやな

東征してんから九州が故郷のはずやのに西征したりなんやねん、

>>146
あくまで神話なので
実態は畿内にあったヤマト王権が連合政権から
中央集権化を進めていく話なので

>>146
中央にデカイ政権が出来て地方から救援要請されるってのはいつの時代も変わらないかもしれんな
ヤマタノオロチなんて出雲の豪族を征伐する話だし

>>146
上エジプト発祥の下エジプト王朝が先祖の威光を盾に従わない上エジプトを討伐する例もある。

>>146
磐井みたいに反乱起こす奴おったんやないのか
宮崎は領地だけど鹿児島は手に入れてないとかそんなんがあったとか?

つーか歴史ファンって如何様にも解釈できるものを明らかな事実みたいに言うよな
ほぼ統失やろこれ

>>154
歴史ファンなのか?
適当なことを何の知識もなしに妄想で語ってる低学歴にしか思えないが

国譲り=国の主権を渡すって安易な考えに呆れる
当時の日本人は日本列島の全体像なんか分からんし各地に大王がいて自治されてた時代でしょ

>>155
ほんとこれ
ましてや古事記を書いた時代の人間が何百年も前の出来事を正しく継承してるとは到底思えない
今の日本人だって戦国時代の出来事は半分も解明出来ていないのに

大和朝廷は邪馬台国滅ぼしたあと日本の東側には目を向けずに文化交流が盛んで先進的だった朝鮮を攻めて自分達の領土にしたかったんやろ

>>179
中国が宋の頃から朝貢してるぞ
百済くんとは白村江で唐高句麗連合相手に共闘や なお敗北して百済滅亡した模様

せいぜい滋賀ぐらいまでしか勢力圏ではなかったと思うけどしっかり富士山は記述されてるの好き

>>187
関東の古墳に大王の名前が書かれたりしてるから部分的だけでも支配はしてたんやないの

>>187
尾張はバリバリの大和勢力やろ
そこから東は雑魚しかおらんし