ワッチ
「数学と言う学問は、『公理』と言う「絶対に正しいであろう証明する必要すらないと思われる明らかに自明な法則」を元に全てが成り立っている
数学で得られる定理は、全てがこの公理を絶対的な根源においてそれを神の如く妄信することによりそこから論理的に展開することによって得られる
ただし、公理は明らかに自明とはいえ証明自体は決して出来ない
ここで、非ユークリッド幾何学の発明に伴い、「その公理を基に組み立てられた理論体系に矛盾が一切無ければ、その公理も含めてその理論体系が完全に正しい」という考え方は完全に排除しなければならなる
つまりこれは、公理を自分の好き勝手に定めてもいくらでも無矛盾の完全なる理論体系を構築出来るということ意味する
これにより、数学はもはや「絶対的な真理の記述」ではなくなり、単なる「ある公理に基づく論理的な積み重ねの学問」でしかなくなった
これは、数学は決して「真理の追究」という趣向の学問ではないということを意味する
さらに、ゲーテルの不完全性定理により、「どのような公理を定め、それを基に完全に論理的な理論体系を構築しようとも、その公理が完全に正しいのかを証明することは不可能」だということが数学的に証明された
数学は宗教と何ら変わらん
各宗教において神を信仰することも、数学において公理を信仰することも、何の違いもない
むしろ、神の存在はまだこれから先に証明される可能性が残っているのに対して、数学においては「その公理が絶対に正しいことを証明すること」は既に不可能だと証明されているため、数学は宗教よりも未発達で未熟で愚かな学問だという見方も出来るであろう」
なんJ民「???」
なんJ民「ギャオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン!!!!!!!!!!!!!!!」
2：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:08:38.21 ID:rsMtXcL70
チー牛「数学は一番重要!数学を軽視するな!数学は社会で最も役に立つ!」
なんでムキなんだろうな(笑)
4：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:08:49.91 ID:ZSyAOpLa0
せやな
5：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:09:13.08 ID:eDejT1sS0
そんなこといったら物理学もそうだぞ
8：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:09:43.54 ID:rsMtXcL70
>>5
自然科学と形式科学(人間の妄想)は違うぞ
63：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:15:45.34 ID:F5IrDLqE0
>>5
物理学と数学とは決定的に違うやろ
6：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:09:17.74 ID:rsMtXcL70
なぜかチー牛ほど数学教とかいう底辺宗教妄信してるよなw
なんでなん?w
7：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:09:38.03 ID:hiKng9h10
その通りやで
数学は哲学に近い
10：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:10:09.24 ID:Z+JpQYEEp
>>7
一般のいわゆる哲学の方が優れてるで
11：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:10:12.29 ID:rsMtXcL70
>>7
ほんこれw
数学は所詮は形式科学
自然科学には永遠になれない
9：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:09:59.73 ID:/GB4v7JJ0
論理的な積み重ね自体も正しいかどうかわからないんやないか?推論も公理の一部?
39：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:13:26.73 ID:cB91FlLwa
>>9
数学の前提条件として論理学の存在があるから
数学サイドからは論理学の正当性は証明できない
12：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:10:12.51 ID:wTGFhqZu0
ZFCが矛盾してたら数学終わるという事実
13：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:10:21.78 ID:fo7t+0+Ir
いや真理の追求ってより論理の積み重ねってのは数学者も知ってるやろ
49：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:14:21.38 ID:rsMtXcL70
>>13
でも「数学は真理の追求だ!」って勘違いしてるチー牛は多いよなw
実際は所詮は形式科学で人間がいなきゃ存在すら出来ない人間の妄想なのにw
14：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:10:33.61 ID:ZrQElz9g0
直線なんか存在せぇへんしな
16：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:10:38.75 ID:NIAv8iov0
物理学とか他の学問も何らかの前提をもとに議論進めると思うけど、その前提の正しさはどうやって示すんや?
27：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:11:50.21 ID:/GB4v7JJ0
>>16
物理の場合は観測に合うかどうかが全てやから、前提が正しいかどうかはどうでもいい
17：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:10:39.93 ID:SMxpLH/ga
世の中の「効率の良い」と言われるものは基盤が数学やろ
20：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:11:04.53 ID:XLDU4HGva
でも実際に数学のおかげで生活豊かになったしええやん
30：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:12:11.73 ID:Z+JpQYEEp
>>20
むしろ数学やなかったらもっと豊かになってた
21：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:11:20.14 ID:aatcLbVgd
自然科学も数字での記述から抜けられるとええな
56：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:15:15.34 ID:rsMtXcL70
>>21
将来的に数学よりも優れた言語が見つかればいつでも乗り換えられるからな
見つかるだろうな
数学って欠陥言語やしw
23：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:11:24.43 ID:L2+58UjIM
不完全性定理を無駄に長くいっとるだけやん
26：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:11:49.40 ID:5XtqTVNB0
数弱ワイ「よく分からないけどよし!」
29：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:12:08.21 ID:bzdjt9Jgd
すまん、長すぎて読めへんからイッチの勝ちでいいよ
31：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:12:37.22 ID:FW2PzlIN0
ビョーキだよイッチ
32：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:12:41.05 ID:CrcQVbLS0
なんjでこのレベルの長文はなかなか見れない
33：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:12:51.85 ID:9s8JuFd30
数学なんてクソ程しょーもないモノ叩くためにこんな長文書いたのか……お前?
40：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:13:27.84 ID:NIAv8iov0
>>33
飲茶っていうそれなりに有名なブログからのコピペだよ
36：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:13:07.19 ID:S1/SHpgZ0
アブストラクトクレメンス
38：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:13:19.96 ID:XyrWFcqs0
数学使ってる自然科学なんかもっとダメやん
44：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:13:52.29 ID:Z+JpQYEEp
>>38
だからクソなんや
42：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:13:34.81 ID:qqWXjwcba
おにくおいしい
43：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:13:39.44 ID:VPzAjXjM0
数学家も数学で全ては解けないって認めてるし
46：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:14:05.90 ID:3TI4u0tUd
ゲーデルの不完全性定理が数学全体に影響を及ぼしたと思ってそう
47：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:14:11.29 ID:FW2PzlIN0
自然法則の表現手段としての数学やぞ
なんもわかっとらんなあイッチ
114：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:19:59.45 ID:rsMtXcL70
>>47
いやワイはさっきからそう言っとるやん
なぜかそれを盾に科学に対して「文化盗用」しまくるのがガイジ数学教やけどw
自然言語が数学に対して「文化盗用」をしたことがあるか?w
数学教民度低すぎやろw草ぁ!w
48：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:14:19.43 ID:zOJuFmDs0
せやせやその通りだと思うでイッチ
こんな掃き溜めに長文書いてないで世間に向けてもっと発信したらどうや
なんjでいくら騒いだってそれじゃ君はただのガイジや
50：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:14:21.49 ID:n4mLCq/90
無矛盾性を選んだのが数学で完全性を選んだのが宗教ってだけやろ実際
58：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:15:20.24 ID:eDejT1sS0
>>50
コレイトン
51：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:14:51.67 ID:74/B8W4ix
哲学が最新の進化心理学や遺伝学にボコボコにされて死に体なのを知らんのかいっち
所詮科学の名の下に死んでいくんやだ
52：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:14:53.46 ID:cle3ecUK0
わい知障
算数と数学の違いがわからん
数aとか数cもわからん
だれかおしえけれ
60：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:15:32.43 ID:DFYVeTsq0
>>52
お前が80点とれるのが算数
70：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:16:24.92 ID:NIAv8iov0
>>52
答えを求めることを重視するのが算数で、プロセスを重視するのが数学だと偉い人が言ってた
53：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:14:54.88 ID:gFOa92480
もうabc望月さんのこと忘れてるやろ
54：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:14:56.02 ID:PEVANu520
否定するだけなら3歳児でもできる
いかにその否定が正しいかを、ちゃんと説明しないと誰も相手にしない悲しい男が出来上がるだけ
55：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:15:05.02 ID:pC33dGl80
そもそも数字自体人間が勝手に決めたもんやししゃーない
57：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:15:20.13 ID:QeAneYkF0
公理なんて将棋の駒の動き方みたいなもんやろ
ただのプロトコルや
59：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:15:25.01 ID:VPzAjXjM0
結局今の数学の体系がなかったとしても似たようなので代用されてるだけだろうけどな
61：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:15:33.46 ID:TNuD6cQ00
でも数学に疑問を持つのもええことやと思うで
ワイも自然数の幅が1やなくてええやろって思ってたこともあるし
62：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:15:42.43 ID:5IQpZfvBa
単純に疑問なんやけど大学の数学科ってなにしとるん?
卒論にはどんなこと書くん?
66：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:16:08.21 ID:QeAneYkF0
>>62
数学科には卒論ないで
67：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:16:11.28 ID:Z+JpQYEEp
>>62
発達障害みたいに無駄どころか将来に大いなる悪影響を及ぼすようなことやってる
69：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:16:15.37 ID:t3/1wzH8M
>>62
そもそも卒論ないとこが多い
71：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:16:28.04 ID:wnpV5v9Q0
>>62
ずっと証明なイメージ
73：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:16:37.75 ID:3TI4u0tUd
>>62
数学科に卒論はないぞ
学部生じゃ論文なんか書けんって判断されてるからな
78：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:17:17.61 ID:VPzAjXjM0
>>62
卒論ないで
ゼミで既存のものを履修して発表して終わり
85：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:18:01.76 ID:5zzhIcNG0
>>62
卒論ないってくっそ楽やな
87：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:18:11.30 ID:vZ3VabdIp
>>62
これに結構レスつくあたりなんjに数学科って多いんやな
189：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:25:33.70 ID:zoR3ZWNd0
>>62
学部生が新理論などかけるわけないやん
74：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:16:52.24 ID:LvvQCCKA0
現代文って数学だよな
86：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:18:08.52 ID:VPzAjXjM0
>>74
いい問題だとやってること似てるよな
75：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:16:56.11 ID:tCM7OfJq0
ワイ
よくわからない
77：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:17:12.58 ID:Z+JpQYEEp
>>75
数学はクソってことや
76：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:17:06.16 ID:L5XrisO70
今度から理カスと呼ばれるようになるんやな
サンキューイッチ
ちな文カス
79：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:17:29.65 ID:h4Wem2YP0
つまり1+1=2を疑ってことやな!サンガツ
92：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:18:26.30 ID:QeAneYkF0
>>79
実際 1+1=0
の世界も数学的にはあるで
81：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:17:36.68 ID:I4vRxO8Or
人工的に数を定義するあたりからなんとなく胡散臭いモノを感じるようにはなるような数学って
89：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:18:13.78 ID:Bnira6D80
実際解釈にすぎんで
90：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:18:18.95 ID:F5IrDLqE0
数学が自然法則の記述のための道具って認識は一世紀くらい前の遺物やね
例えば物理学のための数学と数学者の数学とは別物と言っていいくらい大きな差がある
93：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:18:26.58 ID:j33/rWmv0
たしかに人間の作った言葉で真理には辿り着けないけど
数学を使って科学を発展させてきたのもまた事実
94：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:18:42.30 ID:8OFT8XWu0
イッチは最近どこでもドアの原理について考察してるサイト知ったんやろなぁ
95：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:18:49.80 ID:n4mLCq/90
無矛盾性の方を重視してる学問なんやから欠陥があるのなんて当たり前やけどな
96：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:18:53.10 ID:hq4A47z10
工学部ワイ「数学の教授はテストで公式の証明させるな」
97：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:18:57.60 ID:h4Wem2YP0
数学科って就職いいんか?
105：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:19:16.27 ID:vZ3VabdIp
>>97
最悪
なんなら文学部の方がマシまである
99：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:19:04.02 ID:onOLU6RQ0
数学ってそういう学問でしょ
でも公理体系は自然数学からの自然な拡張になってるからおかしくはない
100：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:19:04.14 ID:kA12VtP/0
ゲーデルの不完全性定理がよくある間違った使われ方してるな
101：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:19:05.90 ID:HC2Aoica0
頭が悪いとこんなことになっちゃうんやな
102：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:19:07.72 ID:cXBc3fl80
数学は好き勝手に、ただし矛盾なく進めてく学問やで
イッチ虚数とかしらんの?
158：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:23:16.04 ID:rsMtXcL70
>>102
その大前提にある公理が正しいかどうかは分かりませんがね
103：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:19:09.33 ID:eO2g7c1H0
コピペじゃない部分は頭良さそうに書こうと必死な感じが隠しきれてないな
104：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:19:12.18 ID:qk2GowrV0
ワイ中学から理系科目苦手で高2で捨てたわ
模試で出るような図形問題スラスラ解いてるやつ尊敬するでほんま
125：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:20:44.92 ID:Ch+Ko3xN0
>>104
高校数学なんてただの算数だから
公式覚えるだけ
111：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:19:50.85 ID:Ko6AmGOid
数学も科学も現代技術を支える便利なツールってイメージやわ
180：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:24:54.08 ID:rsMtXcL70
>>111
それは数学により科学に対する「文化盗用」やで
実際は数学はそれ単体では単なる言語で何の役にも立たない
君が役に立つと感じているツールは全て科学の直接的産物
君は数学は自然言語による補助が必須だからそのツールは自然言語の功績だと言うか?
君の理屈じゃ言わなければならない
113：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:19:52.98 ID:LHHeR8/9d
美しくない
116：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:20:07.68 ID:D46HMTRcp
でも実際数学基礎論以外で公理って使わんやろ
119：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:20:33.77 ID:kzVcj7B80
それが正しいかどうかってのは実質意味はないで
実際の事象や新たな事実を予想できるから価値があるだけ
宗教がそれを出来てたら事実か確かめる必要なく数学と同様に崇められる
120：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:20:33.90 ID:1QDMYvJ/0
不完全性定理が適用されるのは数学だけじゃなくて学問全てだぞ
というか人間とかこの宇宙全てについてもそう
122：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:20:41.79 ID:5IQpZfvBa
いっぱいレスつけてくれて三月
じゃあ数学科には何の目的があって行くんや?
132：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:21:11.27 ID:onOLU6RQ0
>>122
夢
124：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:20:43.99 ID:0p9OpT/sd
ワッチって何や?
127：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:20:48.02 ID:XLDU4HGva
虚数とか人間が作り出した物に見えるけど実際に自然界に存在する物で量子力学かなんかに役立ってると先生から聞いた気ガス
128：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:20:52.25 ID:Q43ivp91r
永井産業
129：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:20:57.51 ID:+lhN/tHY0
数学も道具やで
大工がくどくどノコギリの話してても良い家建てれるわけちゃうやろ?
130：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:21:01.88 ID:T8xKyqZZ0
一般労働者ワイ、言ってることが全く分からない
131：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:21:03.68 ID:3NXGOMOy0
こんなクソみたいな煽りでも理系陰キャがいい反応してくれるからやめられないよな
135：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:21:28.30 ID:36+XSWgt0
「公理が正しいとしたとき、○○と言える」、というこの事実は正しいやろ?
136：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:21:28.97 ID:M4fMTV7N0
今の社会の基盤は数字で
それを発展させた学問が不必要ってことはないやろ
137：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:21:30.16 ID:KAzuhffW0
どの学問にも欠陥はあるけど役にたつじゃん
それだけじゃ駄目なの?
152：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:22:46.40 ID:M4fMTV7N0
>>137
これでいい
164：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:23:37.00 ID:TDdbj8kY0
>>137
これ
完璧な学問とか無いやろ
165：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:23:38.29 ID:1QDMYvJ/0
>>137
数学は学問の中では一番欠陥が少ないのは確か
185：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:25:16.19 ID:Bnira6D80
>>137
ワイもそう思うわ
真理なんて誰にもわからんし
学問に優劣つける必要もないと思うわ
138：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:21:42.62 ID:phbnwqBz0
自然を記述する上では日本語よりも英語よりも数学が便利な言語だから自然科学では数学を使ってるだけや
140：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:21:44.67 ID:TDdbj8kY0
文化盗用って何や
141：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:21:50.94 ID:OI0z19Ak0
ニーチェ「結果としての表象しか認識出来ないんだから真理なんて論じられるわけないだろ馬鹿かよ」
142：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:21:52.12 ID:MnGmeFhHd
こいつほんまコピペ貼ることしか能がないな
こいつがレスバ勝ってるところ見たことねえぞ無駄に学歴で嘘つくせいで
196：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:26:02.62 ID:rsMtXcL70
>>142
学士君イライラw
145：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:22:01.28 ID:jNYclvbM0
ところでイッチ不確定性定理ってなんや?
イッチが発見したんか
146：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:22:07.82 ID:1QDMYvJ/0
経済学なんて何の根拠もなく天下り式にこの式が当てはまってそうとかそんなんばっかりやで
しかもそれを根拠に何億も国が予算動かす
148：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:22:32.27 ID:K52P3QVn0
宗教は現実世界に思想が当てはまると考えてるからまったく別物
149：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:22:35.17 ID:GkSGrjhv0
理系チー牛インキャはもう少し煽り耐性つけぇーや
233：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:28:37.92 ID:rsMtXcL70
>>149
ワイも理系やが理系=数学狂チー牛ってやめてくれや
そもそも数学が理系と分類されていることそのものがおかしいんやけどな
数学以外の理系は全て自然科学なのに数学だけは形式科学(笑)やし
理系=自然科学として学問を系統的に分類すると、数学はむしろ文学や哲学と同じ文系に分類されないとおかしい
151：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:22:38.59 ID:7uaDXu4K0
今お前は論破したと思ってるけどそれは論理が存在することを前提としてるよな
数学は数字で書かれた論理やから数学を否定するということは論理を否定するということや
153：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:22:49.32 ID:sNtQy4WF0
数学に挫折して文系行ったワイが正しかったってこと?
156：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:23:13.04 ID:D31w6D560
微積分って難しくね?
いちいち形を覚えなきゃいかんやんけ
157：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:23:14.93 ID:i3d2s7qsa
数学の研究者でも目指してたんか?
コンプレックスやばすぎやろ
176：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:24:42.01 ID:vZ3VabdIp
>>157
ならしゃーない
あそこは研究者の中でも最も敷居が高いからな
天才の中でも一握りの頭脳持ちかつコネがないとなれない世界やし
160：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:23:20.74 ID:YgvzwhKr0
ふーん?じゃあ数学使って作った文明にすがるのやめろ
無人島に住んでろ
161：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:23:21.37 ID:4vwRoLSA0
色んな数学の中から自然科学に都合の良いものを使わせて貰ってるで
数学家には感謝してもしきれない
162：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:23:21.52 ID:BskvNp/E0
小学生に算数教えんの本当面倒やわ
163：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:23:31.79 ID:JD0iwgXT0
「数学小説 確固たる曖昧さ」って本がちょうどそんな内容だったで
167：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:23:46.70 ID:OHuqj++Y0
コンピュータのバグがなくならないのもこれよな
170：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:24:10.19 ID:NiJnNCuv0
数学科行きたかったわ
172：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:24:20.04 ID:EqplpoU80
この世界の記述として数学以上に妥当性があるものが見つかるまではそれが真理であり続けるだろうよ
173：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:24:20.90 ID:K6vzYxHJ0
公理を仮定
↓
数学を構築
↓
物理を構築
↓
自然を説明できる
最初の仮定が正しくないと物理は自然を説明できないから必然的に数学は正しい
191：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:25:43.59 ID:OI0z19Ak0
>>173
自然を証明してるんじゃなくて自然を人間に役立つ形で認識する枠組み作ってるだけだろ
306：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:35:53.96 ID:zoR3ZWNd0
>>173
自然は一つの数学では証明できないぞ。
174：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:24:24.73 ID:HC2Aoica0
数学を理解できなくて挫折しちゃった数学科生の末路みたいやな
175：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:24:26.72 ID:p22gT+qHp
ゲーデル出したからメタ数学の話かと思ったら違うんか
177：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:24:44.25 ID:JGuzZI2I0
物理と同じで現実世界でええ感じに応用できるならそれで十分や
179：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:24:51.36 ID:wRzrJPeK0
>数学は宗教と何ら変わらん
飛躍しすぎ
この世の現実世界に合った公理系を使うのであれば実学で有用な学問であることは変わりないし
181：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:25:04.89 ID:qqK19ZOQd
人間なんて神みたいな力持ってないから欠陥種族や!って言ってるようなもんやな
182：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:25:11.50 ID:VhBRMnb+0
これ前半部分飲茶のパクリやろ
190：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:25:39.45 ID:OHuqj++Y0
少なくとも工学的に数学が有用である限り数学が不要であるというわけにはならないし、論理的思考力を育むために教育カリキュラムや入試で数学がなくなることはない
251：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:30:03.81 ID:rsMtXcL70
>>190
それは数学による自然科学に対する「文化盗用」
その理屈が通るなら数学の記述には自然言語の補助が必須なので工学は自然言語の功績と言えるな(笑)
193：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:25:51.70 ID:YAHGkGSA0
哲学的な何か、あと数学とか
を読んだやろお前
307：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:35:56.62 ID:45R/vDCId
>>193
それ読んでもこうはならんやろ
318：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:37:01.02 ID:lxZmu8EC0
>>193
読む価値あるんか
ないと思ってるけど
194：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:25:56.05 ID:M4fMTV7N0
イッチは文化盗用って言葉を習いたてでそれをたくさん使いたくて建てたの?
197：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:26:28.51 ID:KTM9eb+zM
これ英語ガイジ?
211：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:16.27 ID:ErnM+3yZd
>>197
英語ガイジで院卒ガイジでやで
198：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:26:30.52 ID:KkrjeuKm0
そもそもこの世の学問の全ては欠陥学問やぞ
ヒトカスに解き明かせる範囲には限界があって真理に到達するのは不可能
199：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:26:33.25 ID:p22gT+qH0
ただの道具になに言ってんの
自分の理解の浅さを誇っても仕方ないぞ
204：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:26:50.52 ID:aaHMNFY40
と、チー牛が申しております
207：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:08.76 ID:ZUyXCfSz0
世界は11の次元があるが人間はそのうち4つしか知覚できない
209：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:12.71 ID:MecH2U0N0
0で割ることすらできない欠陥
221：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:49.07 ID:I9n0GqLn0
>>209
最近割ろうと頑張ってるらしい
229：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:28:15.73 ID:M4fMTV7N0
>>209
欠陥じゃないだろ
できないんだから
237：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:28:47.72 ID:RbY55agBp
>>209
つ拡大実数
239：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:28:54.95 ID:NIAv8iov0
>>209
0で割れないという捉え方もできるけど、ポジティブに考えると0で割ることはできないと証明できるのが数学や
210：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:14.11 ID:HgKOQHGu0
数学が正しいから学ぶわけやないぞ
必要だから学ぶんや
日本の法が正しいとは限らんが必要だから知っておくよな?
213：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:21.72 ID:Dt39RdWia
わかるわ
大学に入ってから数学って脳死で公式にパチパチ数字当てはめるだけの作業だからな
223：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:57.50 ID:1JF5cVC7p
>>213
ラプラス、フーリエとか公式多すぎィ!w
214：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:23.67 ID:SLgeOIup0
でも数学ほど美しい学問はないと思うで
271：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:31:58.37 ID:rsMtXcL70
>>214
所詮は形式科学に過ぎん
人間の存在があって初めて成り立つ
自然科学とは格式が違う
215：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:24.03 ID:qsUcSxOY0
かわいそうなイッチ
高校数学で勘違いして理学部に入ってしまって頭を病んだに違いないわ
217：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:30.76 ID:2OP/cNwv0
つーか座学とかに必死になってる時点でチー牛やし
陽キャは小難しくて意味不明な学問とやらより実技科目を頑張るもんなんやが
219：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:32.36 ID:KsOGZTQ20
ニュートンなんぼのもんじゃい
222：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:56.98 ID:tpMe14k20
数学が不完全という話は昔からあるやろ
イッチが証明したわけではない
224：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:58.31 ID:hCllVZV/0
数学ほど公理が少ない学問ないやろ?
225：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:27:58.84 ID:SS6/PiZja
ヒエー文系の院生ってこんなアホみたいなこと考えてんのか
230：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:28:26.46 ID:9JD4HLy00
コンプ拗らせて自己完結してるニートなんてほっとけよ
234：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:28:39.99 ID:vWX6/Pa/0
量子力学より電磁気学の方が簡単やぞ、工学よりやし
249：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:29:48.73 ID:OHuqj++Y0
>>234
あれってほぼベクトル解析やし慣れるまで大変やん
291：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:34:02.79 ID:rsMtXcL70
>>234
そもそも巨視的に見れば物理学も工学も同じ学問
どちらも同じ自然科学
その自然科学の根源的な部分を物理学、応用的な部分を工学と呼んでいるだけ
巨視的に見れば物理学も工学も同じ自然科学と言う学問や
238：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:28:47.85 ID:sQOPT5aD0
物理法則が違う宇宙でも数は存在するんや
240：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:28:55.00 ID:SSMIwJkPM
どこかで読んだ文章かと思ったら飲茶の丸パクリで草
242：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:29:01.22 ID:HgKOQHGu0
イッチは貨幣の価値は実際にはないんや!だから貨幣は不要や!って言ってるようなもんやろ
243：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:29:02.01 ID:7P7uCCoT0
言語が作られた意味を考えろやアスペが
245：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:29:12.48 ID:gKSRBLHh0
【悲報】ここまでヒルベルトプログラムなし
246：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:29:13.19 ID:Ko6AmGOid
基本的な運動方程式すら絶対的な正しさを証明できんしな
ただその式自身やそれが正しいと仮定して導き出される諸々がたまたま実際に観測できる事象とよく一致するから崇められとるだけや
260：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:31:14.13 ID:MxlrtYeH0
>>246
( ^ω^)脳から演繹できれば必然ってことじゃんお
( ^ω^)従って脳内で完結する数学は脳内では絶対的に正しいお
308：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:36:05.11 ID:rsMtXcL70
>>246
それは現時点で証明出来ていないだけで将来的には証明出来る余地が「存在」する
ここが自然科学と数学の決定的な差やね
248：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:29:33.02 ID:eDejT1sS0
そもそもチー牛 = 数学って風潮謎やろ
たいていの奴は高校数学までで専門性高い大学数学なんてやらんし
まあ数学科が臭そうな陰キャだらけっていうのはわかる
250：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:30:00.76 ID:QeAneYkF0
ディラック「原点で∞の値とってそれ以外だと0になる関数使ったろw」
261：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:31:14.42 ID:NIAv8iov0
>>250
ちゃんと数学で定式化できるあたり、物理学者の直感力が凄い
253：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:30:26.67 ID:vWX6/Pa/0
理学部数学科行くなら工学部の情報科学系か電気電子系いきなはれ
255：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:30:38.83 ID:T8YtRrWK0
数学どうこうの前に極論言えば全人類に毎日定量のヘロインを供給できれば人類の進化は終わりだよな?
263：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:31:22.01 ID:5XtqTVNB0
>>255
せやな
272：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:32:06.83 ID:RbY55agBp
>>255
ヘロインは身体毒性高いから無理やろ
256：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:30:40.00 ID:wLpmCuI+d
いかなる科学も絶対的な真理の記述ではないだろ
なにせ絶対的ならば科学ではないのだから
257：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:30:43.52 ID:ErnM+3yZd
東大コンプなら院から東大に入ればよかったのに
哀れな院卒ガイジ
258：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:30:45.37 ID:M4fMTV7N0
理系ならわかると思うけど数学不必要とか言い出したら理系全部消えるやろ
267：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:31:30.19 ID:SS6/PiZja
>>258
消えるしツールとして使えてるから文化とか哲学とかどーでもええわ
325：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:37:19.26 ID:rsMtXcL70
>>258
せやな
数学は自然言語の助けが必要やし自然言語がなけば成り立たんよな
それは数学による科学に対する「文化盗用」やでw
259：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:30:54.77 ID:tyOB+qC20
解析接続やったら1+2+3+…=-1/12なるんやで←これ
281：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:33:05.36 ID:MxlrtYeH0
>>259
( ^ω^)無限にお金を増やそうとしてたら既に大部分の人生を無駄にしたみたいな感じかお
( ^ω^)もはや哲学だおな
264：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:31:23.57 ID:9gbcvvat0
なるほどよく分かった
私文の”勝ち”ってことでええな
279：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:33:04.94 ID:ZSJR6BPn0
>>264
お前らは土俵にすら上がれんぞ
270：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:31:47.33 ID:EoOQeM5t0
ルート2センチメートルを定規で書くことが出来るのに数字で正確に記入出来ない事が不思議だった
273：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:32:13.41 ID:tyOB+qC20
>>270
昔これ思ってたわ
今になってみればしょーもない話やな
284：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:33:28.27 ID:NIAv8iov0
>>270
現実世界は連続的だけど、数字で書くって有限のことだから限界あるのはしゃーない
277：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:32:48.78 ID:p22gT+qHp
ワイが観測した限りだと
線型代数→枯れた分野
解析→半分物理学者
整数→発達
応用数学→コンプの塊
微分幾何→キチガイ
こんなイメージやが合っとるか?
287：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:33:50.04 ID:+HQWuDt40
>>277
合ってないぞ
どんな偏った奴と接してきたんだ?
288：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:33:50.58 ID:ZlmRIML0p
>>277
応用数学以外全部発達
応用数学は落ちこぼれ
289：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 23:33:55.07 ID:K52P3QVn0
>>277
線形代数なんてやってる奴おるのか
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589983707/
