bonanzaも激指も技巧もaperyも全部オワコンや
2：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:tNjyx1oE0
藤井がやってるやつやれや
4：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:a9jL7qom0
将棋ウォーズ、最強
ガチでプロでも勝てん模様
7：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:brrIe0ao0
今でもやれとるのは水匠辺りからやっけ
8：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:vk+Z0K0f0
もう人間は全く相手にならんのか
14：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:vmILJ3Gj0
ソフトが差す手を覚える競技になってるってマジ?
16：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:n/S9fC+I0
>>14
羽生「せやろか?」
15：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:XJzOO7t00
全然知らんけど今のAIってそんなことになってるんか
アマトップクラスのハチワンダイバーの作者が飛車落ち?だったかで 
トッププロに勝ってたからアマ-プロくらいの差ついとるやん
21：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:HWcCJKx00
でもソフトの強さが更新されるってことはまだ上があるんだから勝てる可能性はあるんやな
26：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:Bs7pm/UD0
PC古いから最新のは重いでしょう?
30：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:VmMfS60E0
レベル低い言い出すと人間は時速200キロの速球投げられないし車輪つけたロボにかけっこも勝てないやろし
32：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:JZziu68Yp
AIの手を全て暗記できれば理論上は最強
だけど人間は遥かに劣っているからレベルの低い将棋で競争するしかありません
これ棋士の存在価値あるのか?100メートル走みたいな記録の挑戦すらもうないのに
33：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:MPdrRZqd0
いつまで同じ並び同じ駒で始めるんやAIさん飽き飽きしとるで
35：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:Yt+lywmm0
穴熊みたいな糞つまんねー戦法ってAIでも選ぶことあんの?
36：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:U2J0HCPW0
AIってこれまで指されてきた序盤の定石からかけ離れた手とかささへんの?
39：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:n11HyMgMd
ソフトの思考時間最短にしてウォーズの3分勝負でバレずにトップクラスいってるやついそう
44：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:YndnMxL/0
>>39
バレてアカウント停止されてるけど
42：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:Bs7pm/UD0
本物見れる?
43：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:soJTk5n10
個々の棋士が高いパソコン買って家でポチポチ研究します←ここアナログすぎん?
なんかもっと効率的な方法ないんか?
46：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:sxwtK4cha
カーレースがあっても競馬があったり競輪があったり競艇があるように
AI将棋と人将棋ってジャンルに分かれるんちゃう?
というかAI同士の将棋トーナメントみたいなのないの?
49：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:JZziu68Yp
>>46
基本最善手を探す部分が大きいからそうはならんやろ
馬と車と人間で分けることができたのは走り方が掠ってすらいないからで
人間とAIは頭使う面で同じレース走っているんやから同じ枠や
52：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:R/qPtM9ia
>>46
電王戦ってのが普通にある
48：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:fq+VAcsoM
これからの将棋少年は最強ソフトで覚える訳やし藤井越えも確率高いんか?
記憶力勝負になったら若さが有利か?
よう分からんわ
51：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:rbUhOiYO0
定跡覚えるのは大事だけどそれだけで勝敗決まる訳じゃないからねぇ
55：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:66uu2G5/0
ソフトが進化するたび振り飛車が否定されるの悲しい
58：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:KKrQD2fV0
Ai棋譜どんだけ並べても本質は理解できんやろ
61：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:66uu2G5/0
>>58
水面下でのやり取りを全て理解するのは難しいよね
62：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:WMQ9jtbP0
結局ソフトがどれだけ進化しても将棋の人気が衰えることなんかなかったんやな
67：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:qGGHg20Y0
>>62
最初からこれ以上下がることがないレベルで低いだけだろ
69：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:WiO/W9nO0
>>62
ソフト検討のおかげで道場に二回しか行ったことないワイでも有段者なれたで
ソフトなかったら将棋にここまで熱中しなかったと思うわ
63：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:uhi91V8a0
言うてまだ完全解析?されてへんのか
オセロとはちゃうわな
64：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:mGhPOGfb0
後手居飛車が死んだのってまじ?
66：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:Bs7pm/UD0
まだ結論出てないのか?
71：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:KKrQD2fV0
世界コンピュータ将棋選手権はもう別ジャンルやな
マシンスペックの差、ソフト単体の能力の差とか
観てておもろいけどな
75：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:Jbji2HWD0
ほぼほぼ将棋というゲームの最適解見つかった状態かね
あとは人間が膨大なデータをどう生かすか
77：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:qGGHg20Y0
>>75
それもう暗記ゲーやんけ
暗記して手順を間違えないだけのゲーム
79：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:Bs7pm/UD0
ウソ
80：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:3iLQ+KFc0
将棋AIの創り方って本買ったけど読んでねえな
82：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:VPBO4gaH0
>>80
わいもあれ読みたかったんや!ちょうど
83：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:aNNALke50
運要素が絡む麻雀がAIで頂点取れないって何か皮肉だよな
84：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:I3EE5veJ0
将棋とかいうチー牛コンテンツ見とる奴が多いのがまさに今のなんGって感じやな
86：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:KKrQD2fV0
python用いた機械学習による最適解探索とか
今やあらゆるところで使われてる技術やけど
将棋aiが先駆けだったという事実
87：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:VPBO4gaH0
なんちゃらかんちゃらゼロ和なんちゃら
93：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:KKrQD2fV0
>>87
二人零和有限確定完全情報ゲーム
89：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:Bs7pm/UD0
羽生と藤井どっち勝つんだろうな
92：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:YndnMxL/0
>>89
藤井の4-0
97：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:WiO/W9nO0
>>89
レーティングだと藤井五冠の予想勝率が83%だけど、羽生さんに頑張ってほしいわ
90：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:dp2oJpi00
ググればなんでも出てくる時代でもクイズ王はなくならんやろ
プロ棋士もなくならんわ
100：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:qGGHg20Y0
>>90
クイズは観ている側も参加できるエンタメ特化しているからだろ
94：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:OmiWIaKR0
でも人間同士の戦いがみたいんやワイは
95：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:Bs7pm/UD0
未知の領域なんてもうないよな
96：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:2ldgykpq0
渡辺明と芝野虎丸の名人対談見たか?
囲碁はAI使って局後検討しても答えわからなくてそのまま進むのに渡辺がビックリしてたぞ
101：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:YndnMxL/0
>>96
将棋と違って解がひとつじゃねーから
98：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:soJTk5n10
将棋ソフト開発者って妙にSNSとか取材でイキっとる印象あるけど何でなん?
102：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:2ldgykpq0
>>98
技術者が自分の技術アピールするのはどの業界の最前線でも同じ
103：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:VPBO4gaH0
>>98
イキったり煽ったりする風潮が出来てるんや
あいつらほんまきもい
99：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:aNNALke50
今後は新ルールを作るしかないよな
104：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:KKrQD2fV0
ワールドスタンダードなチェス型ボードゲームを開発してオリンピック科目にしてけよ
106：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:mGhPOGfb0
将棋はソフトの手が人間の理解できる範囲なのはラッキーだったよな
108：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:chycAWD80
そりゃ人間が機械に勝てるわけねぇわな
110：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:DwNa8OSqM
麻雀こそAI滅茶苦茶強そうやけどアカンのやな
あれ確率をひたすら追い求める競技やろ?
111：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:Bs7pm/UD0
>>110
ダメなの?簡単でしょう?
112：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:VPBO4gaH0
ただやんの人も絵畜生みたいなことしとるし
114：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:chycAWD80
麻雀は天鳳卓でトップクラスの成績残してなかったか?
115：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:uhi91V8a0
麻雀AIのナーガくんの場合は局面をひたすら覚えて完全に理屈抜きで経験から導き出す感じらしいんやけどこういう仕組みのAIって珍しくない?
丁度お絵描きAIみたいな感じやけど
116：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:f+iAQZM9M
じゃあAIに劣る人間の棋戦に意味がないかって謂われると全然ちゃうけどな
例えば人類はベーラン勝負じゃ猫にすら勝てん訳やし
117：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:zcHP/C4o0
将棋ってもっとアレンジしたりしないん?
たとえばコマは最初に自陣内に自分の好きなように配置していいとか
122：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:q3soC7+I0
>>117
軍人将棋やん
118：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:3iLQ+KFc0
麻雀はゼロサムゲームじゃ無い
119：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:uhi91V8a0
零和ってゼロサムゲームか
よく考えなくてもそのままやったわ
120：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:q3soC7+I0
知らんけどAIは勝ち筋から逆算しながら打つ感じかね
AI対AIになるとまだ行けそうな盤面で投了すんのかな
121：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:nkd0Ym2m0
よう知らんけどさ
ちょっと強いくらいのPCに振り飛車だけ差させても藤井くんボコボコにできるんやろ?
振り飛車復権はないんか?
125：なんJゴッドがお送りします2023/01/06(金) ID:uhi91V8a0
詳しい人がどっか行ってもうた
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672941900
