ワイ劉備、呉に関羽を殺され荊州を奪われる

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ER/YUyZod

劉備「孫権潰すわ」
諸葛&趙雲「うせやろ」


2:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:nuEn2W4Od

弔合戦じゃ


3:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:mrZ0QIKb0

お待ち下さい殿!
今呉を攻めるのは得策ではありません!


4:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Cb+9kvIX0

曹丕「劉備は戦を知らぬ」


5:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Rn+THCjW0

でも呉を攻めなかったらあんなに仲良かったのに薄情なもんやな劉備もって思われそう


7:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:M2Yu7TJvd

>>5
呉攻めるアピだけでして攻めなきゃええんや


6:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ER/YUyZod

ワイ「これは大勝したんやろなあ…」


8:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:jT6XiMbM0

張飛「范彊と張達よ はよ軍隊の衣装を全部白装束にしろやボケ!!!」


10:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ojiInewza

そもそも戦犯関羽がアホすぎてやばいんだよな


11:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:/DjmAiX90

諸葛亮以外は乗り気だったやん


12:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ch+36C3VM

理屈じゃねえんだよ
やらなかったらバカ


28:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:nHV6b5fw0

>>12
ロシアやウクライナみたいなこと言っとるな


13:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:M2Yu7TJvd

実質荊州の王になったから調子乗ったんやろな


15:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:JQCWE/9Gd

人材おらんくせに大事な人間がぽこぽこ死んでいくよな蜀って


29:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:TsmXkoMEd

>>15
諸葛亮、姜維、魏延、馬謖、馬岱、楊儀、費禕、廖化、張翼、張嶷、王平
人材しかおらんが


16:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:lbPNGnmJ0

曹操「あかん赤壁で大敗してこのままやと死ぬぅ!おっ退却路に陣敷いとるの関羽やんけ見逃してくれや」
関羽「しゃーないな一回だけやぞ」
↑こいつ無能すぎるやろ


90:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Fn1NC3/7p

>>16
本当はビビってただけやろ


17:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ldwGdS7q0

陸遜「火えーwww」


18:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:jT6XiMbM0

沙摩柯「俺様の鉄?藜骨朶が大暴れする時がついにやってきたか!」


19:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:siDl5iKR0

ついでで張飛も死んで草


20:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:T6yZbcaZ0

関羽も張飛も死に方がバカすぎるのがね
普通に戦って負けたから格も落ちなかっただろうに



31:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:nHV6b5fw0

>>20
パパスっぽいレスで草


55:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:tYJYC4LQa

>>20
部下に裏切られて死亡やしな


21:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:osdAB5Sq0

関羽殺されたのが戦争のきっかけってのは史実なの?
他にも一部下殺されてキレて戦争ってケースあるの?


22:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:DW5Se5BD0

劉備「曹操が魏王になるのならワイは漢中王と名乗る!」
孫権「嘘やろ!?」


24:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:yr1/FNRlF

ワイ「荊州を取られたんだから荊州にだけ出兵すれば良かったのでは?」
イーロン劉備「彼はクビだ」


25:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Rn+THCjW0

演義の蜀は主人公目線になるから関羽張飛がめちゃくちゃ強そうに見えるけど魏から見ればせいぜい王双くらいの実力だったのでは


39:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:QPDK1Oze0

>>25
現代まで残ってる魏のオフィシャルの記録でも郭嘉とか程昱は関羽と張飛を高く評価してるから
本当の実力が過大評価だったかどうかはともかくとして魏の首脳陣から最高の評価をされてたってのは間違いないぞ


45:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:xR5sT6Rv0

>>25
後世に勇猛な武将として名が残ってるくらいには驍勇やったんちゃう


26:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ER/YUyZod

陸遜「まだ攻めるな、蜀軍は強いんや」
これは終わりやね


27:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:RWTkzYHI0

しゃまかというガチ怪物


30:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:k6IXU/VHd

長坂の張飛の単騎は史実という事実
っぱ張飛やね


32:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:IVINXxS40

関羽に荊州任せるのはええけど補佐につける人材がね


40:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:9t+9VmhH0

>>32
人物評価が好き(当たってるとは言ってない)の王甫くんすこ


47:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:k6IXU/VHd

>>32
龐統や法正があっさり死ぬのが悪い


49:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:WzkWLxSz0

>>32
馬良ってあかんかったのかな
まあ龐統と法正が死んでたのが全てなんやろけど


34:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:jT6XiMbM0

劉備「関興・張苞の若手はようやっとる やっぱり年寄りはダメだわ」
黄忠「な、なんだってー」


36:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:nHV6b5fw0

なんG民っていつも蜀のことめっちゃディスるよな


41:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ojiInewza

>>36
ブラック会社だからな
今の日本に近い


38:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:mrZ0QIKb0

十年くらい前に大三国志展行ったら朱然の扱い結構よかったけどな

石像とかあったし


42:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Rn+THCjW0

コロナ前に上野博物館で三国志やってたんや
曹操の墓がでかかった
あと人間いすぎてまともにみれんかった



43:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:3CID4V63M

関羽ってリアルタイムでも神格化されてたんか?


64:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:zZlAA5dO0

>>43
樊城の戦い
関羽
趙累
関平
糜芳
士仁
戦力
蜀 30000
vs
曹仁
満寵
呂常
于禁
龐徳
徐晃
趙儼
裴潜
文聘
張遼
呂蒙
陸遜
朱然
潘璋
蔣欽
周泰
孫皎
馬忠
戦力
魏 80000以上(広範囲に点在)
呉 50000
関羽一人殺るためにオールスターやで


46:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:mWrcmuYS0

ゲームしか知らんけど樊城おもろいわ
あと曹仁って地味に強い


50:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:k6IXU/VHd

>>46
無双3の樊城の戦いすき


61:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:tYJYC4LQa

>>46
夏候淵も地味に強い


66:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ER/YUyZod

>>46
曹仁は地味どころか呂布レベルの怪物やぞ


149:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:LCuPTOmw0

>>46
樊城は1000年以上後のモンゴル軍も攻めあぐねる要害だからな


48:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:57pXoR/G0

ついでみたいに死ぬ張飛さんもどうかと思う


54:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:pewIiUQH0

呂布と戦った後は曹操のとこ行って帰ってきてそのまま江陵守ってるし
いうほど部下っぽいことしてたか?


57:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:IV/fM/4DM

>>54
劉備傘下の独立勢力ぽいよな関羽の存在て


56:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Te1juq0aD

部下にパワハラして裏切られる関羽さん


59:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:DDvljsok0

呂蒙とかいう文武両道の知将


67:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:tYJYC4LQa

>>59
スリキンの呂蒙の扱い草


62:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Kks3ymUG0

呉は荊州はもらうけど関羽は返すねじゃだめだったんか


63:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Rn+THCjW0

馮習がどんだけすごかったのか気になるわ
夷陵では馮習より上がおらんかったってことやろ


72:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:jT6XiMbM0

>>63
馮習は武勇は凄いんじゃねーの


65:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:enJmwE3r0

もうちょっと最後はなんとかならんかったんか
桃園の誓いだのなんだのお膳立てしといてカスみたいな退場
炎上待ったなしやろこんなん


68:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:FidJEC+S0

これもう関羽が蜀滅ぼしてるだろ


74:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:DDvljsok0

>>68
劉禅「無能ばかりで降伏するわ」


69:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:mrZ0QIKb0

曹一族とか関羽みたいなのに比べて張魯の扱いしょぼすぎないか😡
後の影響考えたら物凄い功績やぞ😡
何晏なんかも現代に残る言葉を残してるのに地味😫



70:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:uZq09F4LF

普通に戦略的に考えて、孫権が関羽の娘嫁にしたいって言ってきたら劉備と相談するわで誤魔化すなりしたらいいのに即断る頭の悪さだよ
桃園の違いで兄を決める時、木に登って決めようってなって張飛が大急ぎでてっぺんまでのぼって負けじと関羽も登って劉備が、木の幹によっかかって、木の生えた順的にてっぺんが一番下、途中がその次、幹が一番兄って言いくるめられた話あるくらいなんだから基本脳筋のアホどもなんだろうな


75:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:EhNGhmSi0

割と3年くらい冷静に待ってから攻めたよね


77:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:/H69A1b80

劉備と関羽の史実上の関係ってどうなん?
半分、独立勢力化してたと聞くけど
関羽も劉備や孔明のこと舐めてたんちゃうの
じゃなきゃ単独で呉と開戦しないでしょ


78:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ATDzYmc3r

諸葛亮を荊州に置いていることができれば関羽を上手くコントロールしてなおかつ呉との外交も良好だったのかもしれんのになぁ
諸葛亮なら関羽の性格をちゃんと把握してるし関羽もまあまあ古株で劉備の信頼も厚い諸葛亮なら気を許してるだろうし
呉には兄の諸葛瑾や荊州繋がりの政治家らといったパイプもあるしな


86:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:jT6XiMbM0

>>78
張任のせいで・・・


80:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:TNqbR2FF0

敵将李典討ち取ったり~


81:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:uZq09F4LF

劉備軍から抜けて活躍して出世とかした人
陳登
陳羣などの陳一族


83:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:+afe8r+Ja

横山三国志しか知らなかった頃は荊州ってそこそこの地だと思ってたけど他の媒体知ってから荊州デカすぎやろって思っちゃったよ🥺



85:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:2NGOXNpU0

荊州出身ばっかだから故郷は奪い返さないとアカンかったんやろ


88:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:AlaP1NwU0

北伐まで荊州保ててたらワンチャン蜀の天下統一の可能性はあったんちゃうか


89:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:h7KcOSOWa

法正が生きてたら益州の内政は法正に任せて荊州は関羽孔明で統治ってことも出来たのに😭


104:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ATDzYmc3r

>>89
法正も法正で性格に難があるからなぁ
益州閥と荊州閥のバランスも悪くなりそうだし
益州閥ばかり優遇とかしそう


106:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:2NGOXNpU0

>>89
法正に任せて大丈夫なんですかね・・・


91:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:FPqUsXOm0

義を失ったな


94:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:tYJYC4LQa

>>91
いうて劉備軍は輩感ある


92:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:uZq09F4LF

ヒゲとハゲには碌な奴がいないということやね


95:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Rn+THCjW0

諸葛亮は荊州におるはずやったのに鳳雛と言われてた龐統がやらかすなんて思わんやん


96:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ER/YUyZod

なお、演義だと70万クラスの大軍で負けたもよう


97:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Jy8iyhLU0

糜芳はともかく傅士仁と范彊と張達って何者やねん
ぽっとでにやられてその後ほとんど出番なしとかなんやねん


102:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:DDvljsok0

>>97
山賊みたいなもんじゃね



105:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Rn+THCjW0

>>97
最古参の糜芳が裏切るなんて悲しいわ
換羽嫌われてたんか


120:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:jT6XiMbM0

>>97
傅士仁と范彊と張達は所詮小役人だったみたいだよ
糜芳は徐州時代から劉備に従う重鎮だったから
劉備もまさか裏切るとは思ってなかったみたいだし
呂蒙も裏切らせるのには傅士仁より「何倍も手こずったらしいよ


98:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:TNqbR2FF0

メガドライブミニ2に入ってる
三国志3って面白いの?


115:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:e2zBG/HYM

>>98
つまらない
兵士増殖の致命的バグがある


99:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:k6IXU/VHd

孔明が荊州に残っていれば対魏呉にはならずに呉と同盟組みつつ魏と戦えただろうに
もったいない


100:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:0uYAC4TeM

どの国も荊州狙い過ぎちゃう?
そんな重要な土地でもなさそうやけどな


112:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:zZlAA5dO0

>>100
日当たりが農作物がよく育って
一流の文化人が集まるから
荊州を取ったものが天下を取るんやで


101:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Rn+THCjW0

成都と荊州から魏を攻めても呉がスキをついてきそうやからあんまりうまくいかんかも


123:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:AlaP1NwU0

>>101
呉も一緒に攻めてくれたらワンチャンあるやろ


103:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:AUBJ4c4md

蒙ちゃんさあ


107:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:FPqUsXOm0

蜀の拡大失敗は劉備のせいやけど蜀の衰退の原因はパワハラ諸葛亮やろ


131:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:rBNKwlNL0

>>107
荊州閥独占がね…


108:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Jy8iyhLU0

馬忠って何者やねん
ぶっちゃけ蜀と呉の争いは陸遜と劉備以外なんか脇役ばっかりや


117:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:2NGOXNpU0

>>108
桶狭間の戦いの毛利新介みたいなもんちゃうか


110:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Rn+THCjW0

袁紹がまだいてくれればはさみうちできたんやけどね


113:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ER/YUyZod

諸葛亮「北は曹操と戦い東は孫権と和す」
関羽「おかのした」


116:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:auLOX9+D0

劉備時代の蜀ってヤクザ集団でしかないよな


121:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:zZlAA5dO0

>>116
今で言う半グレやね


118:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:qyBeC6a20

孔明がいないと蜀の統治体制が整うまで何年かかるか分からんで
というか統治できたのがそもそもおかしい
キングダムで例えたら弱小勢力が秦を騙し討ちで攻め落とした状態やからな


119:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Jy8iyhLU0

荊州北部はしゃーないけど荊州南部は劉備自力で切り取ったのになんでついでに取られてるの?



124:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:e2zBG/HYM

あの当時の荊州なんて人口すかすかで異民族も近くにおった
本格的に開発始まるのは東晋以降


127:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:K/FT50VM0

龐統と法正長生きしてたらどうなってた?


137:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:AlaP1NwU0

>>127
孔明を蜀攻略に呼ぶ必要も無くなるけど孔明以外で北伐上手くいく奴もおらんやろうしどちみち北伐失敗ルートちゃうか


138:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:ATDzYmc3r

>>127
荊州方面にもう少し目を行き届かせることができた
かも


142:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:/H69A1b80

>>127
法正は魏延みたいになってたと思う


144:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:GdSG0CKEd

>>127
割とマジな話、荊州グループと益州グループで対立して速攻で内部崩壊してそう


128:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:FmGbdiSjM

泣いて馬超を切る


134:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:tYJYC4LQa

>>128
父親が曹操の元にいる時に反乱とか山に陣張るレベルやないからな


129:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:jT6XiMbM0

糜芳は長坂橋の戦いでも
身体に矢をいっぱい突き立てられながらも生き延びた記述あったし
そんな歴戦の武将が裏切るとか関羽も劉備も諸葛亮も予想外だったやろな


135:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:anYNcSq30

荊州って交通の要衝だからなんとしても領有しておきたいんだよな
なお守りにくい模様


146:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:e2zBG/HYM

>>135
長江あるから守りやすいんだよなあ


136:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:L0PhUwrK0

三国志で一番重要な土地は河北らしいな
馬が取れるから


139:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:auLOX9+D0

蜀の失敗は突き詰めると全部髭が死んだのが悪い


141:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:+EIph6mna

糜芳っていうなれば亀井が裏切ったようなもんやろ?
どんだけやねん


143:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:OZ9yUROt0

夷陵の戦いで黄権とが抜けるの地味に後で効いてるよな


160:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:jT6XiMbM0

>>143
蜀にはあまりいない水戦の使い手やしな


145:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Jy8iyhLU0

ぶっちゃけ三国志演義と正史ちょろっとだけ読んでると呉を好きになる要素一切ないよな


165:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:/H69A1b80

>>145
演義の周瑜や魯粛ってまじで愚将として書かれてるよね
ただの孔明のかませ


148:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:UW51dytk0

スリキンの夷陵の戦いあたりの孫権と陸遜くそかっこええからすきやわ


153:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:tYJYC4LQa

>>148
なお呂蒙



150:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:jtnoBQbG0

関羽が孫権との姻戚を蹴ったのがアホすぎる


152:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:Jy8iyhLU0

晋の統一から本番で
唐の統一まで第二次中華暗黒時代や


156:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:e2zBG/HYM

>>152
そうでもない
梁武帝までが文化の全盛期やで
なお晩年


154:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:2TnzGCV0M

魏延「一生懸命に蜀のため働きます」
孔明「あいつは絶対裏切るぞ」
酷い😭


157:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:PqnWJRoo0

呉とか攻める攻める詐欺しとるだけでマジで何もせんからな
ずーっと劉備に嫌がらせすることしか考えてない


163:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:AlaP1NwU0

>>157
長江越えて領土拡大する意思は無かったんかもな


161:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:anYNcSq30

呉は合肥を落とせないし魏は濡須口を落とせない


164:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:S1tjzVD/0

この頃の日本て卑弥呼やっけ


171:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:rBNKwlNL0

>>164
曹叡の最晩年に使節が来たという記録が魏志倭人伝や


166:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:LLIezssu0

光栄の新しいやつだと最強兵站切りおじさん


168:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:9t+9VmhH0

>>166
そのバグは早々に無くなったぞ


169:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:PZJ6VUBGM

荊州っていうほど大事な場所か?


172:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:jT6XiMbM0

>>169
魏を倒すつもりなら大事な場所じゃね


174:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:AlaP1NwU0

>>169
蜀にとっては生命線やろ
無いと魏に攻める道が北伐しかないんやから魏も守りやすいし


179:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:anYNcSq30

>>169
荊州から揚州と益州に行けるしな
揚州は基本的に西からも侵攻せんと落とせんし


170:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:LD60wYW7M

孔明 周瑜 司馬懿と軍師キャラは揃ってるけど
呉の最高武力甘寧って他に比べてしょっぱ過ぎない?


173:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:jT6XiMbM0

>>170
太史慈「」


178:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:P6fxbmqu0

>>170
ほならワイの創作三国志では呂布を合流させたる


175:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:mrZ0QIKb0

荊州でイキるのはわかるけど遼東でイキる公孫一族って頭おかしいよな


177:なんJゴッドがお送りします2022/12/04(日) ID:QPDK1Oze0

三国志演義の第一話の書き出しが「統一された国はいつか分裂する、分裂した国はいつか統一される」だから
「呉も中華統一を目指すのが当たり前」って考えで読者は読んじゃうけど
実際には2世紀の中国って漢が統一していた時期以外は常に小国同士の戦国時代か、衰えた宗主国を大国が傀儡にしてたかのどっちかだから、
地方政権に過ぎない呉が天下統一を目指さないのはむしろ当然って見方もあるらしいで




元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670121313
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