加害者側の否はもう確定してるので前提なんですよ
その後の話をしてるわけで
2:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:rYrsBgpC0
結局突き詰められると「被害者側にも落ち度があった可能性」がバレるからずっと加害者側に矛先向けておきたい現れなんじゃないですかね
3:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:57F4m7L9M
たし🦀
4:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:XSwzVdfJ0
深いな
5:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:vox3e3+i0
住人が陰キャ多いほどイジメにうるさいよなヤフコメとか
ちょっとイジメたくらいでギャーギャー騒ぎすぎやねん
6:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:57F4m7L9M
被害者叩きするな!
とか言う奴に限って例の田口翔の被害者の役場とかは叩きまくるよな
役場は被害者なんやけど
14:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:oWb8Piks0
>>6
同一人物っていう確証がないしそれいじめと話が違いすぎる
7:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:nmVj8EaK0
問題があったらなんやねん
問題があったらイジメなんかせずに教師に注意して貰えばええやん
10:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:rYrsBgpC0
>>7
虐められないためには自分も変わらないといけない
このことを教えなければ臭いものに蓋してるだけでそいつの成長にはならない
「いじめ」を肯定なんて微塵もしてないのになんでそう言う思考になるのか謎
9:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:LmQfeML20
そこまで話したことなかった同じクラスのやつに俺がそいつをいじめてるって本人から先生にチクられて呼び出されたことあったの思い出した🙄
11:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:UpN21Luja
ワイ「ナマポを必要とする人もいる」
ガイジ「不正受給擁護か!?」
12:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:O1/se5ju0
それは公正世界仮説って言ってな
バイアスの一種なんやで
もっとわかりやすい単語で言えば思い込みや
不幸な目に遭う人にはその人の落ち度があって不幸な目に遭ってると思い込みたいんや
13:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:gIG/HrDd0
いじめやってたのが原因でいじめられ始めた奴は流石に自業自得
16:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:rYrsBgpC0
これ煽り運転問題にも繋がるんだよね
「煽り運転が悪いことは確定、しかし煽り運転が発生した要因を確認しない限りは被害者側が100%悪くないとは言いきれない」
そのため「被害者側の運転に問題はなかったのか」と言うと決まって「煽り運転擁護だ」と喚く馬鹿が現れる
19:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:O1/se5ju0
>>16
だから人が不幸な目に遭うのはあった人に問題があるはずってのは錯覚なんやで
23:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:oWb8Piks0
何故なら加害者擁護以外で言う意味がないから
赤の他人がいじめに遭わないためにってそんなこと考えてるわけないやん
24:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Q9qIoERG0
まぁ加害者擁護だっていう指摘はズレとるな
27:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:dqDIgX86M
十数年くらいネットで同じ話題言われてるだろ飽きないの?
28:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:oWb8Piks0
わざわざ言うってのが全てなんやわ
41:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:NPD+MZIR0
>>28
まあこれやな
31:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:sD3buYznd
いじめが駄目なのはいじめられた奴が死ぬからや
いじめた奴がリベンジで殺されたとかなら問題あるで
32:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:O1/se5ju0
お前が赤の他人の人生を案じたところで何も起きないし
被害者のためを思ってなんて言い訳を使って被害者に追い打ちをかけたいだけ
性格が悪すぎる
どんな惨めな人生を送ったらそうなるのか
37:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:MvHE4Kdd0
被害者遺族への誹謗中傷ですね
伝えときます
40:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:hViWy7cRp
無視や塩対応はイジメに入るか?ってのもある
究極に空気が読めない奴なのに仲良くして一緒に笑えとか無理やろ
42:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:rYrsBgpC0
>>40
そうなんだよね
人との付き合い方が下手くそなんだから
それを放置したところでなんの意味もない
「その場ではいじめられない」としても環境が変わればターゲットにされる要因になることには変わりない
43:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Yl+NNicwa
>>40
イジメに入るか?って思考がそもそもおかしいよな
本人が苦痛に感じるなら上手い付き合い方があるか模索すべきなんや
イジメってゴミ箱になんでも放り込み過ぎや
49:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:O1/se5ju0
>>40>>42
1体1でやるならいじめやないで
コミュニティからの排除やコミュニティ内で虐げるために組織立ってやるからいじめなんやで
その辺のことも理解できないのにいじめを解ったような気になっとるんか
44:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:kHwbYVrr0
加害者側が全力で擁護されるときもあるぞ
上島とか
事実なんてどうでもいんだわ
47:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Glj7kqqsa
宝石ジャラジャラまとってスラム街を闊歩してたらそら賊に襲われるやろって話やな
悪いのはもちろん盗賊やししょっぴいて処罰するべきなんやけどそれはそれとしてやられた方にも改めるべき点はあるやろという
48:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:rYrsBgpC0
>>47
そうなんだよ
思春期だし子供だから他人からしたら迷惑行為をし続けてる可能性もあるし自覚がない人もいる
それを「被害者だから」と言ってる放置していい理由にはならない
50:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:hViWy7cRp
社会はみんなで回していくものやからな
最大公約数的な「まとも」はあるわけだし
その「まとも」から外れた振る舞いをしてるのに俺を爪弾きにするなとか何様やねんってなるわな
53:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:9a9TnaR9p
責任と原因は別で終わりやん
原因あればOKなら犯罪全部許される
57:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:rYJJF29e0
まぁ例外なく加害者が100%悪い!っていう主張を認めたとしてもいじめは減らないしなんの解決にもならないわな
意味のない主張だよ
76:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:mZZdEtKh0
>>57
まあ暴力や暴言した時点で犯罪行為ではあるわけで
58:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:oWb8Piks0
ただの逆張りでしかない
59:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:wlazfIje0
解決したくないから加害者が悪い!ってずっと言い続けてるんやろ
62:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:O1/se5ju0
>>59
殺人事件が起きたら悪いのは本当にごくごく一部の例外を除けば犯人やないんか?
64:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:rYrsBgpC0
>>59
結局「めんどさい」んだよ
いじめてる側には道徳や常識でねじ伏せることが出来ても
いじめられてる側の「原因」を本人に自覚させるってすげぇめんどくさいから大人はやらないし困るのはそのまま成長するそいつだから
68:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:VpRKmTEE0
いじめられる側にも問題はある
でも問題がある=いじめていいわけではない
69:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:O1/se5ju0
いじめを受けた被害者の問題点をお前が洗い出してどうするの?
っていう最初の質問に答えられず
煽り文句には敏感に反応して勝った気になってる
どこまでも卑しい性根の持ち主やな
71:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:oWb8Piks0
>>69
洗い出して加害者を擁護したいんだよ
73:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:j6/HC9vA0
まあ世の中0:10で絶対どっちが悪いなんてことないわな
大体3:7くらいやろ
79:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:mZZdEtKh0
>>73
でも暴力とかもの隠すとかやった時点で
それやったほうが罰せられるのでは?
74:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:mZZdEtKh0
確かにな
殺される側にも原因あるわ
75:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Vkot4vSIp
いじめられたやつってこういう話ですぐ発狂するよな…
フェミニストより厄介だわ
78:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:rYrsBgpC0
>>75
ほんとな
自分の落ち度と向き合わないから成長しないんだよって思う
77:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Xwo/1qVwa
いじめられっ子特有の
いじめる側が100%悪って思想ヤベーよな
自分の問題に気づけず改善せず社会的淘汰された当たり前の話やのに
80:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:FrpWDyhm0
とりあえずイッチをいじめても問題ないんやなってことだけは分かる
81:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Vkot4vSIp
ウザいことしなければいじめられないのに
ただそれだけなんだよな
82:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:uuwOMoSc0
大半のやつはいじめ関わってるやつ両方死んでくれって思ってるよな
84:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:rYrsBgpC0
>>82
両方とも居なくなるのが1番最良だな
どこかに移すとかじゃなく「居なくなる」がね
転校なんてのは問題の先送りでしかない
83:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:xMSCnfjCa
いじめられてもないどころかクソみたいにいじめてた側なのに
クラスの全員から無視されてたとか言い出す奴もいるからなぁ
85:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Glj7kqqsa
どちらが何対何の割合で悪いとかいう問題じゃない
いじめという行為に関しては加害者が100%悪い
ただし周りに疎まれるような原因を被害者自ら作ってしまっている場合も中にはあって、それは改善できるなら改善した方がいいよという話
113:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:BZbgMFsg0
>>85くらいのニュアンスの主張なら賛同してもいいけど>>1 には賛同できない
89:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:waX5BWn20
本人は自覚がないのかもしれないけど実際いじめられてるやつって何かしら落ち度があることが多いよ
周囲が不快になるレベルで身だしなみに気を使わなかったりわざわざ他者と不快にするような言動を取ったりする
90:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:maBHLcdDp
だいたいさあイジメってのは人間の本能に基づく快楽なんだよ
悪いことしたやつを袋叩きにするってのは楽しいの
今で言うと統一教会叩きまくってるだろ?そういうこと
91:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:i8QN2Lj5p
問題があろうが無かろうがいじめはダメやぞって共通の意識があるのに
表現力も共感性も持ち合わせてない逆張りゴミが機械的に論理で「問題がある場合がある」とかゆうても「うん、それで?」で終わりやろ
95:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:maBHLcdDp
>>91
なんでイジメがダメなの?
面白いやん
ハセカラとかあんなもんイジメそのものやけど
94:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:NW8RFTrg0
こういうアホみたいな話で決定的に欠落してるのって
具体例なんだよな
108:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ho/GbgrI0
>>94
「風呂に入ってなくて臭いからいじめられました」
「会話で無意識にマウントとる癖があるからいじめられました」
「鼻くそほじって机につける癖があるからいじめられました」
原因が被害者にある具体例なんて考えれば大量に思い浮かぶと思うが
96:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:KXIsNNuI0
煮えきらなさが腹立つんよな
はっきり「問題がある奴はいじめていい」って言えばええのに
「いや加害者を擁護してるわけじゃないんですぅ~」ってゴニョゴニョ誤魔化すのが最高にダサい
100:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:7uqfqzCH0
もういい加減嫌になってきたから言うけど
差別やらいじめやらの被害者を叩く奴ってのは3種類おって
一つはマジで頭のおかしい奴
二つ目は自我がなくて流されて叩いてる奴
三つ目は被害を受けてる当事者で否定して欲しくて叩いてる奴
多分イッチの頑なさやまるで当事者のような物言いからして三つ目やと思うんよ
だからもうお前の言うことは否定しないで
お前がいじめられてるのはお前に全責任がある
これでええか?
109:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:wAvuQjQx0
>>100
違うぞ犯罪をしてるか犯罪者が仲間か空想で叩く池沼の三択や
人間は自分と自分の身内がやった犯罪には甘く擁護するようにできてるんやで
110:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:RBYjfhO+a
チー牛ってネットの晒し者をウキウキでいじめとるしな
おもんなかったり時間が経っても擦り続けるし
いじめられっ子の本質はいじめっ子と同じなんやなって
117:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:wAvuQjQx0
そもそもイジメやなくて犯罪やろ
123:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:kEjLdd0Da
よくあるのはいじめられっ子が自慢屋だったり、空気が読めなかったり、面倒な性格をしていたりだけど
これらはいじめられていい理由にはならないし、改善「しなければならない」というほどのことではないんだよな
今後いじめられっ子当人が似たような目にあいたくないなら改善「した方がいいですよ」レベルのこと
だから加害者が悪い!以上!閉廷!みたいな今の風潮のままでいいと思う
140:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:gl8aGeGba
>>123
賛同
183:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:BZbgMFsg0
イッチは>>123に反論してみせて欲しい
130:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:PivN1ZV70
いじめそのものの対策でいうと、反撃することを教えないといけない
面倒事を避けるために我慢っていう教育受けると、その場を離れるか泣き寝入りしかなくなる
反撃しない以上はいじめる側の自由だし、気分いいからいじめ続けるっていう状況から変わらなくなる
131:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:kuh0lXvQr
いじめられるやつって発達障害なんよ
周りが迷惑してることに気がつけない空気読めないやつ
発達障害がクソムーブしてイライラしてもそれでいじめちゃダメだよってのは正論やけど子どもには通じないよな
だって発達障害のせいで30人以上の奴がイライラさせられてるわけなんだし
132:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:KPoH7qb1d
イジメ被害者にも問題があるって言ってる連中は
加害者=山上徹也
被害者=安倍晋三
でもおんなじことが言えるんか?
141:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:GjKBWhWi0
>>132
安倍晋三は加害者で
山上は被害者な
134:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:uku0TN/B0
他人を攻撃すらならそれ相応の信念とか覚悟が必要や
誰か一人でもいじめ加害者側に警察に捕まってでも!とか、命に変えてでも!とか言うやつがおったか?いじめられる側は自死を選択することもあるというのに
そういう大義みたいなのがいじめる側に無いからいじめられる側の落ち度は基本的に無視されるんやで
139:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:7uqfqzCH0
何が落ち度で何が落ち度じゃないかがはっきりしないことにはいじめを受けた原因なんて探るだけ無駄やで
究極そこにいたからってのが原因と言えるんやからな
150:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:cbqlsGOL0
イッチが加害者擁護してるからいじめていい?
罪状は「加害者擁護」や
立派な原因やろ?
152:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:E2yKNiWaa
ワイもいじめられたことあるけど被害者に落ち度がないとは言い切れないわ
ワイの場合は片親で陰気な雰囲気出してたから虐めてもいい奴って認定されて餌食にされたわけやしな
でも我慢できなくて水筒で背中殴ったらその日以降パッタリ止んだわ
結局大事なのはいじめられっ子認定されないためにも動物みたいなマウンティングすることなんやね🙄
156:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:cbqlsGOL0
>>152
いやそれ普通に落ち度ないやん
一方的に因縁つけられただけにしか見えんぞ
158:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:oLocuQ5C0
落ち度なんてあと付けなんすよ
アリの巣に水流し込む前にアリの落ち度気にしたことある奴おらんやろ
160:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:maBHLcdDp
本音いわんだけで実際はイジメられる奴が100%悪いよな
163:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:TibT0xjZ0
ネットの加害者叩き被害者叩きって自分の都合で鬱憤を晴らしたり自省から逃れる為にやってるだけだよな
168:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:cbqlsGOL0
ガイジッチが言う原因って授業中席立ったりみたいな露骨な知的やろ?
そこまで目立ってたら標的にされんのも分からんでもないけどさぁ
大津や旭川のいじめはどう思ってるわけ?
あんなんもはや犯罪なわけだけど
173:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:KXIsNNuI0
>>168
被害者にも問題があった
加害者が100%悪いとは言えない
これがイッチの本音や
184:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:maBHLcdDp
>>168
あれはイジメではなく犯罪な
169:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:qgh/cUfza
なんかID変わるな
au君しっかりして😡
171:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:2ketkTM80
ケースバイケースだよね
そういう場合もなくはないというだけ
赤信号で止まってる歩行者に突っ込んだ死亡事故
青信号で唐突に死角から道路に歩行者が飛び出してきた死亡事故
これ一緒にするやついないしな
174:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:u6VwkUOYM
山上と安倍さんの関係もそうだけど、
加害者は当然悪い
ただそれとはまた別に被害者が何かやってる可能性はある
186:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:qKa91PiT0
残念ながらただ座ってただけ、
189:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:qKa91PiT0
残念ながらほとんど一方的
190:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:9hBEpZKk0
阿部ちゃんのSPやHIKAKINの会場の警備を批判するのと同じやろいじめられる側の非を考えるのって
193:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xpmTCSmx0
それでは今からワイが正解を発表してくださるから聞かせてもらってくれ
正解は、レスバに勝つ事が目的ということや
194:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:2ketkTM80
というか教師と警察が悪いわ
高校生までは暴力や名誉毀損がなあなあにされるのはおかしい
大学生が他人をぶん殴って被害届け出されたら傷害罪なのに
197:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:tZ7Fmu8WH
根本から間違ってる奴が多いから教えておくけど
気に入らないやつがいたとして
そいつを避ける権利はあっても攻撃していい権利なんてない
そこを勘違いしてるやつが多い
ネットの炎上も全部同じだからな
204:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:qKa91PiT0
残念ながら私は成績はそこそこ良く礼儀正しい大人しい普通の誠実過ぎる一般人さ
元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660746312