シェリルと友達になったA,Bは、シェリルの誕生日はいつなのかと一緒に聞いた。
シェリルは、自分の誕生日は以下の10個のうちどれかであると告げた。
5月15日、5月16日、5月19日
6月17日、6月18日
7月14日、7月16日
8月14日、8月15日、8月17日
その後、シェリルはAに正解の「月」だけを、Bに「日」だけを教えた。
A「私はシェリルの誕生日が分からないけど、Bも分かっていないことは分かるよ」
B「私も最初は分からなかったけど、いま分かったよ」
A「それなら私も分かった」
さて、シェリルの誕生日はいつだろうか?
2:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
ワイは15分くらい考えてやっと解けた
3:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
iq高いとこういうの一瞬で道筋見えるんやろか
4:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:c+wID95Ba
7月16日
6:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
>>4
>>5
なんでそうなった?
7:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:XVHwd0L80
最初の発言で5月と6月は除外
次の発言で14日も除外
最後の発言で15日と17日も除外
残ったのが16日
9:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
>>7
正解⭕
20:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:pG7ZqVQh0
>>7
なるほどな
よくこんなのわかるな
IQ高いな
8:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:0TNgNJwk0
8月17日
10:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
なんでそんなすぐわかるんや
11:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:QSf/7CIH0
有名な問題だからや
12:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
>>11
そうなんか
数字と文章変えて出したほうがええな
14:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:0TNgNJwk0
19日を見逃してた
7月16日やな
15:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:0TNgNJwk0
こういうのは筋道立てて可能性潰してけば必ず解けるから言うほどやろ
ひらめき系がマジで無理やわ
16:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6wcCYxBI0
なんで5月と6月が除外されるんや
19:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
>>16
Bが最初の情報だけで特定不可能ってことは少なくとも5月6月じゃないんや
22:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:0TNgNJwk0
>>16
Bが日にちだけでは確実に回答できない月を考えればいい
17:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6wcCYxBI0
18と19ないからか
25:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:gWLlfVdlM
>>17
翻訳噛ましてるせいで分かりにくくなってるけどそういうことや
18:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:336GzYvPM
こんなめんどくさいやつ友達やめる
これが正解
21:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:VHgHu9Cu0
駄目や何回考えても6月17にしかならん
なんで7月16なんや
23:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:QSf/7CIH0
>>21
どう考えたんか聞かせてくれ
笑わへんから
24:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:oR5f3wCY0
Aが仮に5月って言われてた場合
「もし19日だったらB即答できるやんこれ」ってなるから
Bもわからないはずだってことは、5月ではないんや
28:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:1hAnGW7ga
>>24
それから言えるのは5/19と6/18じゃないことだけやん
29:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:YZ9mYj/d0
ワイアホやけど5分くらい考えて分かった
褒めて
30:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:r1cHGFKS0
>>29
すごい!
31:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:0TNgNJwk0
Bが分かっていないことが分かる
↓
誕生月は日にちだけでは誕生日を特定できない月
↓
5、6月は日にちだけで誕生日を特定できる可能性があるので除外
やぞ
36:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:1hAnGW7ga
>>31
1つ目の矢印がおかしいやん
何でBがわかってないだけで月まで除外されるんや
32:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:pG7ZqVQh0
これは仮説を検証するトレーニングやね
34:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:zWF2Xm/oa
なるほどー
みんなすげえな
35:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:0TNgNJwk0
こういう問題おもろいからもっとやりたいわ
まとまった本とかないんか
38:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:0WKop9dO0
誕生日くらいスッと言えやボケカス
41:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:owkO6WL40
19と18で特定できるから除外→14が共有だから除外→8月は日数2日だから除外
45:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:gx2nXO8T0
普通に凡ミスして萎えたわ
答え見てから考え直したら分かったけども
47:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:M4VZVYiQ0
7月16日や
48:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:DrACqlvAM
AがBの様子を見てわからんことがわかると言ったんじゃないのか
気色悪い言い方やな
49:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Z/JXvAt60
シェリル面倒くさすぎて草
絶交でいいやろこんなやつ
50:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:/fZXmywHd
ワイこう言うの苦手でいつも家族からバカアホと罵られるんやけど、5分ぐらい考えたらちゃんと分かって今めっちゃ自尊心が満たされたわ
52:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Zx4vPJ1ux
俺なら友達をやめるね
53:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Zx4vPJ1ux
A「私はシェリルの誕生日が分からないけど、Bも分かっていないことは分かるよ」
B「私も最初は分からなかったけど、いま分かったよ」
俺「それなら俺も分かった」
AB「ってなんで俺くんが!? 」
56:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:NNBxSkRJ0
7/16,8/15,8/17の絞り込みはどうやんの
57:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:QJ9/hLKs0
>>56
分かった→じゃあ私も分かった
これできるのが
A7月、B16日
のパターンしか無い
58:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:r1cHGFKS0
>>56
最後にAが分かったと言うからには8月ではないと断定できる
59:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:/fZXmywHd
>>56
Aが最後に「それを聞いてわかった」ということはBがわかったことで分かる必要がある
つまりもし8月だとAは分からないから8月ではなく7月
60:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:r2U6txkk0
>>56
Bが分かった後Aも分かったから月しかもらってないAが断言できないかん
Aが知っているのが8月だとAの視点からだとどちらか一方に絞れないけど7月なら一個しかないから確定する
63:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:LwuFPpApM
>>56
8/17だとしたらいくらシェリルがガイジでも「今日です」って答える
62:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:lxh0p6/P0
A「わからん」
B「うん、わからん」
A「7月だって」
B「7月16日か」
普通このどっちかのパターンになるよね?
シェリルは「答えは言っちゃいけないけど自分がわかったかどうかと相手がわかってるかどうかを想像して言ってね」ってめんどくさい指示出してるんか
65:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:7TggLXj2a
あーなるほどねこれ一瞬でわかる人すごいわ
66:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Zx4vPJ1ux
あれこれおかしくね?
70:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:fNA5MBYf0
Bが特定できたことによってAも特定できたってことか
71:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:WnOxHgQM0
日付だけで特定できない
特定できる日があるから5月6月が消える
5月6月が消えたから14日しか残らない8月が消える
14日が消えたから7月の16日しか残らない
77:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:j4ImAv7+0
>>71
これが一番わかりやすい
84:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Zx4vPJ1ux
>>71
なんで5、6が消えたら8月は14しか残らんのん
94:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:7TggLXj2a
>>71
ん?14が消えるのってBの発言でやろ?
で残った7/16,8/15,8/17で最後のAの発言で特定出来るのが7月
で7/16ちゃうん
72:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:ED9ktxkd0
Aが「Bが分かってないことが分かる」ってのがおかしいよな
75:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
>>72
いやそれが肝やん
76:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:7TggLXj2a
>>72
つまりAの知ってる月が19日と18日のある月ではないことを示しているんや
78:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:c9FibKLRd
>>72
Aは7月と聞いているのだから、7月の候補日である14と16は他の月にもあるのでBには特定できないとわかる
74:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:ED9ktxkd0
論理パズル名乗るならまずBに「分からない」って言わせるべきだろ
79:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
Bがどうやっても確実に「分からない」ということをAが認識できるんや
80:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:lxh0p6/P0
これ頑張ったら理解できたけどそんなにスッキリしないしわからない人に上手く説明できる自信もない
この3人頭おかしいやろって感想しか出てこない
85:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:H9jxxvQH0
別の問題出せ
86:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:j4ImAv7+0
Bにいやわたしわかるけどって言われたら終わりだよなっておもっちゃった
こういうパズルなんだからそういうことじゃないのはわかるんだけど
89:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Zx4vPJ1ux
>>86
それじゃあシェリルがガイジじゃないか
88:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:a00LnsPG0
友達に誕生日を聞かれたら素直に答えろよ
90:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:M1hm43rYd
こんなに面倒くさいシェリルには誕生日聞いてくれる友達がおるのに
なんG民にはそんな奴一人もいないのは何故か論理的に説明出来る奴おる?
91:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:QSf/7CIH0
>>90
誕生日いつ?
92:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
>>90
ニートやから
93:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:S+4Q74vo0
教える事で理解が深まる
仮想的教示って学習には必要やね
95:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
>>93
ワイ教えんの下手やからあかんわ
96:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
ちなみにこれシンガポールの中学生用数学オリンピックの問題らしい
97:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:a00LnsPG0
説明や答えを見ても分からないからシェリルともA,Bとも友達になれないわ
よって、IQの差における人間関係の構築云々は本当なのである
99:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:qROrm8XhM
なんJで見た
105:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:ZFi98lFT0
囚人のジレンマと同じようなやつやろ
106:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:7TggLXj2a
5月15日、5月16日、5月19日
6月17日、6月18日
7月14日、7月16日
8月14日、8月15日、8月17日
Aは「月」、Bは「日」を知っている
A「私はシェリルの誕生日が分からないけど、Bも分かっていないことは分かるよ」→言い換えると、「(私が知っているのは)Bの知ってる「日」だけで特定できる18日、19日を含む月ではないよ」→つまり5,6月が消える
残り
7月14日、7月16日
8月14日、8月15日、8月17日
B「私も最初は分からなかったけど、いま分かったよ」→「日」を知っているBが誕生日を特定出来たということは7月8月どちらにも含まれる14日ではないことがわかる
残り
7月16日
8月15日、8月17日
A「それなら私も分かった」→Aは「月」を知っているのでこれだけで特定出来るのは7月
よって7月16日
ってこと?
112:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:sLBwDIKu0
>>106
やっと理解できた
ありがとう
127:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:X+J6334La
>>106
私も最初は分からんかったけど今わかったよのBは別に15日でも17日でも有り得んくないんか?
107:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:66WQKvJ70
「分かりません」って台詞もなくてA,Bが沈黙してて「沈黙してるってことはこうやな」みたいなのもあるよな
108:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
あかんわからん
110:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:QSf/7CIH0
>>108
答えが確定する組み合わせ引いてけばすぐやで
109:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:a7wuq/u30
この三人クラスでは浮いてるけど一生の友達になりそう
113:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:ze77vcDk0
結構おもろいな
114:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:+QtpF/Hx0
単純な疑問なんやが、なんでAはBが分からないって分かったんや
115:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:Zx4vPJ1ux
>>114
BはおバカだからwってAは思ってる
116:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:JFqgrZLwF
Aの日本語が不自由だから難易度上がっとるんやんけ
118:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:ze77vcDk0
SPIの推論でこういうのよく解いてたわ
119:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:BuERQkw70
一緒にリンゴを買いに行く
124:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
で3が黄色のときは2は自分の色わかるな
てことは3が青か
パターンとしては2が黄もしくは2が赤になるんかな
126:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:tkKSRqp/a
100匹のドラゴンってのもこれと大体同じ問題やな
129:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:1MgThI+/0
Bがわからない事がわかるのは何故なんや…
130:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:a7wuq/u30
>>129
日にちだけで特定されてしまう恐れが無い月だからや
131:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:CbSOiXeM0
>>129
Bは日を知ってるから月に1つしか無い日だと
月を知らなくても良い
132:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:pcu/LYwp0
くそ、3択まで絞れたけどそっからわからん7.16,8.15,8.17から絞る方法あるか?
134:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:6nqPRx8p0
>>132
それで月しか知らないAがわかるってことは7月16日になるで
8月やと二択で特定できん
135:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:CbSOiXeM0
>>132
最後に月を知ってるAが判った時点で2つ残ってる8月は無い
136:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:a7wuq/u30
>>132
8月の場合15と17で絞れないから「それなら私も分かった」にならない
137:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:orfqweYQM
(Bが何日を教えて貰ったのかは知らんが俺が教えて貰った7月の2日は他にも候補があり日にちだけで特定されることは100パー無いから)AであるワイはBが誕生日を知らないと断言出来る
って事か
今わかった
138:なんJゴッドがお送りします2022/08/17(水) ID:pcu/LYwp0
なるほどね、面白い問題だった
元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660677540