【驚愕】ベーシックインカムが導入されたスペインさんの現在…

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1:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:6GQMKtGur

スペインは2020年6月にベーシックインカムを導入したが、支給の対象が低所得層に限られており、その内容は最低所得保障制度に近いと言われている。
受給条件を設けたことで申請内容の審査に時間がかかり、制度が始まってから約5か月で90万件近い申請があったにもかかわらず、承認済みは9万件にとどまっていた。
そのため「受給要件を満たしている人に、必要な支援が行き渡らないのではないか」と懸念する声が上がっている。
そんな中、スペインのカタルーニャ州は2021年11月、所得などの条件を問わずにベーシックインカムを支給するパイロットプログラムを始めると発表した。
2022年から2年間、5,000人を対象に実施し、2025年にはプログラムの評価を行う計画だ。支給額は確定していないが、1人世帯は月900ユーロ(約12万円)、2人世帯は月1,350ユーロ(約17万円)にすることを検討しているという。
プログラムは、国際NGO「ベーシックインカム地球ネットワーク(BIEN)」のサポートを受けて行われる。


2:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:6GQMKtGur

https://ideasforgood.jp/2022/01/04/basic-income-catalonia/


3:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:7qEAwSTM0

ナマポ以下やん


4:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:cGlsD5gW0

ベーシックインカムなのに一部にしか支給されてないんか


5:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:X6kkMByj0

行政ってほんま実証実験という名のチンタラした様子見好きよな


6:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:kuHLL5xoa

生活保護やん


7:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:czo8If6V0

反社や宗教にも無条件で支給するなら
持続可能な制度にはならんな


11:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:tASItymM0

>>7
反社だろうが宗教だろうが行政サービスは受けられるで


64:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:AuqMlPEJ0

>>7
この問題ってマイナンバーカードで対策できるだろ


8:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:UGKKbGHbr

まあ500年後の人類は多分大半が働いてないだろうし、いつかベーシックインカムに切り替える時が来るとは思うで


12:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:7qEAwSTM0

>>8
これだけ機械化が進んでも人手不足なんだよ


9:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:tASItymM0

12万あれば働かないで暮らせるな


10:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:ol/ly9o6M

これ結局働かなきゃ生きていけないやつだな


14:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:PcJDcRyW0

これいくつ先ただのインフレじゃないの?


21:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:ol/ly9o6M

>>14
まぁ何も生産しとらん奴に金あげてるんだからその前提の価格設定にはなるわな
パン1個500円くらいになる


27:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:uhKkUj/x0

>>14
法定通貨がユーロやからお金尽きるのが先やで


15:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:994N26pt0

もしかして
必要な人に必要な額を給付する
現行の福祉制度の方が優れてるんちゃうか?


16:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:Vxed2bLXa

ただのナマポ


17:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:7qEAwSTM0

終身雇用年功序列+ナマポの日本みたらわかるよね
サボる人が増えて生産性が悪くなる


22:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:994N26pt0

>>17
能力給がないと
適当に時間つぶして残業するのが最強になってまうからなあ


18:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:I9xjVDvw0

MIZUGIWAを輸出した結果



19:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:9Ilk0bKw0

結果がどうあれ柔軟な頭を持ってすぐ実験できるヨーロッパはすごい
想像してみ
世界が日本みたいな気質のやつばっかりだったら
なにやるにしても反対意見が出て何も動き出さないw


23:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:994N26pt0

>>19
アベノミクスは欧米のエコノミストが驚くほど
過激な政策やったんやけどな


20:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:MMdR/yHS0

高所得はいらんからね


25:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:VNyy+fzIp

ベーシックインカムって小さな政府と結びつきやすいってよく言われるけど、それって本当にそうかなとは思う


26:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:994N26pt0

>>25
日本やと維新が推進してるし
どっちかというと弱者切り捨て策やろ
あからさまな弱者切り捨ては反対意見に潰されるから
上手いこと騙そうとするとベッカムになる


32:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:J5dCWhxs0

>>25
裁量は小さくなるからそういう意味では小さな政府


28:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:9kIH+JVA0

ここだとニートが食いついてくるのホンマ笑える


31:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:Za8tvhaK0

年収1000万以下の世帯には配ろうぜBI


33:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:7qEAwSTM0

石油とかレアメタルで働かなくても国が潤ってないと結局税金で国民負担だからな


36:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:ol/ly9o6M

日本の場合は無駄に使われてる税金をベーシックインカムに使えばそれなりに配れるとは思うが今の政府にそれが出来る訳もなく
下手すりゃ新しい利権が生まれるだけだしな


68:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:QrNBvweg0

>>36
ぶっちゃけ区分けする人間省いたほうが安いらしいね


37:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:hYGUUKrHM

誰も働かない
ナマポを廃止したら国民はみな働く


40:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:y4z/bL4Vd

まぁ所得制限設けるのは当たり前だろ
日本だと年収50万以下限定とかになりそうだがw


44:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:7qEAwSTM0

>>40
ナマポだけで実質年収200万くらいやろ


41:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:VNyy+fzIp

「何も生産してないやつにも給与が出る」っていうのと、政策としてBIを配分するっていうのにはとんでもない差があると思うけどな


42:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:87iu7s2U0

希望する奴だけベーシックインカミ導入すればええんちゃう


43:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:994N26pt0

>>42
ニートだけやんそんなん


45:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:fMSevmol0

実証実験じゃなくてゲームとかで実験できひんのかこれ
ゲームのログボありなしでどう差が出るとか


48:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:wOYc7Hes0

ただのナマポじゃん


49:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:2uR29aIs0

アホやなぁ
一回でも移民難民が住み着いたらもう二度と追い出せなくなる
この問題は将来の問題になるし絶対解決できないのに



50:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:3WLpoiAVM

実際下30%に行き渡れば十分だわ


51:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:CkHQcFMl0

貧困層しか申込み出来ない上に10%しか受理されないとか
そんなもんベーシックでも何でもないだろ


53:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:3Sv4QZYM0

これめちゃくちゃ物価上がりそうだけどどうなん


55:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:VNyy+fzIp

まあ言うてもスペイン筆頭にほぼ全てのEU諸国に経済政策バカにされたくはないけどな


56:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:C1Uqa8sa0

よく分からんけど全員が貰えるナマポって事でいいの?


61:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:xURFmWZD0

>>56
ということやけどスペインのはなぜか低所得者層しか貰えない


62:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:994N26pt0

>>56
せやで
どんな状況の人に対しても一定額や


57:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:cLhh1nUx0

南欧はもうどうしようもないからな


60:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:C0DdDJJ80

ただの生活保護で草
日本ではもう導入済みだからベーシックインカム議論は終いやね


66:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:mGScobrea

研究結果が出たのかと思ってきたのに
まだ始まってなかった


67:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:S9rVqSte0

未来では人類が労働から解放され全てがベーシックインカムになる


70:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:cLhh1nUx0

>>67
どうして十分な生産力があるのに現在では解放されていないんですか?


74:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:7qEAwSTM0

>>67
家事とか家電ですげー楽になってるけど大変だと言う人が減ってないだろ
どれだけ楽になっても人は不幸を見つけ出すよ


71:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:mGScobrea

これ早くやっとかないと経済活動終わるで
地球のためには人類終了したほうがいいんだろうが


72:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:ylX1zVBT0

ただの生活保護じゃねーか


75:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:mGScobrea

>>72
ベーシックインカムだろうが生活保護だろうが
庶民に金が行き渡ればいいのよ
庶民が金を持って自由に買い物ができないと経済は死ぬ


76:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:sRsBeYZQ0

日本でもベーシックインカムを採用するべきってひろゆきが言ってたけど
財源はあるんか?


84:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:mGScobrea

>>76
無理やり作り出すんちゃうか
金を国内だけでぐるぐる回せば確かに景気はよくなり産業も発達する
庶民は外国のものをあまり買う機会がない


77:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:8XlAzrGk0

全員に最低限度の生活を保証するとか言う前に世襲制をなんとかせえよ


78:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:BAtasiQM0

ナマポやん


81:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:tQ5EusFf0

日本も氷河期世代の低所得層に限ってベーシックインカムに準じたもの導入したがええで
所得格差の是正の為に氷河期世代を正社員登用する制度は30万人目標の所3万しか出来てない税金の無駄やし
それなら直接氷河期世代に渡して無敵の人化するのを防ぐためにも社会の為にもじっとしといて貰わんと


83:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:994N26pt0

>>81
氷河期の新卒やったころってもう20年ぐらい前やけど
何の資格があって金もらうんや?


85:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:994N26pt0

条件満たせば氷河期の人らも生活保護貰えるけど
それではあかんのか?


86:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:JgmCCq7T0

ベーシックインカムって子どおじ最強よな


88:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:FIwfOu1L0

ベーシックインカムじゃねえじゃん


89:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:Pedsigbq0

ヨーロッパはマジで社会実験色々やってるよな
例えばロンドンで自動車の交通量を下げたら、自転車盗難以外のあらゆる犯罪率が低下した一方、緊急車両の遅延や周辺部の渋滞激化などのデメリットは特に見られなかった、とか


91:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:mGScobrea

>>89
こういう社会実験おもしろいよな
日本もどんどんやればいいと思う


100:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:4OYqP0DQr

>>89
よくわからないんやが緊急車両の遅延がデメリットとして挙げられてるのなんでや?
交通量下げたら遅延は少なくなるもんちゃうの


93:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:cYWE1b8T0

これベーシックインカムじゃねえだろ


94:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:R81RY86W0

どっかの国が全域でベーシックインカム実現してくれへんかな


95:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:FIwfOu1L0

ベーシックインカムじゃないのをベーシックインカムって言い張ってほらベーシックインカムって駄目だろ?って印象操作しようとしてる層って何が目的なん


98:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:mGScobrea

>>95
富を独占したい金持ちと権力が結びついて庶民に圧力をかける
いつものやつや


101:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:7qEAwSTM0

>>95
金持ちが損をするシステムなんだから当たり前だろ


99:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:eZ9D7cYe0

なにを試験で明らかにしたいんやろな
銭もらった人の生産性向上やろか?幸福度でも測るんやろか?


105:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:qoa9F2+ZH

年収200万代の人間に月3万払え


107:なんJゴッドがお送りします2022/08/09(火) ID:xteB2Skd0

ベーシックインカムは導入すれば働かんようになるとかいうやつおるが実際にはそんなこともないのわかってるからな
起業する人が増えたり
日本やとブラックなら辞めたり他探せるからむしろ働く奴も出てくるやろうし
維新が言うようなんは嘘で今のベーシックインカム論は社会保障とセットやし将来やる国は増える
ドイツなりアメリカのどこかの州も実験してるし




元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660036973
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