諸葛亮（42）「劉備殿が後事を私に？…せや！」

先を見る目はあったけど人を見る目はなかった男

>>8
馬謖を派遣しなけりゃ魏延か呉懿が当てられていたけど
こいつらの実力じゃ張郃と渡り合うの無理やろ

>>8
3回来ないと話も聞かんやつやしな

あれ、馬謖って劉備の死んだ後だったンゴ?

>>10
北伐だからそうンゴ

孔明が中国でもずっと持ち上げられまくってるのって
劉備死んでからの武将生活後半部分の功績がでかいよな
絶対死因過労死やろ

>>11
劉備生きてた頃は法正がメイン軍師やったもんな
あいつに死なれたから全部やらないといけなくなったけど

>>11
摂政の立場になっても主家を裏切らない義理堅さやぞ

馬謖も最近では彼の立場では山登りの判断は妥当だったって研究があるんだよな
しょっぱなから大敗する運が悪かっただけ

>>22
そのあと敵前逃亡したから死刑説あるけど
山登って水たたれたらアカンやろ

>>22
そんなアホな研究してる奴おるんかww
いやその…事の是非は置いといて研究材料がそれってwww

末期に北伐ガイジと化したのがね…
あれなければ蜀存続できてたやろ

>>25
自分の年齢考えて焦ってたんやろな

>>25
なお北伐を否定してキョウイの援軍要請の手紙を破った黄コウは魏に処刑された模様
やっぱり当時の中国人の感性的に北伐以外の選択肢はなかったんやろな

北伐はしゃーないやろ
蜀の存在意義がなくなるし

>>30
蜀土着民からしたら北伐なんか迷惑千万やろ? 昔の国民党が台湾人に「中国取り戻すぞ」言うてんのと一緒や 俺ら関係ないしって思ってたやろな

てか諸葛亮ってゲームほどの知力無くね?
特に晩年

>>31
ゲームってか三国志演義で美化されすぎたせいや

荀彧、郭嘉、賈詡、荀攸、程昱
こいつらが束になっても敵わない知名度獲得したからセーフ

>>42
全員日本の漢字に馴染みがないのが悪い

>>42
曹操のいう天下の人材には入ってなかったのにな
万々歳やろ
徐ニキが魏でそこそこしか出世できなくてビックリしてたのに

蒋琬費禕とか言ういつのまにか死んでた有能キャラ

>>48
費禕「降将招いての宴会楽しいンゴ~」
なお散々警告されていた模様

演義やと趙雲の功績が偉大すぎるんやが
ほんまにすごかったんかな?

>>53
名前は出てくるけどあまり活躍した記述無いて聞いた

王平
元魏の将です
凱亭周辺の豪族と親しいです
何やら動きが怪しいです
そいつが後方に陣取って動きません
↑
そらこんなことされたら山登るしかないやん
通路押さえて陣取ってたら挟み撃ちで一瞬でボコられてた
包囲されても問題ない山頂に陣取るのは当然

>>56
はー副将王平との信頼関係の無さとかもあったかもしれんのやな

そもそも赤壁の前時点の状況でしばらく引きこもってた名家の秀才が
「劉備殿に仕えたろ!」ってなんで急になったんや…
仮に働く気になったとして曹操軍は無理でも劉表とかアッニのいる孫権とかいたやろ

>>59
世の中どこにでもマイオナっておるやん
天邪鬼というかなんというかそういう気のある人間だったんやろ

>>59
フロム信者みたいなもんやろ

>>59
やくざみたいな連中が何度も押しかけてきて家に火放たれそうになったからやろ

北伐せず南部に引きこもりしてたらどうなってたん?

>>60
いずれ魏に南伐されるけどそれはだいぶ先の話や

>>60
存続は余裕で出来るけど蜀としての存在意義がなくなって緩やかに滅亡やないか

>>60
防衛のための損耗が抑えられた魏がやって来ます

初回北伐が成功してたら呉と連携取り合って何とかなったんちゃうかな
初回の後ぐらいに呉も魏に攻め行ってたような
それも結果はまた違った物になってたように思うし

>>72
石亭な
孟達もいたら完璧

孔明が劉備死後の蜀を乗っ取って皇帝になってたらどうなってたん?
一応漢王朝の後継国家だから荒れそうな感じやけど

>>74
意味ないやろ孔明の子供頭いいんか

蜀って支配マップとしてはデカく見えるけど土地的にはあんま魅力はないんやったけ?
こっちでいうと東北とか四国みたいな感じ?

>>79
岩手県みたいなもんやろ

>>79
資源豊富やから魅力がないわけでもない

孔明って無能じゃね?

>>89
孔明は農業とか外交とか富国の才能はあったけど戦争は得意ではなかったやろな

劉備「馬謖はあかんで」
孔明「御意」
劉備「禅が阿呆やったらお前が皇帝になってしっかり頼むで」
孔明「御意」
劉備「…」

>>104
孔明「呉に攻める劉備はアホやワイの方が正しい」

いうてあの場で「ほなら息子さんが無能ならワイが皇帝になりますわ」なんて承諾したら
即座に斬り殺されてたよね
劉備は上手いこと孔明を嵌めたよ

>>112
死に際に枕元で利家と家康にあとは託すって言った秀吉の気持ちやな

関羽も呉もどっちもあかんかったんよな
呉的にはあそこで魏叩いてその後につなげたほうが賢いし
関羽は呉侮辱してるから論外すぎる

>>114
無双の知識しかないけどあの時の関羽ガイジ過ぎひん?

そもそも劉備が子供好きじゃないよな
長坂でも放り捨ててるし

>>118
始祖劉邦が子供が死んでも再生産すりゃええという人だから…

>>118
当時の感覚やとそんなおかしくもないらしいぞ

人材マニアの曹操からしたら徐庶以下の評価やったんやろ
さんざん魏軍を苦しめた徐庶も魏では大して出世してないしそら魏に勝つとか無理よ

>>138
【急募】敵軍から脅迫して引き抜いて忠誠度も怪しい人材を出世させる理由

天下三分の計とかいう人口も生産量も何もかもが釣り合って居ない天下の愚策
孔明言うほど戦略家か?

>>140
天下三分の計は蜀と呉が同盟を結んで初めて完成形やから
呉と揉めた時点で終わった

>>140
荊州はあるはずやったんやろ

>>140
孔明「天下三分するぞ」
周瑜「天下二分するぞ」

呉と仲良くするしか魏と対抗しようがないのに敵対して草

>>149
ヤクルト包囲網や!って巨人と阪神に協力させるようなもんや

合肥ひとつ掠め取れない呉さんにも責任あるよね

>>150
張遼は天才やから…

>>150
張遼とかいう神がおったら無理やろ

三国志だけすげー盛り上がるよな
横山光輝の影響か?

>>151
滅びの美学的に日本人に好まれる部分も大きい

馬超とかいう有名だけど何もやってない人

>>157
名前だけで異民族抑え込んでるから貢献度はクッソ高いぞ

>>157
砂漠に錦を飾った馬乗るの上手い人やろ

>>157
趙雲「ワイの方が何もしてないぞ」