一般読者のみならず教科書の編著者にも影響及ぼし
左右の陣営から司馬史観うんぬんとマジレスで批判されてしまう
こんなん天国で高笑い止まらんやろ
2：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:kycmg/OW0
白髪は地獄行きやろ
3：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:3g2NaY0cM
4：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:18sI7h9V0
竜馬のことなんかほぼ嘘だもんな
5：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:DlgiP00E0
てか昔の歴史学者がしょぼかっただけだろ
司馬ばかり批判されて可哀想や それだけ面白い文章書けるってだけなのに
11：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:kycmg/OW0
>>5
なんで歴史学者がカステラ屋から船の当たり屋になった奴の人生に詳しくないといけないんすかねw
6：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:/XgNGskO0
面白すぎたからや
7：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:L/bnMQCA0
高知県民とか未だに作り話のフィクションをノンフィクションの史実だと思ってるガイジばっかだからな
70：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:zpoWxpRE0
>>7
南海トラフで滅ぼされる民だから夢くらいみさせてやれ
8：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:3gMN25kw0
日本の歴史感おわってるよ
まじでおかしい
プロはいないんか
45：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:XvzmlMh10
>>8
政治学や歴史学にはナショナリズムが入り込んでるから社会学とかの方が歴史観マシなんじゃねえかな
9：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:hQq0eweX0
ワイの本で知った気になってんじゃねえぞって警鐘だろ
10：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:1I8IwGxt0
坂本龍馬ってバカ発見機としては有能やろ
尊敬する人に坂本龍馬あげるのたまにいるけどそれだけで察することができるやん
64：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:al+NP6Svd
>>10
というか幕末好きってあほウヨ率が高杉
13：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:WAtJ6hZbM
学校で習うレベルの筋からははみ出さない創作
何より面白すぎるからな
10代で読んだら真実になる
15：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:oUTG/c7K0
日本国紀もあるで😄
17：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:eROipAwSd
船中八策は嘘なんか?
18：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:IgygoVVA0
司馬遷「やばいよやばいよ」
20：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:Zj6zV18i0
誰だよ
21：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:3g2NaY0cM
NHKの威厳のあったドキュメント番組「そのとき歴史が動いた」
で薩長同盟を結ばせた歴史上の重要人物として紹介された
坂本龍馬を架空の人物と思う方が無理
22：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:IgygoVVA0
維新と明治政府が持ち上げ過ぎの粉飾だらけやからな
英国公使館焼き討ち事件とかどうなっとんねん
初代内閣総理大臣がテロの片棒担いで放火しとるやないか
23：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:gcxNZt+pd
司馬遷もにっこり
26：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:2S4Vljp90
なろう小説並みのとんでもおれ強い系フィクションなのに信じてるアホおって草
29：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:IgygoVVA0
>>26
どっちも娯楽小説やからな
27：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:AmUbFd5lM
そのウソ1作書くたび古本屋の在庫なくなる勢いで調べものしたんやで
31：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:kycmg/OW0
>>27
司馬は他の作家に書かれてしまうのが嫌だから古本屋に資料買い占めさせただけだぞ
32：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:7Qxyic45a
司馬遷「俺が嘘つきみたいになるじゃん」
34：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:fbFqzd+q0
あははーーこいつ坂本龍馬信じてるよ
35：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:AmUbFd5lM
劉邦が人望と運だけで成り上がったヘタレと思われてるのも司馬の影響で
実際には早くから項羽を圧倒してたと東洋史の研究者も言うてたな
38：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:Ot0lb+HF0
歴史系はガイジしかいないからな
39：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:pDjZt8SZ0
坂本持ち上げてるやつに実際なにした人なん?って聞いても答えられないの草生える
40：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:ouIhOEAB0
夏目漱石が吾輩は猫であるて坂本龍馬は豪傑て書いてるんやから慶応生まれの明治の人にも評価されてたんちゃうの
司馬以前はまるで無名で司馬が坂本龍馬を有名に仕立て言われてるが
57：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:K3fpuRP90
>>40
同自体の複数の偉人たちから英傑、大器と言われてるんだから並の人間でなかったのは確実
「司馬史観」という言葉を聞きかじって分かったようなこと言ってるやつらの方が
坂本龍馬って偉い人なんだなーと思ってる人間より数段馬鹿だよ
自分が賢いと思ってる馬鹿はどうしようもない
41：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:/xBpP6RV0
人物の評価はむずかしいよ
俺たちが敬愛する聖帝安倍晋三様だって切り取り方によって賛否あるんだから
42：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:eG9rAr5Z0
46：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:XvzmlMh10
坂本龍馬は司馬以前にも一応坂崎紫瀾の汗血千里の駒があって
明治にベストセラーになったみたいだが今の龍馬像とはちょっとちがうんよね
48：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:AEG0LeLg0
でも歴史小説家とか歴史漫画家とかって自作で描いたことが事実であるかのように思われてる評判を意識的にせよ無意識的にせよ利用することはあるからな
随筆の仕事とかもそういう評判を背景に行われたわけやし
49：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:XvzmlMh10
でも今の若い人はもう司馬遼太郎なんか読んでねえよな?
50：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:owhx+L6bd
でも牟田口廉也くんは無能だよね
52：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:D11wawurd
いやこれ200年後にFGO見つけた学者が宮本武蔵のこと巨乳女だと思い込んでた様なもんやろ
調べりゃすぐ分かることロクに検証しとらん歴史学者が悪いんちゃう
53：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:7rNyiT4X0
坂本龍馬はすごい!だって明治天皇の奥さんの枕元に立ったから!!
54：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:hY6kwqUI0
じゃあ千葉道場の塾頭だったって話も嘘やったんか
騙されたわ
59：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:AuIZHsJra
陸奥宗三がめちゃくちゃ尊敬してたんやし有能なのは間違い無いと思うやけどな>龍馬
61：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:HcSXmaxP0
っで実際坂本人って何した人なん?
小説ではないほうの本物の話を教えて
67：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:7rNyiT4X0
それなりに有名で活躍もしたんやろうけど幕末の主役級かと言えばそれには役者が不足してる、ってくらいやろうな
69：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:XvzmlMh10
>>67
役者が不足ってあんた……
71：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:al+NP6Svd
>>67
役不足誤用してくれないともやもやするな
68：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:MJHLvAjb0
昔と違って今は一次史料もネットで見られる時代やし司馬史観も徐々になくなっていくやろ
76：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:VdD/TrbS0
>>68
月が綺麗ですね()
努力99%あっても発想1%ないと発明はできない()
こんなのが出回るくらいやし
72：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:VdD/TrbS0
龍馬を上げれば上げるほど
国の一大事に意地になって自分たちから同盟結べなかった薩長が馬鹿に見えてくる
73：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:RaIYkYdp0
八戸ノ里に住んでる住民おるか
74：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:lRtPIMiA0
じゃあ坂本龍馬って実際にはなにやったんだよ
ただのプー太郎?
75：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:XvzmlMh10
何をやったか知らない人が坂本は無名!って連呼しているこのおぞましさ
78：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:viCn3mac0
>>75
小説ではなく史実で何をやったか教えてよ
77：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:kLBJ3XrH0
坂本って小説や漫画みたいに大政奉還や政策に関わって中心的な役割してたの?
81：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:XvzmlMh10
>>77
その中心人物って描き方がおそらく司馬の嘘
どっちかというと間に入る政商みたいなポジション
亀山社中ー海援隊の運営と人脈が強さ
79：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:al+NP6Svd
少なくとも教科書のせるような人間じゃないのは確か
80：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:3g2NaY0cM
坂本龍馬はただの武器商人なのかな
83：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:1drFWAAsp
家康を陰険策謀家として嫌っている多数が司馬遼太郎の影響受けてそう
生涯戦場にたった生粋の武将なのに
95：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:11mOkiCd0
>>83
ど頭から国家簒奪の犯罪者呼ばわりだぞ
109：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:AvoXFgCL0
84：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:al+NP6Svd
87：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:UPdgatEl0
司馬遼太郎ってもう死んでたのか
88：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:XvzmlMh10
自分でwikiすら読む知能のないアホにいちいちレス返すのも面倒だわ
89：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:DA1PRCcj0
乃木希典
94：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:7rNyiT4X0
>>89
子孫は訴えていいレベル
90：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:al+NP6Svd
伊達政宗の知名度は大河ドラマ以前ならどんな感じだったんだろ
92：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:XvzmlMh10
地球が丸いってソース出せ!とか言い出すレベルの知能
93：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:1drFWAAsp
本当に無から有を産んだ上に人気者になっているレベルの「創作」は前田慶次なんか割とそうやない?
97：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:RTv1co3A0
松永久秀が爆死したというのが昭和に出来た創作という事実
100：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:6b3I38fq0
みんながみんな人生の主役なんやで
意見を出した人が評価されるべきか決断した人が評価されるべきか
誰を評価するべきかはお前たちが勝手に決めたらいい
歴史の教科書に特定の人物名を書くのがそもそもの間違いなんや
101：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:R8kpbaPDa
鎌倉時代は1192年成立!いや1185年!
聖徳太子はいる!いない!やっぱりいた!
もう学校レベルじゃ細かいことにこだわらず大体の流れだけふわっと教えるようにしたらええねん
102：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:5xl8XuX90
何で大作家が八戸の里あたりのチンケな場所に住んでたんや?
ワイの兄ちゃんに目撃されまくっとったやん
103：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:C3UgYDXu0
司馬史観ガーってキレるやつ逆張りで人物を過小評価しがちよな
坂本龍馬とかまさにそうやけど
104：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:rUrquwZ30
精緻さとズボラさが渾然一体となってるのが司馬史観だと思ってる
てか面白ければええやん
105：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:AvoXFgCL0
坂本龍馬を尊敬する人物にあげるやつはバカばかりやろうけど
坂本龍馬って実は薩長よりもまともで良識的なんよな
徳川潰すまでやらんでもええやんって立場が坂本龍馬
丁度、意見対立してた時期に暗殺と
110：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:R8kpbaPDa
>>105
長州はマジで国中敵に回って滅亡一歩手前までいったししゃーない
薩摩はあれなんなんや
107：なんJゴッドがお送りします2022/06/11(土) ID:owSlCoyd0
明らかに架空と分かる小説より質悪いかも知れないな
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654909725
