邦楽も洋楽もそれぞれ良いところある!とか
それぞれ良いところあるにしても邦楽は洋楽に劣ってるやろ
2：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:OB3ShQ8P0
DD論
3：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:L/2Up/itd
多様性ってオタクは気持ち悪くない!じゃなくて気持ち悪くても別にいいよね、って方向性に行くべきだよな
13：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:tklNKfYBa
>>3
オタクやマイノリティの枠からすら外れてるガチ陰キャがキレてて草
4：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:tklNKfYBa
ハイハイニート乙
ねまちょーね
5：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:jIm00Xcg0
洋楽って幅広すぎやろ
9：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:JCbdGGgR0
>>5
イッチがそもそも洋楽知らんからしゃあない
6：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:uErf4c5I0
まっ人ぞれぞれじゃない?
そんなピリピリすんなよ相棒
7：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:rY2LewKX0
そういう時って大体前提条件つけずに話してるからやろ
「日本国内の売上の観点で見ると」邦楽の方がいいし、「世界的人気度合いで見ると」洋楽の方がいい
相手が勝手に前提を決める隙を与えるな
8：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:YchhaxWO0
まあ優劣とか一部神の領域やししゃーない
10：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:r11gxRGO0
具体的になぜか答えられないからそう言ってるわ
11：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:jAlwVQm2M
優劣つけても自分が使う分には関係ないし
ランキング1位のものしか食べないつもり?
12：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:/ULufnsr0
そういうこというのってダサイ趣味の奴等だよな
劣ってるって自覚あるからやろ
16：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:MyQdqWWRM
なんjよりなんgのほうが書き込み数多いけど優劣つけるとなんか変わるんか?
30：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:jfHYwZ8L0
>>16
なんJ民を馬鹿にすることができてお得
17：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:esu99KQk0
そんなの主観だから〜
↑そんなんいったら顔の良し悪しも主観だしな
主観だから優劣はないなんてことは全くいえない
20：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:112Wq4SD0
どんなに言葉を重ねようと劣ってる部分があるのは変わらんのにな
現実見ろと
21：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:+33ihU4v0
優劣なんてないからーと無理に言いはろうとするのは大抵劣ってるほう
27：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:qFDeYVE50
>>21
ほんこれ
22：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:o/H/QKX3M
DD論は元いじめられっ子多いって勝手に思い込んでるわ
対立構造やギスギス感に敏感になって恐れすぎてる
24：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:PvhYKkWid
人によって尺度が違う限り絶対的な優劣はないやろ
28：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:m7BXs+mG0
邦楽と洋楽なら比較にならないくらい邦楽が劣ってるわな
質でも量でも売りあげでも
日本vs世界みたいな比較だしこれで優劣付けられないとか無理がある
34：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:o/H/QKX3M
>>28
文化の元ソースが洋楽、それもブラック・ミュージックとかなら差別への反発とかが多いから
邦楽から洋文化を引っ張ってきたものやしオリジナリティ弱い以上、下位にならざるをえないわ
29：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:/LpuWVTV0
全部無価値
32：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:OT8azbnM0
負けてる方が言ってるだけだろ
33：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:jqpL8TnP0
そういう奴って顔面レベルの話をしてるときも優劣はないっていうんかな?
それなら一貫していて納得できるわ
35：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:mOZcLC5E0
>>33
好みの問題じゃね?
36：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:oL9Xup7oa
とりあえず人それぞれって言っときゃいいと思ってる奴はつまらん人間やと思ってるわ
41：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:7f0YJkuka
作品単位での優劣の話ならまだ語りようもあるけど、洋楽全体と邦楽全体を比較するような範囲のデカい話は不毛過ぎて適当にDD論で流してるわ
45：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:qRIXFFRQ0
洋楽全体と邦楽全体を比較してどうやったらDD論になるんや
それJリーグと世界中のサッカーリーグを比較してDD論に持ちこむくらい無理があるやろ
48：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:y8kC9mPK0
47：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:HP2kIqA1M
人それぞれとどっちもどっちは劣勢側の引き分け狙いや
49：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:ZVD+8sob0
ニートってすぐ騙されそう
55：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:OB3ShQ8P0
ワイはニートは確実に劣ってると思ってるんやけど
もしかしてそこにも優劣が無いと思ってんの?
57：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:azf7srdx0
>>55
ワイはないと思ってる
56：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:zzCtaZYY0
優劣の基準が個人の価値観や主観なら結論は出ない
終わり
59：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:azf7srdx0
>>56
せやな終わりや
58：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:yzA5TivE0
そもそも音楽はコモディティ化してるから好みでしかない
61：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:qRIXFFRQ0
誰が保証するのか、とかいってる奴はアホやな
別に保証するひとがいないからといってそれは優劣がないことの根拠にもならんしな
それこの顔面レベルの話と同じ
62：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:6meRCGjp0
>>61
ワイはそう言ってるやつをアホやと思わない
65：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:1FE9P/ZQ0
不毛やな
寝て自分の人生を好きな方向に動かすことに注力したほうがええで
ゴミども
69：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:OB3ShQ8P0
>>65
ゴミってことは優劣あるやんけww
68：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:qRIXFFRQ0
主観の問題である
↑これは優劣がないことの根拠にならんのよ
70：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:jalToUTY0
ワイはこんなことに時間を使ってる奴らは劣ってると思うよ
71：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:BjnYL4Tk0
そういうならどんな指標を比較したときに劣ってると論じてるか定量的に示せよ
無理やろ?
73：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:OB3ShQ8P0
この議論に生産性がないっていう考えも優劣があるという前提だよね
76：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:HIrsaU5I0
>>73
人それぞれに優劣があるね?
80：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:HIrsaU5I0
そう!人の価値観というものは優劣なんだね!
やった!こんな素晴らしいことを学べるなんてなんjは良いところだ!
81：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:BjnYL4Tk0
色んなパラメータがあって色んな杓子定規があるんやから、そらどれか一つ抜き出したら優劣を決めれるけど色んなパラメータのうちの一つ程度の意味しかないんやで
83：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:mcirS3wP0
そういうことやな誰の優劣かなんよな
価値観やん
85：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:mcirS3wP0
人それぞれがやっぱ正しかったんやね
86：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:OB3ShQ8P0
>>85
ひとつの考えが正しいという発想は優劣が前提だよね・・・
87：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:nRu7lwH9p
何をもって優劣をつけるか
ここで用いるデータの選択に主観が入る
つまり主観よ
104：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:Ft+Or+tF0
>>87
うーん正解
知らんけど
89：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:mcirS3wP0
そんな局所的なところしか考えないからお前らは答えにいつまでもたどり着けんねん
くそむしども
これはわいの価値観な
90：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:hZGO8hpc0
主観だから
↑少なくともこれは「優劣がない」という主張の根拠にはならんな
そいつが普段から主観に基づいたものになにも優劣付けずに生きてんなら「ああ、そういう奴なんや」って思わなくもないがそんな奴おるわけないし
92：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:6SIiHjaA0
まぁ人類の大半が好む傾向というものはあるだろうよ
94：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:jkkzMGVD0
まあ主観うんたらは優劣ないことの根拠にはなりようねえな
99：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:BjnYL4Tk0
人や物には様々なパラメータがあってそれら一つだけなら定量的に比較できるやろうけど、トータルで見て評価しようとするならパラメータの重み付けは個人の主観で決定するしかないから、結局トータルの優劣は主観でしかないな
106：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:dPL/nE/Ia
ワイはこの手の議論が時間の無駄やと思うからDD論で逃げるわ
111：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:Al4B70io0
>>106
分かる
122：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:R23FOXeX0
>>106
例えば邦楽と洋楽を比較してるときにどうやってDD論で逃げるの?
「邦楽も洋楽もどっちも同じくらいすげえよ!」ってどういうふうに説得力のある主張するんや?
107：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:ZCeBZhD60
聞いてる人数の話しかならそうやろな
113：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:Lq2tyuPQ0
シリーズものでどれ面白いか語ってる時に全部面白いって言うやつな
115：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:OGb2N6P10
つまらん理由おもろい理由ちゃんと挙げれるならええわ
気分でガタガタ言うやつが一番きつい
116：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:LHYID3NG0
「格」というものはあるよな
118：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:OB3ShQ8P0
マジレスすると相手が言い出す分にはいいわ
2人で議論してたら関係ない第三者が入ってきてDD論持ち出してきたときが一番ゲエジ味を感じる
学生時代にいたやろそんなやつ
119：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:td856FtE0
一部の邦楽と一部の洋楽を比較した時に邦楽の方が勝ってる場合はあるやろ
主語がでかすぎんねん
120：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:8Z8Z2rHF0
日和見主義の雑魚とかな
121：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:H2Yc04E30
実際優劣はないやろ
インフルエンサーがきにいるかどうかだけ
124：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:Lq2tyuPQ0
歌詞がある以上日本人にとっての第一言語ではない洋楽が邦楽の上位互換になることなんてあり得ない
洋楽かぶれの高校生じゃないんだから
134：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:0I7Q+haW0
>>124
洋楽かぶれ←この言葉がすでに頭悪そう
126：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:Q6YhByfB0
邦楽と洋楽で優劣付けようがないとかいってんのは流石に無理がある
日本の軍事力と日本以外の全世界の軍事力を比較して優劣付けようがないというくらい無理がある
127：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:H2Yc04E30
多数派の陽キャラが自分の趣味が娯楽カースト最上位のクラシック鑑賞とシェイクスピアに敵わないから好みは人それぞれだよねって逃げてるだけや
アニメゲームには普通にマウントとってくるし
129：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:5ds/zXLM0
科学的に証明したんか
136：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:DydMyZ1y0
ほんと1bit脳の多いことよ
怖っ
137：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:OGb2N6P10
主語でかすぎると飲み屋トークにしかならんからな
邦画洋画ならいけるが、邦楽洋楽はせめてもうちょいジャンル絞らんと平行線どころか永久にねじれ状態や
145：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:FJr/n9mx0
>>137
いや絞りこんだほうが平行線になるやろ
むしろ洋楽と邦楽でどうやったら平行線になるねん
上にもでてたがJリーグvs世界中のサッカーリーグで比較するようなもんやで
完全に邦楽のほうが劣るし比較しようないわ
邦楽が洋楽に勝るところをピンポイントで探すくらいしかない
138：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:FJr/n9mx0
データでいったら比較しようがないくらい洋楽が優れてるってことになるやろ
まず売上だけでみても比較しようがない差があるし
139：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:s5Y7wWlS0
優劣は優劣としていいけど
それを楽しんでる奴を否定する奴が出てくる
これが問題だからはぐらかす奴も出てくる
143：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:vsMAPbxZ0
>>139
なにかを否定することでしか自身の正当性を肯定できないからしゃーない
140：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:u1SCCQx3a
イラク戦争の時にNEWS23が世界にひとつだけの花を流して反戦プロパガンダしてたな
144：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:Lq2tyuPQ0
こんなのただのコミュケーションやろ
ネットやと遠慮とかせず極論言って殴り合った方が楽しいだけ
148：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:+Y7HUJbe0
音楽に関してはどのジャンルも言語以外で洋楽と邦楽を体系化して区別することできないから不毛
155：なんJゴッドがお送りします2022/06/10(金) ID:SxSCasZO0
どっちも正しいよねみたいなこと言われたら「そっか」って返すだけでええんやで
ちゃんと表情で「こいつ馬鹿か」って伝わるから
熱くなって議論したらだめ
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654790758
