一理ある
4：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:BWyU77IJ0NIKU
こいつ引退早かったよな
5：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:UVn84G1L0NIKU
>>4
首脳陣批判したから
6：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:czKD9hDJ0NIKU
一理あるけどうどん屋條辺とか安樂死みたいなんまでやると投げすぎにしか見えん
7：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:WBV414D80NIKU
江本「ベンチがアホとは言うてないんですよ」
記者「言うてました…」
江本「そうなん?サービス精神で言うてもうたんかな」
記者「江本さんめっちゃ怒ってました…」
9：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:6wZgAiHXaNIKU
スポーツって体にめちゃくちゃ負担かけてるんだよね
だからやりすぎたら壊れるのは当たり前で、その許容力が人によって違うだけでしょ
12：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:1NmLzUkk0NIKU
>>9
野球は故障率めっちゃ高くね?
特に子供の野球肘
11：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:ouevzNqx0NIKU
100球はメジャー輸入ちゃうか
13：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:NaJqXvVg0NIKU
下柳に聞きたい
14：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:6pB6bczR0NIKU
これはエモやんが正しい
15：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:EJS+edVD0NIKU
戦術として投げる球のクオリティが落ちる前に変えるってのが今のトレンドなんじゃないの
ほとんどの投手ってだいたい80球くらいを堺にボールの質が落ちるっていうし
17：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:hiNQYLUc0NIKU
あと球速や球種で体の負担変わるらしいからな
アメリカはそこらへんしっかり研究しとるわ
18：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:Adq5wPDy0NIKU
壊れたらその時考えればいい
20：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:oN/yipQb0NIKU
身体に悪いフォームで投げてたらな
21：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:43YVOEgi0NIKU
まあ100球の根拠は知りたいわな統計的に100球を越えると急激に故障のリスクが増えるデータがあるわけでもないんやろ?
最初に誰かが適当に100球って言い出しだけじゃないんか
99：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:ki3I5SYd0NIKU
>>21
100球くらい投げてくれんと投手が足らなくなるんやろ
102：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:RxZV3zoR0NIKU
>>21
100球導入前はMLBは故障者が続出してた
投手が故障せずかつ試合を作ってくれる目安になったのが6回
その6回を投げる球数が100前後だからそうなっただけ
MLBは故障者が多いためにそういった折り合いをつける必要性を迫られたってこった
23：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:l3LYOCmCaNIKU
誰やねん江藤のパチモンか?
26：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:GJXh6nvg0NIKU
>>23
江藤慎一みたいなもんや
24：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:2yFcU3TB0NIKU
やっぱりエモやんって頭いいわ…
なんGって適当ばっか言ってて全然信用できんからな
25：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:DRB7unElaNIKU
登板時は球数で管理してもキャンプで何百球も投げてりゃ世話ねえよな
肩関節にとっちゃ試合と区別つかねえよ
27：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:Bw73gH9/0NIKU
100球付近はMLBでデータ集めたらそういう傾向にあったとか前やってたろ
超えて投げてる選手の故障率が一気に上がるとかで
調べもしないで文句だけいう江本というガイジ
28：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:n+iVAsro0NIKU
綺麗なフォームで投げても肩肘にかかる負担が減るわけじゃないでしょ
最近は抜いて投げることもできないし、出力もあがってきてるから負担は半端ないことになってると思う
耐久力に個人差はあると思うけど、回復期間をとらないとすり減る一方だわ
31：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:jjIwgziRMNIKU
星野信之と下柳は投げまくったら力の抜きかた分かった言うとったけど故障せんかったから言える言葉やろしな
32：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:UbVRl19Y0NIKU
人によるけど確率論的には投げた方が壊れやすいというのは
研究で立証されてるデータだろ
金田米田とか一部の人間が際立ってるから他も大丈夫と思ってるだけ
33：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:+vDJtg7d0NIKU
じゃあ200球でも300球でも投げてろよ
34：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:EJS+edVD0NIKU
まあ100球が根拠ないというなら投げ込みまくれば長いイニング投げられる体力がつく理論も根拠ないけどね
投げ込んで最後まで生き残った人はそういう意見になるだろうけど、昔だって投げ込みすぎて大怪我した投手は山程いる訳で
35：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:6yEXPULU0NIKU
江本が正しい事を言っていた事なんてこれまで一度もない
44：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:SJ0E1lTn0NIKU
>>35
高校生大谷にMLBじゃなくてNPBから始めてもいいのではないかってコメント出てたのは割かしまともなこと言うてた気がする
49：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:guPZeNmEaNIKU
>>35
打たれた責任をキャッチャーに求めるな投げた投手が全部悪い理論はわりかし同意できる
36：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:1cOFjzB4aNIKU
何日休んだかが大事なんやっけ
37：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:UbVRl19Y0NIKU
松坂の30代はどう説明するんだよ
38：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:7Prt4ywg0NIKU
そもそも消耗品やから使い過ぎたら痛むの早いよね
39：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:6amNHXBRMNIKU
球速130で抑えられてた時代の人やししゃーない
40：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:P8Y0ySjEaNIKU
中6日なら190球投げても大丈夫やと思う
大体壊れたって言われてんの大昔とか甲子園のめちゃくちゃな間隔やし
41：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:4i+ULbIO0NIKU
メジャーの100球って中4日のデータやろ
そこ無視して日本でも同じ基準するのはちゃうと思うわ
54：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:yvZMFtjqHNIKU
>>41
実は4日というのは肩の毛細血管の回復にかかる「最低」日数なんや
さらに「100球」という数字には何の根拠もないらしい
42：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:u9rUb8mVMNIKU
pitcher abuse pointと故障は相関有るから江本は体験談だけで
喋ってるな
43：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:9ixugDTn0NIKU
そら江本の投げる球ならそうやけどさ
45：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:6UeL5tQs0NIKU
過保護にしても壊れる奴は壊れるからな
46：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:p2lwHasdxNIKU
問題は球数ではなく登板間隔
47：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:HV0tjPbR0NIKU
リリーフで試合数投げまくるほうが簡単に壊れるイメージ
50：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:bkDvOs/Y0NIKU
桑田「アメリカにはちゃんとそういった統計データがあるんだが?」
51：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:+mwX4CmW0NIKU
江川は全く別のこと言ってたな
52：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:85fLpr300NIKU
太古の昔から石投げたり槍投げたりしてたのにボール投げて壊れるってのおかしいよな
53：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:w+Qw7d+I0NIKU
久保田がなあ
56：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:M+3wWEfGaNIKU
シーズンで3000球以上投げた投手の翌年の故障率が跳ね上がるというデータからメジャーではシーズン3000球を上限としてそこから逆算していくと中4~5日で回る場合1試合80~100球以内に抑えると3000球以内でシーズンを終えられるという理由で100球が目安になっている
58：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:u3sdywPm0NIKU
黒田みたいに糞ほど酷使されたにもか変わらず一度もメス入れてない奴もいるし
澤崎みたいに即死した奴もいるし
62：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:2GZh/Ujp0NIKU
個人差があるのはそうやろうけどその個人差を明確に出す方法なんてないんやから一定の制限は必要やろ
壊れるかわからないから何もしませんって業界の自殺行為やろ
64：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:WcuPUAaj0NIKU
肩肘が壊れるというのは間違いで全体のうち何処かが壊れるんやろ
65：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:vvmhuEVE0NIKU
エアコンの温度は28度みたいなもんや
66：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:KlNscYFUaNIKU
中6日で100球は少なすぎるよ
去年のAHRAとか今年のBIGBOSSが言うように100球しか投げないなら中4~5日で回ってもらう方が絶対いい
中6日100球降板は正直過保護すぎる
67：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:bV/r5+Wk0NIKU
條辺とか島袋とかいるし下手なことは言えんかな
68：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:We4L2gGW0NIKU
一日の球数より日にち開けることのほうが大事やろ
中4日は絶対厳しいわ
69：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:FxXVr3g/0NIKU
思考停止で中6日が絶対!中4〜5日はNG!とか言うファンも多いけどはっきりと理由が言えるのかって話よな
72：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:85fLpr300NIKU
>>69
週一労働できりがええやん?
77：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:kgohjOhPaNIKU
>>69
OBとかメジャー経験者の話だと中6日と中4~5日で疲労度に変わりはなく調整に慣れさえすれば問題ないって意見が大半だしな
70：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:oTY0yMKD0NIKU
100球という数字に文句言ってる人も故障に配慮するっていう事自体には賛成っぽいんだよな
じゃあ何を根拠に何球にしたらええか、それをどう決めるかについての考えもあるんやろな
80：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:6eNQbLgZ0NIKU
>>70
そら人の命といっていいもの掛かっとるしな
こんだけ投げさせると故障するかな?ってのがある程度数字出てきてるし全く無根拠ではないと思うけどな100球っていうのも
74：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:LUJKsdpA0NIKU
200勝するような大投手は中軸以外全力で投げてなかったんだろうな
76：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:6wZgAiHXaNIKU
80球~90球あたりでボールの質が落ちるから100球で交代させるってことが主流なんだろうし、交代させてるのは監督やコーチじゃん
選手が自ら100球なので交代しまーすって言ってるわけじゃないんだから
78：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:ugYJ+Dw1aNIKU
球数より間隔のほうが大事って話もあるし
何もわかってないんよ
81：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:k1JU5FmW0NIKU
これは一理あるな
涌井も西武時代はよく150球投げてたし最後の方は10連投もしてたけど
別に壊れなかったしな
84：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:ed9rNXvh0NIKU
死ぬほど投げてた権藤は界には手を抜いて何とかしてたらしいで
87：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:YfVF3hPbaNIKU
今は球数よりも被打率の上がる3巡目で交代させるのが主流なんじゃないの
打者2巡=約6回=80~90球で交代
91：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:6wZgAiHXaNIKU
>>87
完全試合かな?
90：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:R3CL2rOeaNIKU
メジャーもポストシーズンは普通に中1日とかさせる脳筋ぶり見せるし中4の理屈もどうせ後付けやろ
ベンチ入りメンバー増えたら普通に中6させそう
93：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:oCbLNrIPaNIKU
いい球が放れる才能と頑丈さの才能なんて全く別やろ
そんなに壊したくないならはじめから頑丈なやつだけ取ってろ
故障歴ありと知ってても目先の勝つことを優先で取るんやから潰してなんぼや
94：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:okILe5Pn0NIKU
根本的な問題として月曜に試合がないせいで慢性的な中5日自体が難しい
95：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:qQcr4m9p0NIKU
先発100球なんかより中継ぎの試合数のほうがヤバいやろ
毎日準備して酷使にも程がある
96：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:okILe5Pn0NIKU
>>95
コロナという建前でベンチ1人増えたからその分多く使ってるのはある
98：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:2693G+7x0NIKU
しょぼい球しか投げられないやつなら大丈夫だと思う
速い球投げるほど怪我のリスク高いのは証明されてるし
100：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:5S/iN9u8MNIKU
まさかり投法とトルネードを標準にしてマウンドをフカフカにしたらええんちゃう
101：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:RxZV3zoR0NIKU
こいつが言っても説得力ない
イチローの筋トレライオン並みに眉唾もの
104：なんJゴッドがお送りします2022/04/29(金) ID:sZvDxK9n0NIKU
えもやんは調べもせずに文句だけやな
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1651227846
