全然おもってたのとイメージちゃうかったやん
自意識垂れ流す斜に構えた青年が自分の問題を時代や社会のせいにして孤独と共に生きることが孤高だと思っていたが
本心では誰かに助けてほしい、他人と分かち合いたい気持ちの反動でしかなく
幼少期の純粋無垢だった田舎の原風景にあるライ麦畑で俺を誰か捕まえてくれって嘆きのサリンジャーの自伝的小説家と思った
2：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:SD/Hh5tl0
なんであんなもんがクソほど売れたんや?
ただ悪さしてケンカして反省もせず脈絡もなく学校から出て行く話やん
3：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:SD/Hh5tl0
マジで意味がわからない
4：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:SD/Hh5tl0
タイトル詐欺過ぎる
5：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:iNneroiE0
捕まえる側になりたい話やろ
6：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:z195aBkZ0
ジョン・レノン殺害ステマ
8：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:s3grYkb3H
女にはウケ悪いよねこの小説
74：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:h5zYXzn40
>>8
寧ろアメリカだとあの主人公はティーンネイジャーの女の子が憧れるタイプだと聞いたけどな
9：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:tAG+DWOK0
サリンジャーはナインストーリーズのほうが面白いで
52：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:1OS6OFNi0
>>9
笑い男が好きやわ
いままで読んだ短編の中で3本の指に入る
10：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:SD/Hh5tl0
自分がこの汚い現実に塗れてしまったから
純粋無垢な子供をライ麦畑から落っこちそうな時に拾って助けてやりたい
ってのは分かるけどおもんないって
11：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:bRKvlmQH0
拗らせてる時期にハマるタイプの本なんだろ
13：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:d+A0/3nE0
高2病の時にハマるもんや
14：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:SD/Hh5tl0
その時代に売れたのは分かるで
でも閉塞感とかなくなってからも売れ続けて若者のバイブル呼ばわりされてんのは謎
15：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:lvLNHiRjM
ライライライ
ライライララライ
16：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:dGvIGE6Bp
海外の村上春樹
57：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:PeTI/Bhn0
>>16
これ
17：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:BMp15xSS0
アクアマリンのままでいて
オマケの中身が知りたくて
18：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:9d8vT23G0
今読まれてるのって村上春樹訳のほうなんけ
20：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:SD/Hh5tl0
>>18
村上春樹版やな
キャッチャーインザライ
19：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:PfYayDhN0
お前インスタのストーリーに上げてた?
21：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:dyNgXX6e0
アメリカ文学ってタイトルがいいよね
グレートギャツビーとか
22：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:SD/Hh5tl0
グレートギャツビーもこころも地下室の手記もキャッチャーインザライも
全部が自意識垂れ流しのHSPの陰気キャが背伸びしてんじゃねえよ的なお話ばっかやな
24：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:WmacdXvea
はえ~
子供たちがライ麦畑で鬼ごっこする話やと思ってた
30：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:dyNgXX6e0
グレートギャツビーも映画しかみてないし読んでみようかな
32：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:8lebOxmYM
訳はどっちや?
34：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:Ioq5dMtx0
ライ麦畑で誰が誰を捕まえるのかワクワクして読んだら
曲のタイトルでレコードは速攻で割れるって言うね
35：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:zRfP3QzN0
おっちゃんが読んでもつまらんやろ
37：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:dyNgXX6e0
前なんjでおすすめされたのはムーンパレスやったかな
39：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:9d8vT23G0
フィッツジェラルドは陽キャと聞いたがどうなんやろ
40：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:txMbjs4hM
1950年代のアメリカが第二次世界大戦に勝利して神への信仰が絶対的だった時代の小説な
隠れた主題は「神様なんていない、この社会はくそや」
41：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:FvjInGPE0
俺も大人になってから読んだからなー
でもラストシーンの多幸感はええよな
42：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:SD/Hh5tl0
やっぱ思春期に読まなあかんかったか
もったいないことしたわー
読んで拗らせなくてよかったとも言えるが
44：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:0hUM7+sK0
学校で落ちこぼれてた人は共感できる小説やと勝手に思ってる
逆に学校とか部活が辛かったけど歯を食いしばって耐えてきたタイプの人にとっては甘え甘えアンド甘え小説ちゃうか
46：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:thkzUwaza
読んだけどどんな話だったか忘れたわ
47：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:SeqtLGVd0
翻訳ものってタイトルがかっこいいだけのものが多いよな
48：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:SMisX+Lla
ライ麦畑の捕まえ役をやりたいって話じゃなかった?
49：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:tD5OnEiR0
さりげない会話がオサレなのは楽しかった
50：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:txMbjs4hM
神様への信仰が絶対的だった時代に情けない少年の話を通して「神さまなんていない、この社会に耐えられない」っていうのを暴いてみせたんや
それは当時のアメリカ人にとって衝撃的やったんや
その後ベトナム戦争があってキリスト教社会にNo!を突きつけて若者が大暴れするカウンターカルチャーが生まれたんや
51：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:SD/Hh5tl0
>>50
なるほど
キリスト教圏におけるカウンターカルチャーか
なんで日本でも世界でもウケたんや?
53：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:txMbjs4hM
時代背景考えて読んだら分かるで
ライ麦畑はキリスト教社会にNo!を突きつけたカウンターカルチャーの導火線であり先駆けなんや
読んだなら分かるやろ神様を否定する小説なんやって
54：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:oViNSPNQ0
この作者めちゃくちゃ可愛い嫁もらってたのに引きこもって別れたの草
56：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:uamEYkIW0
自分もどこかで捕まえてもらいたいってすごい切なくて俺は好きだったけど
自己犠牲の日本人にもそこが刺さるんじゃないのか
59：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:gUGMHs3H0
陰キャあまのじゃくのワイにヒットするかな思って高校生の頃読んだけどおもんなさすぎてそれどころじゃなかった
途中であきらめたわ
61：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:tD5OnEiR0
>>59
地下室の手記はめちゃくちゃ刺さったで
当時のワイには
62：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:eng2Ey6pa
俺も最近読んだけどめちゃくちゃ良かったわ
思春期ってあんな感じだよな
63：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:mv/RdpP70
サリンジャーの作品の中ではまし
ダジャレが落ちの短編とかあるし
64：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:BGGnNHlw0
村上春樹版と古いやつって訳が全然違うの?
65：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:Gee1hRMu0
村上春樹版ってどうなん?
72：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:tAG+DWOK0
>>65
やれやれみたいな訳で評価微妙やった気が
66：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:FPdyrpZb0
何故かガキのときに読むもんやと言われてるけどガキが読んだらガチギレする系やぞ
ああいうガキをいっぱい見てきた大人になってから遠い目で読むほうがええ
67：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:txMbjs4hM
今でもアメリカじゃうるさいキリスト教徒が暴れてるから図書館ではライ麦は禁止図書になってるところが多い
まぁ神の存在を否定する小説なんか置かれたら信者にとっては堪ったもんじゃないわな
69：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:tVRv77780
思春期に読んだけどあれほど中身がない小説はないわ
70：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:Oe6OMnEp0
サイコパスのバイブルなんよなコレ
71：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:FPdyrpZb0
神の存在を否定するとか言ってるけどそんな大層な話じゃないよ
批評家は大げさなこと言って注目集めるのが仕事だから惑わされちゃいけない
81：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:txMbjs4hM
>>71
すまんなアメリカ文学ガチ勢や
ライ麦が反キリスト小説なんはどこにでも書いてる当たり前のことやねんけどな
75：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:mqx3KOKR0
主人公がワイのコピーみたいな奴で読んでて何も発見がなかったわ
76：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:BGGnNHlw0
ホールデン君はあの後どうなったの?
84：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:mqx3KOKR0
>>76
精神病院入って更生したんちゃうか
78：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:FPdyrpZb0
フラニーとゾーイー読めばわかるけど
ああいう感受性を尊いけど乗り越えるべきマイナスなものとして書いてるんやで
本読みなれてないやつは主人公の語り=作者の思想=作者の私小説的なものとすぐ短絡させるが
79：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:nc5W8txd0
ライ麦畑で捕まえてってタイトルだけでここまで妄想できるのはすごいで
82：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:xmrUIGrbx
今グラノーラ食ってるけどライ麦入ってるかな
83：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:+NBzXbzS0
攻殻機動隊見て読んだけどさっぱり内容入ってこんかったわ
88：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:12nEAUi40
ワイは怒りを忘れんぞ😡ネタにマジレスしやがってざけんなよ
89：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:gEeQVPy/a
昔読んだけどなんも覚えてないわ
かもめのジョナサンしか思い出せない
92：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:ms7Fdl+t0
>>89
これもやけど成人が読むもんやないで
99：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:xmrUIGrbx
>>89
あれワイ嫌いやわ
同じ飛行士でもサンテックスの方が好き
91：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:EX1WppD10
ライ麦の村上春樹訳は完全に村上春樹の小説になってるよな
93：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:5CSnGhL6p
やっぱ文学にはロリが必要なんだな
95：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:S11Qd2890
ザパンチ感ある
96：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:TQ7PAGVs0
ツンデレブラコン妹がかわいいだけの話やぞ
100：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:tD5OnEiR0
現代で言えばエヴァみたいなもんか
101：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:BGGnNHlw0
ライ麦よりもグレートギャツビーの高評価の方がわからんわ
102：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:hOsEwGfT0
>>101
最近はアメリカ文学=白人文学と揶揄されてる
BLMとかは嫌いやけどアメリカ文学はマジで白人文化の恵まれた環境から甘ちゃんがお悩み遊ばせる話でしかないからな
104：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:uamEYkIW0
>>101
ドライブマイカーなんかは村上春樹がギャツビー的なもの描きたかったんかなと思ったけど
110：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:J61eilf3M
>>101
あれは当時のアメリカ文化という背景あってこそやから普通に読んだらただの糞小説や
103：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:53qIbq+Fp
バナナフィッシュって何
105：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:3JrOaORV0
頭のおかしい人が好む小説ってイメージ
ジョン・レノン撃った人が読んでたってやつやろ
108：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:xmrUIGrbx
>>105
有名すぎて読んだ母数が多いからってだけやで
アメリカ人はみんな読んでる
109：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:lMa6t63Bp
>>105
気持ち悪いファンが多くてストーキングされたらしいな
「どうして僕の事をこんなにわかってくれるんですか?」みたいなこと言われて
106：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:J61eilf3M
「捕まえて」ってのが「誤訳」やからな
ほんとうは「捕手」もしくはそのまま「キャッチャー」あるいは「捕まえる人」が正しい
107：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:FPdyrpZb0
あとドストエフスキーがモテない陰キャとか言ってるやつおるけど
あいつ結構年の離れた若い女たらしこんでるぞ
四十過ぎてロリ(ソフィア・コワレフスカヤっていう天才女性数学者)に惚れられたこともある
111：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:OwJql4lj0
ライ麦畑でつかまえてのあと1984読んだ
112：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:OwJql4lj0
次何おすすめ?
113：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:J61eilf3M
>>112
蝿の王
114：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:43T5+qFj0
>>112
オン・ザ・ロード
116：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:aG/MYhZhp
>>112
百年の孤独
115：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:xPxFb6e30
なんj民的にこれ読んどけって小説なんや?
村上春樹以外で
117：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:xmrUIGrbx
>>115
星の王子さま
118：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:GbiPfysz0
>>115
高慢と偏見
139：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:h5zYXzn40
>>115
夜間飛行
119：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:34wKVFc/0
洋書のペーパーバックって基本的に高いけどライ麦畑は6ドルという非常に良心的な価格で買えたわ
120：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:nc5W8txd0
というか現代日本ってアメリカ的な資本主義と自己責任論が流行ってるから一周回って1950年くらいのアメリカの文化また流行りそうな気がするんやがどう?
sns が流行ってるけど当時より孤独ちゃうか
126：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:QHDk60WHp
サリンジャーが戦争経験者って事を知らなきゃ掴みにくい作品多くね?
134：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:FPdyrpZb0
>>126
サリンジャーもそうやし
当時の大人に戦争経験あって多くを語る必要なかったことが現代日本人にはわかりづらいな
バナナフィッシュとかもシーモアの戦争経験抜きにして語る人多いしな
127：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:ldT9Z040a
「僕は目と耳を何とかかんとかと考えた、がならざるべきか」みたいなセリフええよな
128：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:txVVCYSF0
10代の頃読んでハマってた
大人になってから初めて読んだ人は厳しいかもしれない
129：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:xmrUIGrbx
ワイ18やけどかもめのジョナサンもライ麦も響かなかったで もう青年期が終わってしまったんかな
130：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:5QQOC2X60
キョンキョンが紹介してたから読んだわ
131：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:lkdTWV6Y0
この前ライ麦畑でつかまえての本をビルの上から投げ捨ててた奴おったわ
140：なんJゴッドがお送りします2022/04/22(金) ID:txVVCYSF0
おっさんには荒野の狼のほうがまだ共感できる要素があると思う
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650633870
