じゃあ日本はミッドウェー海戦を無難に乗り切っていたら戦勝国になれたの?

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1:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:QGifA4M2d

敗戦はミッドウェー海戦のミスが原因か?


2:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:EaXKWS0c0

歴史にたらればはナンセンス


3:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:/MuOj8fV0

無理だろな
どのみち戦力差ついて押し返される


5:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:ltl39zes0

勝ったとてやろ


6:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:ClQfq8BPM

生産力が違い過ぎるから無理やろ


7:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:FZR5aIVb0

仮に万一アメリカに勝ててもドイツとイタリアがね


8:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:HlxYt/W10

短期決戦出来なかった時点で詰んでる


9:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:iox1D8u30

ドイツとロシアを挟んで叩くしかなかったよな


21:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:FAZQ3+cHp

>>9
挟んでも陸軍対決じゃ絶対無理


10:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:NbskPZ2ed

早期講和ってあり得たんかね


22:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:/MuOj8fV0

>>10
1942年1月に連合国は単独講和しないって取り決めたからまず無理


11:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:AHirZ0sS0

どっちみちどこかでは絶対負けるからさっさと負けてよかったやん


12:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:jz/MgtGh0

アドクリよろしくお願いいします


13:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:s9iriOhud

無難の程度にもよる
アメリカは本気だから二の矢三の矢をうってくる


14:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:9Ctyjh4t0

ミッドウェーで仮にアメリカ太平洋艦隊に打撃与えても連合国は太平洋側は現状維持姿勢に入ってヨーロッパに本腰入れて終わってから叩きに来るくらいやろ


15:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:0KEq4c400

無理やね…



16:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:KXN15ZpK0

あって講話じゃないか


17:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:s9iriOhud

一般国民に直接被害が出たB29のよる空爆が大きく取り上げられるが、米潜水艦による通商破壊も相当なもの


18:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:1MrzFJg6a

勝ったらまた次の負けたら即終わりの戦いが始まるだけやぞ


19:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:FAZQ3+cHp

絶対無理


20:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:j6mtiVYJ0

勝って次どうするんだよ
ハワイとか無理やろ


27:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:RUn6lJRs0

>>20
ハワイも勝って西海岸も勝つぞ


24:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:gIwKEr5/M

じゃあミッドウェー海戦でΞを投入してたら勝ててたんか?


25:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:YQT+RWQp0

同戦力の空母戦は発見したもの勝ちの運ゲーやからずっと片方のみが無傷で終わることはありえん
ミッドウェーほど悲惨なことにならなくても1隻ずつ失われてって最終的にはアメ公有利になる


26:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:wlWVkR5M0

ドイツがロシア攻めた段階で詰んでるやろ


28:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:1kTzdOYX0

勝つってさあ、何が勝利の条件なわけ?
アメリカの艦隊沈めたら勝ちだったわけ?
けど、お代わりがドンドンアメリカからくるだろ
それはどうすんのよw


36:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:ltl39zes0

>>28
アメリカ国民の世論を反戦に持ち込んだら勝ちよ


82:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:qdzLqubBr

>>28
沈め続けるしかない
イーブンやった時点で破滅


29:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:yBbwnG0Ga

勝ちいうても全力土下座して国民の前ではいい格好できる程度の講和やろ狙ってたのは


30:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:qVVxOh4l0

ジュラルミンやゴムがいっぱいあればまぁ


31:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:aVjSoBA40

底辺は帝国主義の日本と上級国民民主主義どっちがマシやろか?



32:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:ltl39zes0

ミッドウェーで完勝する
レイテ湾で栗林艦隊が米兵を一網打尽にする
これが成功してたらアメリカの世論的に終戦に向かってたかもしれん
日本がガイジムーブかますから多分無理やけど


33:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:wlWVkR5M0

原爆先に開発してたら


34:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:PSAzQ1mZ0

海軍陸軍天皇「「「これどうやっても勝てないわ」」」
国民「勝てる!」


39:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:1kTzdOYX0

>>34
糞でも食ってろ糞ジャップ


37:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:4mI2ZfeVd

圧倒的無理
油なさすぎ
ソ連参戦しなくても原爆発明されなくても無理


43:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:ltl39zes0

>>37
油より鉄が無さすぎる
庶民の鍋やかんを没収してる時点でもう負けてる


38:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:v7iWz5sB0

真珠湾をやめない限り何も変わらんのだが


40:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:bezphxUlM

仮にミッドウェー大勝利してたところで第二第三のミッドウェーがやってくるんやで


42:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:zGIuAFsea

毎月空母2艘ロールアウトとか頭おかしい
勝てるわけないわ


45:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:CBae2bgx0

開戦初期のアメリカ大西洋艦隊は主に輸送艦の護衛が仕事やったから
最悪対ティルピッツは英軍に全部任せて主力艦全部太平洋に回す事もできたと思うしそうなったら連合艦隊が苦しいのは変わらんと思うで


48:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:T2J5xvty0

日本が勝てた可能性はドイツがアメリカより先に
原爆作るくらいしか無さそう


50:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:ZVfoZDYJ0

ドイツに頑張って早く原爆開発してもらって
何とかアメリカの主要都市にだな


54:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:STeS3uIPd

>>50
アンチ乙
風船爆弾で爆撃に成功してるから


51:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:7Rv2fpCe0

まず真珠湾を止めろ


66:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:iAKlt7eR0

>>51
議論としてはこっち
これを行き着く先までやると太平洋戦争ってアメリカ民主党とアメリカ共和党の争いなんやなと気付く



52:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:iAKlt7eR0

上でも言うてるけどそもそも勝ちはないで


53:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:mrSbizdJ0

五十六は元から無理言うてたやろ


56:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:oe9K74p5d

絶対に無理


57:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:WUCn8XAT0

ミッドウェー海戦って開戦してたったの半年後やぞ?
その後の時間考えたらどう考えても無理


58:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:YJ3Kqc2U0

日本国民が帝国政府倒したらなれたやろ


59:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:ltl39zes0

レイテ湾であと一歩でマッカーサー殺せてたという事実


60:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:yG5tO1dh0

絶対無理だぞ
パールハーバーでブチギレたアメリカ国民が講和なんか許すわけない
詰んでる


74:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:iAKlt7eR0

>>60
これは戦争中止論の議論やな


62:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:EyXD+bxk0

・調子よく勝ってる→ここで講和するのは勿体ないからもっと続けるぞ
・こっぴどくやられる→ここで講和するのは面子に関わるからもっと続けるぞ

結局どうやっても叩き潰されるまで戦争終わらん


63:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:n4R8/b3L0

真珠湾の勢いそのまままずハワイを取ればよかったんと違うんか


71:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:1MrzFJg6a

>>63
ハワイって何もないから孤立するだけでは?


72:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:wRK5A7oQM

>>63
軍部がハワイ重視してなかった上占領軍輸送がきついねん


85:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:CBae2bgx0

>>63
ハワイって奇襲成功したから勘違いされとるけど当時世界最強レベルの要塞やで
真珠湾攻撃直後には対空兵器も鬼のように追加配備されてあんなん近づく事すらできんぞ


102:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:Fh2tVPl50

>>63
艦内の不要物を撤去してあちこちに燃料の入ったドラム缶を括り付けることまでしてようやく機動部隊をハワイ近海まで送り届けられた日本軍の輸送能力じゃハワイに陸軍を送ることなんて無理
それでなくても当時のハワイには米陸軍だけで4万の兵士がいたのに


110:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:/MuOj8fV0

>>63
ハワイの艦隊に南方資源地帯占領を邪魔されんのが
真珠湾攻撃の目的なんで
ハワイ占領しても意味ないんや
それどころかハワイ占領のための戦力割いたら
南方資源地帯の占領が無理になる



64:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:1MrzFJg6a

風船爆弾に細菌兵器とか載せなかったのは結果的に良かったんやろか
載せてたらアメリカが余計に怒って普通に本土侵攻されてそう


93:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:4mI2ZfeVd

>>64
議会が対日戦の予算めちゃくちゃ増やす


65:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:1b9IYk16M

ハワイ占領からアメリカ大陸攻略や


67:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:oe9K74p5d

やり直すとしたら最初の宣戦布告を無事通達するところからやろ


68:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:+A2jsjXhd

ミッドウェー海戦を日本が制した結果、宇宙の法則が乱れてアメリカに隕石が100個落ちたら勝てる?


69:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:u+SUtrTt0

ベトナムみたいに頑張れば勝てるんちゃうか
代償として後進国になりそうやが


75:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:wRK5A7oQM

>>69
あれはあくまで中共の支援があったから粘れただけで
資源なし援護なしの島国でやれることやないで
それに粘っても原爆連打されて終いや


70:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:Wwk+xtoRp

大和作る金で紺碧艦隊作ってたらまだ分からなかった


73:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:TgArmruWd

あの時代に戦争仕掛けたのが間違い
20年待ってテレビ普及させてたらベトナム戦争と同じ理論で勝てたかもな


79:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:TUBJDQ7od

ドイツと一緒にソ連叩くのが正解やろ
アメリカと戦うとかガイジ


87:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:yG5tO1dh0

>>79
資源はどうするんや?


88:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:iAKlt7eR0

>>79
だから北進したところで日本の戦争終わらんのよ


83:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:FAZQ3+cHp

昔ハワイ太郎って奴が居てな…


84:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:JQl91K+Fd

暗号バレてるのにどうやって勝つんや?


86:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:yMSjyb6A0

片方の手で日本の太平洋艦隊を捻り潰してもう片方の手でナチスドイツを叩き潰したアメリカってヤバすぎやろ



92:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:9Ctyjh4t0

>>86
ノルマンディーやったすぐ後に地球の裏側のサイパンに上陸作戦やってたとかやばいわ


89:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:jzJcUWQI0

敗因は真珠湾やわ
なぜ燃料庫を爆撃しなかったか
ほんで南雲が追加攻撃しなかった怠慢


94:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:RPWKUmAW0

どこかでミッドウェーと同じようなことが起こってただろうし、起こらなかったとしてもVT信管開発されて負ける


104:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:UmsTeIJ6d

>>94
あの信管は命中率悪いことバレたぞ
機銃と変わらんしコストパフォーマンス考えると最低の兵器や


95:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:EIOJtouBr

まだ大日本帝国は終わっていない
今こそ復権の時


96:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:Y5yZbspZd

もしイージス艦が異世界転生したら?


99:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:EyXD+bxk0

>>96
補給できなくてアウトやろ


100:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:UuRPzU2nd

ありえんが真珠湾攻撃をホワイトハウス攻撃にして成功してたら勝利になるんか?


107:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:62IadAfX0

指揮官の頭がJ民並みやからいずれどっかで詰むやろ


108:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:MiskmJzF0

日本の空母4隻健在でアメリカ側3隻全滅
搭乗員の損耗日本側少しでアメリカ側指揮官級軒並み戦死
山口多聞の代わりにスプルーアンス戦死
くらいの圧勝やったらわからん
特に歴戦の人材は月刊正規空母みたいにリリースできんからな


118:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:/MuOj8fV0

>>108
いうて水雷屋のスプルーアンス死んだら
ミッチャーやフォレスト・シャーマンみたいな本職の航空屋がでてくるだけちゃうか


120:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:UyzYzCFia

>>108
まだハルゼイがおるやろ
というかアメリカの場合は優秀な指揮官も続々と送り込まれてきそう


109:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:Hx0mW0H60

ミッドウェーまで行った時点で無理
真珠湾どうこうまで遡らんと


116:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:W58fL1Ezd

アメップの生産力凄すぎ


117:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:WUCn8XAT0

ドイツさんがソ連に手を出さないで日本を援護すべき


121:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:YcX2ho6h0

>>117
援護どころかチャイナに物資送ってたからな


119:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:iAKlt7eR0

日本の戦争目的って戦時で二年分耐えうる物資でアメリカに勝つことやないのよ
講和でええの
シナ戦線は日本寄りの政権介して停戦でさ
だからすぐ戦争中止論マジで議論してたやろ


122:なんJゴッドがお送りします2021/12/16(木)  ID:m0LEaenep

そもそもロシアとの戦争の時に賠償金まともにぶんどれなかったのが原因じゃないの?




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639643739
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