総務課長の座が急遽空くことになり、仕事ができる若手の主任を抜擢し、昇進の内示を出した。ところが、「課長になりたくありません」ときっぱり断られ、「どうしてもというなら会社を辞めます」とまで拒否されてしまったのだ。社労士に聞いたところ、最近はこのような相談が増えているという。最近、管理職になりたくない若年層社員が増えている理由とは?(社会保険労務士 木村政美)
「課長になりたくありません」昇進を拒否する部下を会社は懲戒処分できるのか(ダイヤモンド・オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/334de211df744492443723534371f2bf5a1afe61
2：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:VouPOqUx0
なんでなんや…
3：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:MuhWatdgd
ゆとりはしょーねーな
73：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:HiWz+gCud
>>3
ゆとりとかもういい年だろ
4：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:41zIgH7J0
管理職手当がゴミなんやろ
87：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:mMeRaJ/Na
>>4
これだろうな
役職にちゃんとした給料あげれば済む話
5：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:DYg/JjNRr
さすがに昇進させといて大して給料上がらんとかやないよな
6：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:l63kx2OO0
名ばかりの管理職なのに責任も増えて給料ゴミだからな
7：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:VARLdUbp0
もっと給料増やしてホラ
8：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:rpoGF4Lz0
課長クラスだと
等級カンストしてるヒラなら、残業次第で収入逆転なんてよくあるからな
21：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:8aJ9Y9am0
>>8
課長は残業つかないとかあるあるや
9：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:DJdm5jGtd
だって係長以上やと残業代出ないのに激務やん
それでいて役職手当も5250円とかふざけてるやろ
弊社100人未満なのに係長36人いるのおかしい
12：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:kZVzrQ8/M
>>9
草
辞めろよそんなゴミ会社
13：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:8wAYZRJ00
>>9
48人まで増やそう
14：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:DYg/JjNRr
>>9
小学校の○○係より係多いやん
36：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:4EbaiuONr
>>9
わろたw
38：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:ReMUdyUlM
>>9
逆に御社の平社員はなんなんですか
10：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:9IqttumF0
総務課長って何するの?
15：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:RcsOiIv00
管理職に残業代出さなくするのやめればいいだけ
16：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:bgJhgz5cp
責任だけ付加されて給料減らない乃至は下がるからだろ馬鹿じゃねえの
17：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:+3o7tkTAp
係長で残業代出えへんのかよ
18：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:KbC8hc/+0
昇進とかいうただの罰ゲーム
給料減ったりするやつもおるしな
19：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:HwtjzW400
30代とかそもそも若者ではないやろ
20：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:uDPUJG9p0
社によっては主任から残業代出ないとこあるから2年目から主任だらけになっとるとか聞いたわ
22：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:PAuYUHiad
割に合わないんだもん
23：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:/LlWse3Lr
昭和ジジイは出世好きだけどこれまでは見合った給料だったんかな
昔からこのザマだったんならジジイってマゾなの?
28：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:IHkQyOcH0
>>23
何より出世しないと周りの人間にかなり悪く言われてたって言うのがある
24：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:REEmZ13B0
20代でそれなりの規模の会社の課長職とか嫌な奴は嫌やろ
25：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:Dta0jLjg0
役職上がればそれだけ給料上がるんやならええけどな
年齢給の会社だと昇進とかするだけ無駄やろ
26：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:hgIWKdY7d
理解できないとか言ってる奴は老害だからな
いつまで昭和だと
27：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:c7DWmuENd
ご恩と奉公って報酬がきちんとしてたから成り立ってたんやで
そうじゃないなら反乱されるのが当たり前なのに今は反乱すらさせないから凄いよ
29：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:U5TXotH00
嫌な仕事だけ増やされて給料はロクに増えない人材に金を払わない日本企業らしい末路
31：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:KbC8hc/+0
でかい企業だとある程度上に進まないとどこかで肩たたきとかにあうからしゃーなくて受け入れてるだけで
そういうのが無い会社ならガチで上行く意味ないもんな
32：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:9IqttumF0
ワイの会社は能力成果主義で給料上がってくから昇進嬉しいわ
悪いのは若者やなくて会社の制度やと思うわ
66：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:rpoGF4Lz0
>>32
ワイ社は等級至上主義だわ
ヒラ等級だと28万リミッター、その上の管理職予備等級からハネる
なんで1回でも管理職にならんと退職金もゴミだから、55くらいの功労者ポストみたいなんがある・・・
基本何年かに1個しか等級上がらんからやる気ないやつ多いで
33：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:4EbaiuONr
ワイも昇進のタイミングで辞めたわ
35：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:VuZAK3VU0
給料下がって激務になるだけだからな
37：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:BfiolimB0
役職つくとサビ残当たり前になる謎
手当でカバーできるわけねえだろ
40：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:iptwEkCUM
>>37
3万上がっても残業代にしたらせいぜい10じかんちょっとだしな
39：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:X1DVt4e30
日本が衰退したのってこういうやり方のせいじゃないの?
45：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:REEmZ13B0
>>39
無能を年功序列順で役職に付けるのとどっちが癌やねん
41：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:vmDG6Tbs0
本当は係長や課長だと残業代出さなきゃいけないんだけどな
42：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:rB9aHrhzM
ワイの働いてる零細不動産は無能50代飼ってたけど最近怒鳴られてるで
こういう会社はどう立ち回ればええんや
52：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:7x9EHEvLM
>>42
最低限やって怒鳴られる時は録音
43：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:A1Cl/w/f0
裁量労働制だから残業代云々ではないのに
それでも多くが管理職を避ける弊社
もっと給与に差をつければいいのに
44：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:GXYfhRga0
中間管理職が嫌なんやろ
ワイは社長になりたい
47：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:ZWFFMEXzd
うちは課長レベルでも手当4万、ボーナス固定4ヶ月やけどそれ知った若手が低過ぎるってキレて辞めてったな
48：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:xfHUHRp/0
小心者で後輩にも指示出せないわ
49：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:gi8JHDW60
若者が課長になれるような会社…
50：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:Q27F9v3s0
法的にはほとんどの管理職に残業代を出さなきゃいけないのに無視する企業多いよな
160：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:cinykSwC0
>>50
ほんコレ
51：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:iptwEkCUM
パート一人つけて雑務ぶん投げていいとかならやりたいやつ増えるかもな
53：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:v5y1cOxW0
残業代出ません
それでも定時に出社してもらいます
↑これのせいだろ
自分の能力次第で社長出勤とか早退できるならなりたいやつ多いはず
56：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:Q27F9v3s0
>>53
これができないと管理職とは認められないぞ
55：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:V2ktBCvr0
上司が今のうちに残業代でガッツリ稼いどけよ〜言うんやが
お前らの時代は青天井やろうが今は36協定あるんじゃボケカス
62：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:KKQn5+H10
>>55
実際の仕事量無視して残業上限だけどんどん少なくなってるわ
まあホンマに無能でだらだらやってるクズもおるのは事実やけど
57：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:ncCelNRj0
気苦労が増えるだけでいいことなんてないからな
61：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:iptwEkCUM
中間管理職なんか大した権限ないのに背負わせ過ぎなんだろ
人が足りなくてパート雇いたいけど
給料決める権限ないから人きませんとか
65：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:YIQs70vXd
何がイヤかってあれやろ
飲み会とかしたくもないのに計画して飲み代ポケットマネーから出さなきゃならんとこやろ
経費で落ちるの1万やからヒヤヒヤするって毎回愚痴られて水飲んどる
89：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:yu8ZlfW6r
>>65
今時飲み会とかやってるって…
68：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:xXl2KFQe0
お前ら
実際、どれくらい昇給するなら出世する?
うち、出世したら年収360万アップなんやが
お前らなら出世する?
労働時間は変わらん、責任はしっかり増える
83：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:yu8ZlfW6r
>>68
やるやろ
88：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:8dL3GoxDd
>>68
それはやるやろ
94：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:Eb7S0b4SK
>>68さすがに360マンアップはやるわ
最悪辞める覚悟でやる
ベンツ買うで〜
69：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:EF4UdJP80
非公開同族中小の取締役も似たようなもんよね
無駄に責任だけは負うの収入もさして変わらず雇用の保証もなく株主総会という内輪の集まりであっさり解任
最近増えてる指名委員会型ではない会社の執行役員のほうが従業員な分だけマシ
71：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:6JGXNUgF0
課長にはなりたくないけど課長経験がないと40いくつで社員区分が変わっちゃうんだよね
まぁ総合職で入ったら当たり前だけど
見ててホント魅力ないわ課長って
72：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:fYvtXHHjM
責任と苦労が増えて給料据え置き
74：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:xm+xhhS1M
プレイヤーの方が稼げるしなw
75：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:REEmZ13B0
ワイ二個上までは昇格しても部署都合で何にも仕事変わらんし給料上がるだけやからさっさと上げて欲しいわ
76：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:Eb7S0b4SK
ワイの会社
平、主任、課長代理長、課長…
って係長がないんや
主任までは変動9や
77：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sWgIxTy/M
え、すまん個人事業主でよくね?
84：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:6JGXNUgF0
あと在宅勤務率が管理職ゴミ
平は週一出勤とかなのに行く度にフロアじゅうの課長が8割がた居る
85：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:gi8JHDW60
弊社ブラック
○○リーダー等の謎の役職を大量に作り手当付けずに責任だけ増やしてる模様
90：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:po+gHYWiM
完全にうちや
課長はみなし残業で給料減るってみんな言ってるし誰もやりたがらん
93：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:KKQn5+H10
これ元記事読むと「そもそも総務課長は管理職といえる職務だったか?」とか言ってるからな
111：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:tyJ8TfQ/0
>>93
読んでて草生えた
そもそもそこからかいってのがもう嫌になるわアホちゃうかと
124：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:DDHvucAO0
>>93
というか話が全体的に胸くそ悪いわ
社長はさっさと腹切って死んだほうがいい
95：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:WVs7S570d
個人事業主になるか?
98：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:jVlBQi9OM
管理職になっても対して給与増えんしな
99：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:QxiKpf6N0
仲間が給料もボーナスも変わらんのに責任増えて転勤させられて発狂してる奴いるわ
107：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID://kAB9X00
>>99
お前の方が位が下やから気を使われてるんやぞそれ
100：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:glw1ddNpd
主任補佐、主任、主任責任者、係長代理、副係長、係長補佐、係長、サブ課長、課長補佐代理、課長補佐、課長Aアンダー、次期課長とかいうアホみたいな区分あるんやが…
103：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:zIqNaU+vM
>>100
Aアンダーってなんやねん…
105：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:6tI68hYZM
>>100
ヤクザの役職みてーやな
108：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:xXl2KFQe0
>>100
金融業?
101：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:QxU9gU7V0
残業代出さねえからだろ
104：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:v5y1cOxW0
ワイの工場の課長毎日朝7時に出勤して夜10時に帰ってるわ
土日も機械にエラー出たら工場来て直しに来てるしほんまかわいそう
106：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:NfNcphnX0
キミら昇進なんてできないんやから関係ないやん
113：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:jVlBQi9OM
>>106
出来る出来ないやなくて押し付けられるんやぞ
109：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:dJjzfDgR0
昇進したら文字通り定額使いたい放題の奴隷になって人権なくなるじゃん
給料上がらないし
112：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:mMeRaJ/Na
まじで人心がわからん奴が管理職なったら組織崩壊するから
管理職の人選って大事なんだよ
自己保身が強いやつが管理職なると辞める奴が続出する
あれなんなんだろうな
115：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:BWkY5uyPp
金より休みがほしい金で休みを買いたい
121：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:mMeRaJ/Na
>>115
わかる
118：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:xjZzASWt0
結婚する気もないからほどほどの仕事量でほどほどの金貰えればええんや
119：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:YSGlxQ/H0
取締役←わかる
取締役ではない執行役員←?
参与参事理事←どれが上?
122：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:rpoGF4Lz0
>>119
相談役とかいう謎の存在
126：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:KeHKs73jd
相談役の爺さんって昼にちょろっと来てお茶飲んで帰ってく印象しかないわ
まともなとこは裏で指示とかしとるんか
128：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID://kAB9X00
>>126
その爺さんもお茶飲みに来てるふりして車内チェックしてるんやで
130：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:TsOwR58Ud
なんなら出世どころか新しい仕事増えるのも嫌がってるよな
131：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:58043stl0
管理職になったら残業代もらえないっておかしくない?
どういう理屈でそんなことなるねん
133：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:etELw/M60
別に昇進しなくても独りで生きていく分には金に困ってないからな
金に困ってないのに自分からしんどい目に遭いにいくマゾヒストがどこに居るか
ワイに出世してほしくば本田望結ちゃんのクローンをよこせ
そしたら一生懸命働いて幸せにしてみせよう
135：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:xwmOjYFm0
御恩と奉公とか昔の日本人ってすごいビジネスライクで合理主義なんだよな
何度も主君替えるの当然だったみたいだし
136：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:ZwU2IFoDM
弊社も現場でやってるより管理側に回った人間のが病んで辞めてくのでワイもごめん被りたい
138：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:3uaNbT9fa
ヒラより非正規のが貰えてヒラと大差ない待遇を管理職にやらせる所大杉内俊哉
139：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:1nHdwJPaM
俺の部署15人中12人管理職なんだけど、もしかしてヤバい?
ちなみに課長代理が3人いる
140：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:yxO5Xorb0
増えるのは仕事と責任だけだからねぇ
142：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:ieu4r4oId
実際見ててもワーカーホリックみたいな人ばっかやし
143：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:YRWTs98V0
課長地獄説
144：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:8ZTIhsC70
定時退社したいなあ
145：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:5KpbrVxSd
派遣を管理する責任者扱いで役職与えてるとこ多いけどマジで闇よな
146：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:fAK0Gf8Z0
中小企業だと平の1,2個上ぐらいが一番地獄やろな
給料上がるわけでもなければ経営にタッチ出来るわけでもなくて上のポストもあいてないから昇進もない
147：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:L0MPdRu30
これ会社によるからなあ
148：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:8laAkKNp0
じゃあ総合職で入るなよって話では
総合職で就職して転勤嫌ですマネジメントしたくないですって知らんがなという話
151：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:RENmwPHC0
責任を求める癖に権限は与えないゴミの塊のような役職で給与上がらなかったらやるわけない
153：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:izCME4dg0
弊社の課長は高給取りのくせに会社来て屁こいとるだけやで
155：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:y+rZOsDSp
管理職にならずに定年まで働くことって可能?
157：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:KKQn5+H10
>>155
ワイ社は鬱になって休職と復帰繰り返してて40過ぎてヒラの奴おるしやろうと思えば可能ちゃうか
158：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:blFTqkar0
>>155
いくら無能でも大きい所やと飛ばされてそこで役職持たされたりするぞ
159：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:gVIKyoBEd
ワイは係長のポジションを絶対に譲りたくないんや
161：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:AA67CjmuM
手帳2級持ちで正社員のワイは無敵やわ
162：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:0vxpt0qO0
程度の低い作り話で読めたもんじゃなかった
163：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:44JlQGSl0
責任って具体的にはなんや?失敗したら辞めさせられるとか?
166：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:MrfqJj8X0
>>163
靴舐めたり雑巾食ったりする
164：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:CznHpcWN0
中小の管理職なんてゴミや
多少まともなら出世できるからその下なんてゴミクズしかおらんねん
ワイはストレスで辞めたわ
165：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:XRsMWIhYa
ワイも残業規制きついから課長になってくれって頼まれたわ
168：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:WeZrvGec0
中小企業は残業代削減目的の名ばかり管理職やからな
年収で何十万も下がる
169：なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:aX7RXWpl0
役割と報酬が見合ってなきゃまあ普通に嫌だわな
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636481209/
