結局才能>>>>>>>>>>>>>>>>>>努力なんやね

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:LetSeIoKa

生まれ持った物には勝てないんやね


2:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:r6f0LvQa0

せやで


3:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:LetSeIoKa

アホくさいわほんと


5:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:5NVNgRJea

なお努力なんてしない模様


8:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:ppYXNFDP0

一生クソみたいな人生のままこういうことだけ考え続けて終わる人生
涙が出るわ


9:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:0Mok7v6+M

でも犬はちゃんとみんなおしっこ覚えられるしお前らも覚えられるで?
それと同じことや


143:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:ySz7GZsQ0

>>9
でも言葉は覚えられないじゃん


10:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:YM+6/cMm0

そもそも努力する才能が無いんや…


18:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:bH55VYFB0

>>10
これ


11:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:zgrXKgVE0

人と比べたらそういう結論しかならないから努力しなかった時の自分と比べろ


12:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:ytuwlDqc0

じゃあ才能あるやつにネット接続PC一台与えたら
自分で吸収しまくるのか?


13:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:83g1dW0d0

怖い考え方だね


15:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:nBhEbSeA0

本当に才能あるやつは才能ある上で努力もするから、どっちもないお前は一生勝てないねw


17:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:YM+6/cMm0

>>15
羨ましCンゴねぇ〜


16:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:LetSeIoKa

人生1回しかないのに生まれた時点で勝負ついてる


19:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:UYF9/MHSM

まんま食べてしっこして寝れればええやん
それ以上何を求める言うんや



28:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:gbsB2inUp

>>19
才能ないとそれすら大変なんや


20:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:v7IWNQUA0

小学校低学年くらいでこれ自覚するよな


21:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:4XQ2hXDV0

努力も才能なんだよなー


22:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:qgYCQ4n9d

努力してからほざけ


23:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:UYF9/MHSM

怠惰も才能なんだよなー


24:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:BNB3ZfdX0

当たり前やんけ!


25:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:ajSMfTZDp

周りより出来るとシンプルに楽しいから
努力してもさらに上手くなるのも楽しいんよね


26:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:huhkhkBM0

どこ目指すかによるが中の上程度なら才能なくてもいける


30:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:/OaUF0ted

才能ある奴は努力もするからな


31:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:uqTWM5Rxa

本気で生きてるかそうでないかの差だけやろ


33:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:iG6pH3zL0

これ言う奴は大抵大した努力なんてしてないからな
そんで努力するのも才能がいるとか言い訳する


34:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:LetSeIoKa

>>33
部活とか入ったことなさそうw


42:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:YM+6/cMm0

>>33
「努力が出来ない」と一言で言っとるが
具体的にどういう状態なのかを説明するのは難しいんや


35:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:YPrPxz3O0

努力を努力と思わない辛く思わないってのもまた才能やからな
結局才能よ


41:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:r6f0LvQa0

>>35
ああ
確かにワイはなんJに何時間おっても苦痛じゃないわ
書き込み数1位になったことも多々ある
レスバトルでは精神的勝利含め連戦連勝
これが“才能”ってやつか…



36:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:huhkhkBM0

トップになれなきゃやる気無くすのも極端な話やけど


37:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:oJs7B82gM

子供持つとわかるけど人間には最初から個性ってあるんよな
産まれた時点である程度決まってるよ


38:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:o7IbbsZU0

才能があるから努力する気になるんやろ
才能ないのに努力してどうなんねん


43:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:huhkhkBM0

>>38
才能なくても努力したらしないよりはましな人生歩めるからな
どんなカスみたいなキャラでもレベル上げしたほうがしないよりはましやから


40:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:ajSMfTZDp

周りより出来る奴は努力してもすぐに反映されるからな
成功体験が快感になるから努力できる子になるねんな


69:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:tgmn6/9I0

>>40
実際そうだしそう考えると公立小学校のテストで20点とか30点とか取ってる連中も含めて努力万能主義に基づく自己責任の論理に回収していく学歴社会って残酷そのものだよな
小学校の授業ですら満足についていけない子が世の中にはゴロゴロいるけどじゃあそういう子達が受験勉強を頑張る気になるんかという話や


44:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:LetSeIoKa

野球選手見れば分かるやん。才能や結局


45:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:qgYCQ4n9d

妬みながらしょうもない人生送っとけよ


46:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:huhkhkBM0

頑張らなくて損するのは自分なんだからまぁええんちゃう
みーんな自分に返ってくるからな


47:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:Q6AUh+hR0

才能というよりは、幼少期の努力>>>>それ以降の努力
って認識や


48:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:NXIhF9v2d

努力を努力と思ってないやつがマジで強い
逆に努力しとるのに…ってのは多分上の連中からすれば瞬きみたいなもんなんや


53:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:ajSMfTZDp

>>48
そら周りより出来る奴が努力したらすぐ反映されるもん
成功体験山ほど得られるねんから楽しくてしゃーないやろな
才能ない奴の努力ってほんま苦行やと思うで


50:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:IcI92HTq0

努力も才能やけどな


52:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:aVWSp72e0

お前らの競争相手は凡人やろ?
努力すれば抜けるやん


63:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:5LYAXypF0

>>52
その凡人も努力してる凡人やからな
努力してこなかったやつは勝てへんで



54:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:fSJgIm2xd

こいつら言い訳と自己肯定の才能だけはあるな


71:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:iG6pH3zL0

>>54
知的障害者レベルならしょうがないと思うけどこんな理屈こねられるレベルなら人並み程度の才能とやらはあると思うけどな


55:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:5LYAXypF0

才能ないし努力もできないってわかってからが本番や


57:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:YPrPxz3O0

まぁ才能だからといってそういう人間を羨んだりするのはまた話ちゃうけどな
それはもう別世界人やから崇めとけばええねん


58:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:LetSeIoKa

人生1回しかないのに才能で全て決まるとか辞めてくれや


59:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:LetSeIoKa

こんなんなら生まれたくなかった


61:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:NXIhF9v2d

自分が努力してないと思い込んでる精神異常者が天才で
自分が努力してると思い込んでる精神異常者がヘラっとる凡人


62:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:IcI92HTq0

努力だと感じてる時点で才能ないわ
当たり前のことを当たり前にやって結果が出るのができる人


65:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:xGM86OGAM

イッチみたいなやつって本当に才能ないやつ見えてないんだよな
ただ上見て悔しがってるだけ


66:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:R7wvErk90

でもお前努力もしてないじゃん


68:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:3l761aEH0

でもパワプロって天才型より大量に作った凡才キャラの突出したやつのが強いやん

そういうことやで


72:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:IcI92HTq0

ワイは高学歴やけど努力と思ったことは一度もない
客観的に見れば努力になるのかも知らんが、自分から努力と言えちゃうのは浅いで


74:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:G4MyXr3x0

ワイみたいな凡人かそれ以下の人間なんかより大谷翔平みたいや化け物が一夫多妻認められて遺伝子を複数残した方が良いと思うわ、実際その方が日本のためになるし



104:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:yk6zeOFa0

>>74
そのハイレベルな大谷ブラザーズでも上下関係はできるから意味ないで


75:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:GoB/E5uY0

努力しまくった結果として同じ結論になることもあるやろな
運動神経めちゃくちゃいいやつが初めての競技1週間やったら普通以下のやつの部活3年分くらいは軽く追い抜くやろ



77:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:p96UxrvD0

才能あるやつでも才能を生かして10倍の成果を残す人もいれば常人の10分の1の努力で普通の成果を出すことに満足するやつもいる
重要なのは正確やね


94:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:nBhEbSeA0

>>77
正確じゃなくて草


78:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:nJrvWd+hd

好きこそ物の上手なれを上手く実践できてる奴は羨ましがられる人間になれるで


81:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:3zIL+Gypr

努力出来るなら難関資格でも取れば?


83:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:aaUa/A3fd

旧速でやれ


85:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:0jY1i/y00

親ガチャガー君w


87:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:cuOWj4NU0

努力は才能論って正しいとしても認めちゃいけねーよな


89:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:iG6pH3zL0

親ガチャ信者レッテル張りしかしてこなくて草


109:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:YM+6/cMm0

>>89
あんさんが想像で決めつけてるようなことを言うからな
すまんな


90:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:aaUa/A3fd

ゴミどもが


91:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:G4MyXr3x0

昔は才能とか気にせずスポーツや物事に打ち込めたけど今じゃ才能やセンスばかり気になって努力できなくなったわ


93:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:GoB/E5uY0

でも才能は結果論やからな
成績やら作品やらを残せなかったら本当の天才とは誰も呼ばない
せいぜい消えた天才とか言ってテレビにちょろっと出るくらい


98:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:8T2l5tez0

努力にも向き不向きがあるのはそうやろな


101:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:qp4yzg6h0

努力も才能みたい言い草は良くないと思うわ
才能も努力で補えみたいな暴論と同じ


112:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:ClxsM2XDM

>>101
努力も才能ってのは正しいよ
楽しいことならずっとやってられるだろ?
それ実は努力なんだよ



102:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:G4MyXr3x0

ワイは才能や実力が無いのを自分や周りのせいにしたくないから好きやった野球を辞めたでもう2度とやることはないと思う、これも一種の努力や


103:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:TVt2gN7a0

実際は
才能+努力≫≫努力≧才能
こうやぞ


123:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:GoB/E5uY0

>>103
残念やけど努力じゃどうにもならんこともあるで
例えば漫画家になるのって努力が必要だと普通のやつは思うだろうけど才能あればいきなり2〜3作描いてそのまま担当ついてデビューや
逆に何十作描いても担当すらつかないやつもおる


108:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:qp4yzg6h0

実際俺も努力したスポーツより適当にやった勉強の方が結果出てるし才能>>努力なのは間違いないね


110:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:6b6KSB/p0

結果=才能*努力*環境やろ


113:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:nJrvWd+hd

努力なんて考え方の違いでどうとでもなるとは思うねんな
多分苦しい努力が続けられる人間ってのはそもそも当人が苦しいと思っていないか或いは続けないともっと苦しくなるような性格かのどちらかやと思うし


115:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:G4MyXr3x0

挑戦はできても努力はできなくなったわ


116:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:qp4yzg6h0

才能>努力>環境かなあ


124:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:3l761aEH0

>>116
他に人類が1人もいない地球に才能MAXで産み落とされたとして何かできるんか?
適当抜かすなボケカス


117:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:OfxMEPgN0

何事も周りと比較したら負けよ勝てるまで自分の殻から出たらあかん


125:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:nJrvWd+hd

>>117
これ意外と重要よな
すぐ他人と比較したがる奴ほど勝手に萎えて腐ったりコンプになったりする
勉強以外で比較が強く意識させられる場面なんかそうそうないからそこでいかに神経質にならないかは大事


119:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:MO39Ml+K0

才能を言い訳にできるほど努力した人間がなんjにいるとは思えない


126:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:rLIXBsV3p

>>119
受験勉強で十分やろ
受験生なんかみんな1日10時間12時間の勉強を半年とか1年とか続けるけどめちゃくちゃな努力やで
ギターとかダンスをこんだけ練習したら絶対うまなるもん



121:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:iG6pH3zL0

才能とやらが効率的に物事をこなす能力だとしたら適切な指導と時間かければ努力する天才には勝てないにしても努力しない天才とか凡人には勝てるはず


155:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:yk6zeOFa0

>>121
才能ないやつに適切な指導と時間をかけたがるやつなんてほとんどいないぞ
塾講師とかわかりやすい



122:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:5LYAXypF0

大谷のフィジカル貰って人生やり直したら大谷になれるんかって話やけどな
無理やろ


127:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:YM+6/cMm0

>>122
大谷のメンタルも含め全て同じ条件なら大谷と同じになれる


130:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:qp4yzg6h0

>>122
プロ野球選手になるために必要な要素が
大谷のフィジカル
大谷のメンタル
の二択だったら大谷のフィジカルの方が要因として大きいはずだし
大谷が凄い最大の理由はフィジカルによるものだろ


128:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:G4MyXr3x0

やたら努力を肯定する奴も謎やな、努力して成功してたらこんな時間になんJに書き込みしないやろ


129:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:NYmEk/13M

才能が物事を左右するレベルまで努力してからいうべき
少なくても受験勉強の類は才能なんて必要ない


166:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:rLIXBsV3p

>>129
高校最後の1年間朝から晩まで勉強ばかりの生活するとか間違いなく努力やろ
しかも勉強なんか学校や塾で徹底的にシステム整備されとるから
たとえば我流で丸々1年間ギターの練習する「努力」なんかよりもよっぽど質の高い努力よ
そこで東大いけるやつからニッコマから名も知らんような大学までハッキリとどうしようもないくらいの差がつくねん


132:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:mS/ecBtk0

死んだら天才も凡才も同じやからなぁ


136:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:iHS9/C1T0

大谷と同じフィジカルを貰ったとして大谷になる必要あるか?
普通に生きるだけでも通常の人間より上手く行きそうだが


137:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:aaUa/A3fd

才能ある奴は須く努力してんだよバカが


144:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:LetSeIoKa

>>137
安倍晋三ってなんか努力したの?


138:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:bmXOummS0

努力せんかったら元々同じぐらいのステージの奴とそれ以下の奴らにどんどん負け越すのが辛いところやな


139:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:3xmLCSFxr

大事なのはコネだぞ
クソみたいな人脈だと努力しても目につかないから役に立たないぞ


140:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:msvsmJmB0

どんなジャンルでも学習が苦痛にならないどころか快楽になる奴には一生勝てんわ


142:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:OfxMEPgN0

勝てるまで勝負したらあかん勝てそうやと思った時に勝負するんや


145:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:NXIhF9v2d

なんなら車運転しとる時でも常にどうすれば強くなれるか上手くなれるか所考えとるからな
だからあいつらよく事故るんや



146:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:oiF/ckgDa

日本人の努力信仰ってもはや宗教やろ


179:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:tgmn6/9I0

>>146
海外でもそうなんかな
サンデル教授が近著で努力万能主義は勝者を傲慢にさせ敗者から尊厳を奪うので社会的に害が大きいと批判してたけど


147:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:mS/ecBtk0

そういう意味では通り魔って現代の革命よな
凡才の唯一の抗いやし
賛成はできんけど


150:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:ClxsM2XDM

>>147
数人しか殺せないからまったく革命になってない


154:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:LetSeIoKa

>>147
なお凡才が歩くところに天才はいない模様


156:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:qp4yzg6h0

>>147
同じ層同士の殺し合いなだけで革命じゃないだろ
ただの憂さ晴らしに革命みたいなワード当てはめるべきじゃないわ


157:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:oiF/ckgDa

>>147
凡才が少数の凡才狩り取ってるだけやんけ何が革命やねん


148:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:enh2BQkX0

おためごかしが多いジャンプ主人公の中で
虎は生まれつき強いから虎と言い切った前田慶次さんの潔さよ


151:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:G4MyXr3x0

ジャンプ漫画の主人公も友情 才能 勝利がほとんどやしな


152:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:hOoCR/Ku0

プロ野球選手になるとか数学者になるとかそのレベルで才能どうこうはわかるけど
医者ぐらいなら誰でもなれるんやから努力白や


160:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:OfxMEPgN0

>>152
それはいいすぎやろ
プロ野球選手もみんな野球やるわけでないし一方で勉強は誰でもやるし


177:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:msvsmJmB0

>>152
医学部入ってからも解剖が生理的に無理で辞める奴が一定数いるから誰でもなれるわけじゃないぞ
誰でもって意味なら法律の資格の方が努力次第やろ


219:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:tgmn6/9I0

>>152
誰でも医者になれるわけないだろ…
第一に定員があるんだからさ
努力努力言うけど世の中には公立の小学校中学校レベルの授業についていけないような子がゴロゴロおるんやで
一度補習塾とかでそういう学力階層の下位の子達を教えてみるといい
中学生にもかかわらず簡単な四則演算も怪しいし
まず問題文の日本語が理解できないから教えるどころじゃないんやで


159:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:enh2BQkX0

才能に意味ないならサラブレッドなんて作らんわな


165:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:ySz7GZsQ0

全員それぞれステータスは違う
努力含めてな
この世はパラメータが全てだよもちろん努力もパラメータのひとつ



168:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:oiF/ckgDa

才能が無いことを自覚して諦めてさっさと別の事に時間と労力使った方がええこともあるやろ
何でもかんでも努力不足とする風潮はよくないと思うで


170:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:NXIhF9v2d

言うて漫画はフィクションやん
その作者がどれだけやってジャンプで連載持てたか考えた方が少しは足しになる


181:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:GoB/E5uY0

>>170
連載取るまでに必要なのはセンスや
努力はいらん
逆に週刊連載取ってからは努力も必須やな
じゃないと間に合わないから


171:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:HXcHeahua

金やぞ


175:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:iKe8C6wI0

>>171
だいたいコレで何とかなるからな


172:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:mS/ecBtk0

ちなみに通り魔は悪やし絶対にやったらあかんで?w


173:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:/NIyNK570

努力出来んのも才能って事は努力出来てる側の人間も気づいてる
結局この世は殆ど運ゲー


176:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:ySz7GZsQ0

>>173
アスペ気味な奴は気づかんぞ


178:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:qp4yzg6h0

まあでも個人に残されてる手段が努力のみな現状が日本の努力促進の風潮を生み出してるんじゃないかな
実際他人の才能に文句言うくらいなら努力しろって話だし
努力が嫌なら諦めろってアドバイスするしかないしね


183:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:OfxMEPgN0

>>178
努力しても無理という事実を認めない事が問題やな
実際無理かどうかはわからんわけやし


180:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:vtU/aKlE0

努力しない才能ならあるで


184:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:ClxsM2XDM

>>180
それもある意味才能やわな
努力しなくてもやってけるメンタル
エリート層は努力しないほうが不安になる


186:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:qp4yzg6h0

実際個人に残された選択肢は努力するか諦めるしかないもんね
日本の社会の風潮としてどちらが良いかと考えた時まだ努力しろの方がマシだよ


190:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:OfxMEPgN0

>>186
いいたい事が良くわかんね


188:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:iHS9/C1T0

環境も重要なファクターではあるやろな
例えば一年でどれだけ野球が上手くなれるかって課題に対して
才能はあるけど、一年間毎日素振りだけをしてたやつ
才能はないけど適切な練習方法で練習をしたやつなら同じ努力量でも後者の方が上手くなるじゃん



195:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:OfxMEPgN0

>>188
素振りは重要やぞマジで


208:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:3cshH5030

>>188
チームで同じ練習してても差が出てくるのが才能だろ
イチローと毎日同じ練習してた高校の同級生はイチローになれたのかよ


189:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:3cshH5030

例えばクリロナは努力家って言われてるけど努力したら伸びる才能があったってことや


191:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:G4MyXr3x0

努力するやる気がもう出ないわ、しようと思っても身体が動かんし才能やセンスばかり気になる最初から誰かと競い合うことも無ければ負けることもないしこのままでええわ


196:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:msvsmJmB0

努力でどうにかなるのって「適性」が関係ない範囲だけだからな
モデルとかまず顔面で決まるやん


198:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:C3cERsHb0

女がどれほど鍛えても身体能力で男に勝てない
チビがどれほど練習してもバスケじゃベンチを温めるしか無い
努力では決して超えられ無い壁というのは頑としてある


202:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:UhUuh04z0

運>>>>>>>>>>>>>>>才能>努力


205:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:8L+R+2mId

才能あるやつからしたらこんな話もぶっちゃけどうでもいいんだよな
自分は出来てるんだから関係ないし完全に他人事


207:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:vBEIGbA90

全然別の話なのに分けて考える謎
トレーニング量と成長限界や成長効率を対比するのはどういう思考回路なの?


210:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:Wxe8fK8v0

上見たらきりがないよ
メジャー最高の選手に嫉妬して壊れた中田翔さんみたいになる



214:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:NVWAhnqW0

親ガチャ>>>>>>>>>>>>>>運>才能>努力


217:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:gJzAgH1D0

勉強にしろスポーツにしろ今はもう最上の正しいトレーニングに
アクセスする機会から持って生まれた人らにごそっと持っていかれるからね
一昔前の努力才能論とはもう隔絶の感がある
人もサラブレット的に選別されて与えられるものが変わってる


233:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:qp4yzg6h0

>>217
むしろネットが発達したおかげで環境という要因が物凄く小さくなったと思う
才能と努力の二つが人生を決定付ける大きな要素になってる気がする


220:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:rc/7MShX0

イチローは2位じゃ駄目なんですかなんて嫌い
トップを目指さないやつは嫌いみたいな事言うてたな


221:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:OfxMEPgN0

大体ちょっとやってみてできそうにないことはできないから諦めた方がええ
できそうならやってみる



227:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:28AVhWCkp

連載会議のネームまではスピード関係なく判断されるわけやけど
そこで実際に週刊連載獲得した奴の99%が最低3ヶ月は週刊連載こなせるわけやん
週刊連載ほんまに難しいならもっと脱落者出るやろ


235:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:GaaRE2fSd

>>227
打ちきりは連載と見なされてないから論外やろ
連載というのは10週打ちきりを越えた先にあるもんやぞ


228:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:enh2BQkX0

だいたいの物事は才能があるかどうかと指導者ガチャで当たり引くかどうかやね


232:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:OfxMEPgN0

>>228
後者がほとんど語られへんのはなんでやろなあ


229:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:HXcHeahua

才能有って努力してる程度じゃ金の暴力には勝てないよ


234:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:rc/7MShX0

競艇選手で優勝賞金4000万を寄付した人が言ってたが
自分はバイトも3日で逃げ出すヘタレで高校中退のゴミだが競艇の才能があったのはもう宝くじにあたったような人生だとか
後輩選手は自分より滅茶苦茶努力してるのに自分の方が成績が出るのは申し訳ないような事言うてたな


240:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:msvsmJmB0

今は選択の時代よりも最適化の時代な気がするわ
受験も就活も自分に合わせて最適化出来るかどうかで決まるやろ


246:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:/NIyNK570

弱者側に回りたがる奴の言う努力出来ないってのはただの怠け者が多いイメージ
逆に普通の人間になりたいんだって言って出来てない奴は本当に出来ない人って感じがする


247:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:1CexeHrz0

努力だけじゃ大谷にはなれないけどプロ野球選手にはなれるんじゃないの?


254:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:OfxMEPgN0

>>247
そうは思わんけど
実際人生かけて野球やったやつなんてほとんどおらんやろ
受験勉強はたくさんの人が本気でやるという違い


248:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:qp4yzg6h0

ネットがない時代だと環境という要因が才能よりも遥かに大きい人生に影響を与える要素だったんだけど
今はインターネットにで正しいトレーニング方法を知る手段を得れるようになったおかげで相対的に才能と努力の要素が重要な因子になってきた


249:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:HXcHeahua

金なきゃ指導者ガチャも糞もねンだわ


251:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:IcI92HTq0

人の意思なんて化学反応による電気信号の結果だよ
だから努力なんて存在しない
所与たる才能と、環境という名の外的要因で結果はすべて決まる


253:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:/H4xJfbX0

160キロ投げれる才能あったら体が勝手に野球やりたくなるやろ


259:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:FsnCxri5M

一回教える側に立つと「キミなんでわからんの???」ってなるから間違ってはないと思うわ



260:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:IncimxhB0

努力すれば一定のレベルに達するっていうのもちょっと違うんだよな
人によって限界値は様々や
スポーツでも勉学でもその他のものでも


261:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:rqbgu/iE0

才能もしくは努力のどちらかを持ってる奴がそれを言うなら信用できるけど
お前ら才能はもちろんないし、努力もしてないからどっちが重要なのか分からなくね?


267:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:/NIyNK570

>>261
どちらも持ってる側だし結果も出してるけど
どっちも重要だと思うよ


262:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:UqGrfgEU0

仮に才能があったとしても幼少期にやらなきゃモノにならないんだから環境は大きい
才能がある人間が才能を見いだされないままリカバリー不可能な年齢になって凡人になってる人は多いはず


264:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:j6eSpQ0P0

一昔前なら金払わなあかんかったような知識がyoutubeならほぼタダや
しかも住んどる地域や場所問わずに得られるようになったんやからな
環境の差は以前より埋めやすくなったんちゃうやろか


294:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:yk6zeOFa0

>>264
それ以上に雑音もすごい量あるから知識を見つけ出す というよりその中からわざわざ自分で得ようとするのも才能やな


265:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:p96UxrvD0

努力や才能を語っていいのはスポーツだけだと思う


268:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:enh2BQkX0

どの分野でもどんどん活躍するなら低年齢から、みたいな風潮強まってるから
子供がいい指導者自分で探すなんて難しい
結局運か親次第になる


271:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:/H4xJfbX0

サッカーは神童扱いされてる選手が意外と伸び悩むよな
すごい才能ゲーな印象あるのに


280:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:OfxMEPgN0

>>271
サッカーに限らんような気もするわ


293:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:1CexeHrz0

>>271
才能あるやつほど努力せんからな
自分が1番上手いガキが調子に乗らない方が稀なんや
それも日本というサッカー後進国の中での話


273:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:jTj8bkcn0

運が一番でかそう


286:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:E5TEThi80

>>273
そもそも才能を発揮させられる環境とタイミング的運が必要よな
天才でも沖縄に生まれたらDQNになって終わりやろうしな


274:なんJゴッドがお送りします2021/11/09(火)  ID:H96O5P6/p

金も才能もあって努力しててもうつ病になったら無力やからな
うつにならん奴が最強や




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636393326/
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