新卒一年目で年収380万ってどんな感じ?😢

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

婚活で有利か?😢


2:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

手取りは26や😢


4:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:v717Dk9b0

ええやん


5:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:UclI5hhc0

何歳?🥺


7:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

ちなみに家賃とか水道光熱費とか、スマホとか、駐車場も天引きされてる😢😢


8:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:1CPL+9to0

まあスタ


9:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:Dm7RehGxa

なんで有利になると思った


10:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:K3bjfm2K0

十分やろ


12:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:JSxXDKBl0

伸び代がわからんからなんとも


13:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:YPyjEU5w0

若いころの収入が生涯賃金に与える影響は小さいから
将来性や安定性で選んだほうがいいよ


17:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>13
利権団体や


14:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

不利か😢


15:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:7lDg3LIm0

ようやっとる


16:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SDNoHe1cd

手取り26なのに380なん?ボーナスなしか?


24:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>16
一年目やから夏1ヶ月、冬3.4ヶ月しかない😢


19:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:9pj+QfXxM

ええんやないの
伸びが重要やけど



34:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>19
微妙や😢
30で800万少し超えるくらい😢


38:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>19
微妙や😢
30で800万少し超えるくらい😢
>>32
一年目は無し😢😢


20:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:aO5EL+t6d

余裕すぎる


21:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:JSxXDKBl0

いちいち顔文字つける辺りが気持ち悪い


22:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:THgCE5N+0

ワイより高くて裏山


23:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:VvVujg6/M

手取り26で年収380ってボーナスないの?


26:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>23
4〜12月までの9ヶ月で、ボーナスは夏寸志や😢


25:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:sp+fMUoU0

今どき職が無い人もたくさんおるんやで…


27:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:qAqP3sQY0

残業ブーストやん


28:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:wntbzoMQ0

コンサルか?


29:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:2ATNvAWU0

もらいすぎ


30:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:McRw6IYC0

1年目とかどうでもいいやろ
何歳で1000マン行くの?


43:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>30
30後半でやっと😢😢
管理職になったら下がるらしい😢😢


33:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:aNXHzYdJd

自虐風自慢やめろ


36:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:yXsX3jI50

そっから下がるやで~🤪



40:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:EU/Jo9wD0

ワイは全部上場の会社やけど新卒の時から1000万超えてたぞ


41:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:pcWMkP4P0

阪大法学部って国内だと東大京大に次いで一橋と同等の3番目の法学部で異論なし?


44:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SDNoHe1cd

年収と手取りの意味わかってなさそう


45:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:zx37xwowd

手取り26万でボーナス通年4.4ヶ月w
んなわけあるないやろ基本給5万くらいか?w


49:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>45
基本は23や😢😢


47:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:S8BYKf240

お前が魅力的になれば収入なんて関係無いよ


51:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>47
ない


48:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:UclI5hhc0

どうみてもニートやな🥺


50:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

なんでお前らそんなに質問責めしてくんの?
ワイの質問に答えるのが先やろ???


57:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:Th9I5uIn0

>>50
有利かどうかは知らん
まあ高学歴キャリアウーマン以外に足切りされる年収ではないんちゃうか?


63:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:dBIRHI97p

>>50
詳しい条件教えないと答えられないからやろ?


74:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:VvVujg6/M

>>50
若いときの武器は金より圧倒的に顔や背丈陽キャ度やろぶっちゃけ


52:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:cIxM2lnL0

職種によるわ


53:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:m/+YP/7z0

ワイ新卒ボーナス込み額面で430やった


54:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:gi2nWwzh0

普通にこれ自虐風自慢だよな
新卒で380万貰えるのはだいぶ上位やろ



56:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:Sn0woHsEr

ワイは基本給25万で平均年収1200万や
誰も知らん会社なのが辛い


64:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:gu6BUDsQd

>>56
1年が30ヶ月位ありそうやな


60:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SomB/rRi0

自虐風自慢にしても微妙すぎて反応に困る


62:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:Prg5+k8BM

昇級4000円ってどうなん?


94:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:l8hTcgrWM

>>62
中小


98:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:DU0jOblo0

>>62
羨ましい
ワイは0


66:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:57wc+P/F0

セコカンやけどボーナス出張費込みで1年目450万やったわ


68:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:gi2nWwzh0

ワイ新卒の時残業代抜きやったらボーナス込みで手取り250万とかやったで
これでも日経255企業やのに


69:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:uaVxMRjcd

でも君は大学生でしょ?
大方初年度年収380万のとこに決まったから自虐風自慢したいんでしょう
入社してブラック上司に当たんなきゃええなw


71:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:Th9I5uIn0

ワイも質問したいんやが社員数200人くらいの規模の会社で35歳課長になれるのって何人くらいなんや?


76:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>71
課長何人おるんや?😢


72:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

計算合わんやつの足し算掛け算見せてみろ😢


108:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:zx37xwowd

>>72
月給30万(仮)×12ヶ月=360万
賞与23万×4.4ヶ月=約100万
360万+100万=460万
はい


73:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:AF0DpdtQa

9ヶ月換算とか参考記録やろ
2年目ボーナスも満額になっていくらくらいになるんや
550万くらいなら大手水準やで


78:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>73
ちょっとまってな



85:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>73
564やった


75:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:pcWMkP4P0

阪大法学部って国内だと東大京大に次いで一橋と同等の3番目の法学部で異論ない?


79:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:XQQFmTAoa

イッチ自慢したいだけで草


82:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:w1zKCXK6M

新卒でボ4ヶ月は草


83:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:DU0jOblo0

日経とかcoreとか言ってるやつ哀れやわ
結局そのへんの中小と同じなんやね


87:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>83
労働者には意味のない括りや😢


89:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

電車降り過ごした😭😭😭


90:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:cIXWD34O0

🤔ほんと?


93:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:+zb2h6On0

むかつくわ
どこの大学出たらそんなとこいけんねん


97:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:UmjdYFEJ0

新卒で280万なんだけど😡😡😡


99:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:EoNiWtaJ0

しょぼすぎやろ
ワイ監査法人やがボーナス込みで初任給500万あったで


105:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>99
羨ましい😢


112:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:DU0jOblo0

>>99
こいつらいるんか
粉飾見抜けんときあるやろ


101:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:OtprHE2Oa

IT?
院卒?


103:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:iRye34eG0

新卒でJA関連のワイは低みの見物や



104:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:EoNiWtaJ0

新卒でない


106:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:EoNiWtaJ0

>>104
新卒でな


109:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:AK5ig8wm0

普通やろ


118:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:x/4TgtVWa

絵文字で誤魔化してる自慢したいだけのゴミ


121:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:ix7IL06+0

またオークション会場になってる


122:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:tpFlYBj20

わいが突っ込む前に突っ込まれてたか


123:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:adM46YVC0

相手にしたらあかんで


124:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

結局誰もワイの質問答えてくれやん😢


129:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:OtprHE2Oa

>>124
嘘松やししゃーない


133:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:FvPdL4Rfa

>>124
嘘に答えるアホおると思うか?


126:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:qqnvWgJS0

新卒のときはボがなさすぎてようわからんよな


127:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:fMYzZhKA0

余裕なくなってきたせいか絵文字なくなってて草


128:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:EhAg2v7x0

新卒ビルメンやが1年目330万円くらいになりそうやわ
2年目から400万行くらしいけど


154:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:ix7IL06+0

>>128
総合職?


134:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:ll7zkNTKM

ワイと同じ中毒者ならわかると思うけどこの自称新卒団体職員イッチは毎回こんなレスして自虐風自慢してるんやで



137:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>134
団体と違うんやが😢


135:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:1TaHw0x8d

なんや妄想ガイジか


139:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:OwljmKvb0

ガチ大手メーカーの新卒やけど、先月の給与は
基本給24万、額面29万、手取り21万やったで
控除8万の内訳は
家賃1.5万、光熱費、駐車場0.5万、昼食代0.5万、持ち株1万、その他4万ちょっと


164:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:PU7gRjV9a

>>139
メーカーの可処分所得多いて最近気付いて失敗したわ
ワイ基本給27万 持ち株年金保険引かれて 手取り21万


176:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:xpC0x4lc0

>>139
控除で家賃だの光熱費ってなんや
寮か?


140:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:qqnvWgJS0

フルフレックスで頑張りたいときはがんばれるけど普段は大変でもない面白い仕事ってないんか
30で額面年収1000くらいほしいんやが残業体質みたいなのは嫌や


141:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:rkzlLSuSp

ワイ新卒でもう既に会社のトイレでシコる習慣ついてしまったんやがどうしたらええ?
残業するとき毎回抜いとる
今日もこれから抜く予定な


148:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:4JNF/Trqd

>>141
おっさんの「ん、ふぅ♡ポチャポチャ♡」音聞いてシコれるとかたくましいな


152:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:LFLEeVeS0

>>141
上司にはバレバレやぞ😍


143:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:L1GXxzAL0

年収自慢はそれくらいしか誇るもんが無い奴しかやらんて最近気付いた


144:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:Th9I5uIn0

ワイの転職候補先
年休118
年収例
25歳
30歳主任 500
35歳課長750
ってなってるんやがこれ信頼できるんか?


146:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>144
うん
保証する


145:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:ll7zkNTKM

イッチはこんだけ嘘松嘘松言われても1度も給与に関する記録かなんか出したことないよな😥😥
もし本当松ならこんだけ自己顕示欲強けりゃ画像加工して身バレ完全に防いだ上であげそうなもんやけど😥😥


150:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>145
前出したけど加工やら自作やらで結局何も変わらんかった


155:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:28Fkr+CT0

まあまあエリート…



162:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

年収
自慢するな


163:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:qqnvWgJS0

ビルメンええな
メンタルやって退職したらトラック野郎かビルメンやるつもり
座ってるだけで年収400万とかビルメン何でもできるやん


179:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:Th9I5uIn0

イッチは新卒夏ボが寸志って知らなかったでFA?


183:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>179
寸志やって書いたけど😢


182:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:R9j3kRUIa

ワイ残業込み21万
持株組合費他税金引かれて手取り15万😭


184:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:RbO7Inrc0

羨ましいわ
失業保険切れて転職先探してるが18あればいい方で草枯れる
尚これですら受からない模様


186:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:j/ep6joTd

ワイなんか大卒で基本給18万やぞ
ゴミかな?


190:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

>>186
ようやっとる


194:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:ll7zkNTKM

で、利権団体ってなんや?
どういう系統の利権かも答えられない?


195:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:qqnvWgJS0

新卒の給与とかどうでもいいから残業20くらいで30歳には1000万もらえる仕事教えてくれ


199:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:zfc6HrfA0

>>195
P&G


197:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:g4n0yMYH0

部長が報酬上がったから今年は年末調整じゃなくて確定申告しなきゃならんって言ってたんやがどういうことや?


200:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:SaUImupKa

嘘である証拠があってほしいと願ってるやつは、ます転職か就職目指すべきやで
年収オークション始めるヤツのほうがマシやと知れ


206:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:ll7zkNTKM

>>200
ワイは年収が嘘だと言うてるんやなくて設定が雑やから気になって教えて欲しいって言うてるんやけどなぁ
さっきからガン無視してるけどどうかしたの?


201:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:ll7zkNTKM

利権団体で株式会社のところってちょっと想像できないから普通に気になるわ
大概そう言うとこって〜社団法人なり〜財団法人みたいなとこやろ?



203:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:tIw94z1/d

メーカー院卒の初任給が大体24、5万なのにそれ以上の額面書いとるやつはどこに勤めてる設定やねん


207:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:OwljmKvb0

>>203
初任給24万に残業代追加したら額面30万前後いくやろ


204:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:I4aOpAsOd

380てボーナスだいぶあるなw
ええ会社


205:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:I4aOpAsOd

メーカー院卒は次の歳の昇給で3万ぐらい行きそうなイメージあるわ
初任給なんてあてにならん


208:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:QcROcF/a0

新卒とかどうでもいいやろ
そもそも若いうちの男の魅力度壊滅的やからな
70代と同じ舞台で戦ってるものと思え


209:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:I4aOpAsOd

寸志じゃない会社もまああるんじゃね
一応やけど


210:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:NxJuqht50

ふつー


212:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:KYiOtBpY0

ワイ公務員とほぼ同じで草


214:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:I4aOpAsOd

年間休日109日
基本給17+一律業務手当7やぞ
やってられねー


222:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:I4aOpAsOd

年収600万のやつて月給なんぼなん?


226:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:DU0jOblo0

>>222
30万くらい


240:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:crvYz3Iud

>>222
額面36くらい


225:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:I4aOpAsOd

副業ちょっとやって気がついたけどまじめにやりだしたら残業のほうが楽説ない?


229:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:xpC0x4lc0

>>225
そらそうよ


232:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:tIw94z1/d

>>225
残業は準備や移動の時間が要らんからそらそうよ



235:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:M5sd6Mj0d

ワイ新卒で手取り18とかなんやけど年収換算するとなんぼなんや


238:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:FvPdL4Rfa

>>235
360万円くらいやね


239:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:sggYN7fV0

高卒の同期は額面30万もらってるで


242:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:ppg30Nkfp

1年目340で2年目ボーナス増えて400ちょいや
全然上がらんしもう詰んでる気がするんやが転職できる気もせん
業務経験少なくても年収アップのための転職ってできるんけ?


249:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:DU0jOblo0

>>242
今週の雑誌見た?
上になればなるほどコスパ悪くなるんやで


243:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:d3aVxDIX0

みんな平静を装いながら実はバチバチな雰囲気苦手やわ



247:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:myWKti8Xa

>>243
なんでや?
どう見ても嫉妬やろw
嘘に対して嘘であることを祈る熱量が異常やんw


244:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:I4aOpAsOd

36は遠いな…


250:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:myWKti8Xa

まともな大卒なら珍しくもないやろ
高卒枠か大卒枠で迷うような底辺は知らんが


251:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:ClzWxt+90

ワイ新卒は残業ブーストあれば手取り30万や
新卒なのに残業100時間ってやばすぎやろ


253:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:myWKti8Xa

>>251
スーゼネかな


252:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:j/wutaXt0

学部卒なら十分


254:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:0Z7cu/5b0

現在、月給が535000円にブースト中


258:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:0Z7cu/5b0

>>254
月給やない、手取りの間違えや


256:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:I4aOpAsOd

残業時間20って聞いてたけどなぜか休憩時間120分あるせいで実質40時間という
しかも給料にならんしw
まーじおわってるw


261:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:DU0jOblo0

>>256
2時間休めるなら別にええのでは


257:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:ClzWxt+90

今は楽しいけど将来考えたら転職した方がいいのかなあ


259:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:otq0+WFW0

ワイ残業なしで40で1000万


260:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:ll7zkNTKM

結局イッチどんな利権に関わってるか教えてくれんかったなぁ


265:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:7ZBWP2gXa

>>260
もうID変えてるやろな


262:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:I4aOpAsOd

700万も稼げる仕事どこにあんねんて


268:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:4JNF/Trqd

ワイボーナスなしで手取り月36万やけど、ボーナスありになると月25万に減るって考えると生活できる気せんわ


269:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:0Z7cu/5b0

ワイ、年俸制


270:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:1QRMsedn0

初任給24万で手取り20万なんやが来年から所得税かかるのに2年目って給料上がるんか?


271:なんJゴッドがお送りします2021/08/24(火)  ID:7ZBWP2gXa

>>270
だいたい昇給と住民税が同じくらいや




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629803920/
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