【悲報】サンデル教授「名門大学の入学者はくじ引きで決めれば良い」

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1:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:54:16.04ID:qb/VVeEEa

四万人超の出願者のうち、ハーバード大学やスタンフォード大学では伸びない生徒、勉強についていく資格がなく、仲間の学生の教育に貢献できない生徒を除外する。
そうすると、入試委員会の手元に適格な受験者として残るのは三万人、あるいは二万五〇〇〇人か二万人というところだろう。そのうちの誰が抜きん出て優秀かを予測するという極度に困難かつ不確実な課題に取り組むのはやめて、入学者をくじ引きで決めるのだ。
言い換えれば、適確な出願者の書類を階段の上からばらまき、そのなかから二〇〇〇人を選んで、それで決まりということにする。
(p.266)


2:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:54:29.04ID:qb/VVeEEa

ほんとこれ


3:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:54:53.55ID:qb/VVeEEa

反論できないなこれ


5:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:55:11.23ID:glPaQiNld

他のページも見せろ


7:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:55:27.11ID:qb/VVeEEa

>>5
いまベストセラーになってるんやから本買えよ


6:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:55:11.30ID:qb/VVeEEa

人種差別や性差別化嫌われてる時代なのに、なぜか学歴差別は容認されている
おかしいよね


9:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:55:47.20ID:0PjCTN6ga

昔筑駒がくじ引きやったら没落したよね


10:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:56:15.46ID:qb/VVeEEa

>>9
没落という考えが理解不能や


12:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:56:43.62ID:nr9qSXTa0

>>9
えっいまやってないのか?!


11:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:56:22.94ID:nf+r8Pxl0

東大に知的障害者を入学させろニキか?


14:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:57:10.97ID:qb/VVeEEa


>>11
大学で学ぶ意志があるかどうかは最低条件でしょ


89:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:15:55.23ID:bLqD+26O0

>>11
知的障害者はキミや
>四万人超の出願者のうち、ハーバード大学やスタンフォード大学では伸びない生徒、勉強についていく資格がなく、仲間の学生の教育に貢献できない生徒を除外する。


15:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:57:25.50ID:mYDO+z6CM

ワイも正義の話がしたい


16:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:57:29.63ID:2irZ3Bg00

フランスがこんな感じじゃなかったっけ


22:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:59:04.71ID:qb/VVeEEa

>>16
日本や韓国みたいに点数で分けてないな



17:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:57:34.25ID:YZuemGup0

やっぱイッチみたいなの弾く入試って必要だわ


18:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:57:50.11ID:qb/VVeEEa

「人種差別や性差別が嫌われている時代にあって、学歴偏重主義は容認されている最後の偏見なのだ」というサンデル教授の言葉とともに、ツイッターなどでも「能力主義(メリトクラシー)」に言及する識者は多い。
その序論は「入学すること」。米国の名門大学に我が子を入れるための不正工作に触れながら、サンデル教授は名門大学が集まる「アイビーリーグ」の学生の3分の2あまりが、所得規模で上位20%の家庭の出身になっていると指摘する。
そして、こんな問いを投げかけた。《入学した者は、自ら達成した成果に誇りを感じ、自力で入学したのだと考える。だが、これはある意味で人を誤らせる考え方だ。
彼らの入学が熱意と努力の賜物(たまもの)であるのは確かだとしても、彼らだけの手柄だとは言い切れない。入学へ至る努力を手助けしてくれた親や教師はどうなるのだろうか?
自力ですべてをつくりあげたとは言えない才能や素質は? たまたま恵まれていた才能を育て、報いを与えてくれる社会で暮らしている幸運についてはどう考えればいいだろうか?》
能力主義の勝者は、「努力が足りない」と敗者への謙虚さを失いがちだという。「エリートに対する怒りが民主主義を崖っぷちに追いやっている時代には、能力の問題はとりわけ緊急に取り組むべきものだ」とサンデル教授は著書で訴えている。


27:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:00:17.65ID:w8QovCPc0

>>18
学閥は未だにいいものみたいな扱いされてること多いよな
大学違うってだけでそこから弾かれた奴らからしたらたまったもんじゃないが


20:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:58:54.66ID:nvJvKcE4M

イッチみたいなゴミは最初の1行目の選別の段階で弾かれるんやろな


24:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 00:59:42.39ID:Tqerf+MK0

マイケル・サンデルってなにもんなん?
正義の話したがることしか知らん


26:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:00:00.61ID:ae/7+OwIr

ネトフリで名門校は親が献金して不正受験してるってドキュメンタリーあったな
子どもに親の県金額見せてたまげさせるやつ


29:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:00:21.85ID:a3PSKW8D0

欧米の大学の仕組み詳しくないが理系の研究室の指導教員からしたらたまったもんやないやろ
文系もゼミとかあるし最低限の知識は要求されるんやないんか


32:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:01:07.51ID:qb/VVeEEa

>>29
だから入学試験はその最低限の力を見れば良いやん
日本の私立文系のように3科目しかできないのに大学生になるのはおかしいやろ


30:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:00:24.81ID:ctlyIqYx0

アジア人が躍進してきた途端これや


40:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:02:50.96ID:qb/VVeEEa

>>30
人種差別すら克服できてないアホがここにおるw


31:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:00:55.56ID:keB99A630

有能はどの大学入っても頭角表すしええんちゃう
大学なんぞにこだわって浪人とかする方がリソースの無駄やと思う


34:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:01:41.79ID:qb/VVeEEa

>>31
まーた能力至上主義がきた


33:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:01:15.20ID:2irZ3Bg00

でも結局親ガチャで決まるんやからくじ引きしてるのと同じやろ


38:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:02:17.02ID:qb/VVeEEa

>>33
だから学歴やら職業で給与の賃金格差が大きすぎることが問題やろ



37:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:02:10.95ID:zJZX0DbK0

JSのミルちゃんすこ


39:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:02:48.38ID:EmroHAOV0

本出すからには解決策言わんといかんのやろがサンデルくんもこんなん本気で思ってないやんな


41:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:02:56.91ID:tCDJ7eDA0

まあ確かに一定基準以上はくじ引きでもええかもな
いろんな大学に偏りなく優秀な奴が現れて全体のレベルも良くなりそう


49:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:05:19.87ID:keB99A630

>>41
鶏口となるも牛後となるなかれやないけど東大行って周りの優秀さに心折れる奴もおるしな
他所行けば十分活躍できるのに


42:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:03:33.66ID:vUATmtZKa

才能あるヤツに返済不要の奨学金を渡せばええやろ


45:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:04:05.43ID:qb/VVeEEa

>>42
まーた能力による差別主義を肯定してる


44:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:03:52.24ID:0lcwsMTN0

大学も金儲けでやってるんやろ


48:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:05:08.32ID:qb/VVeEEa

>>44
新自由主義で国立大も法人になるくらいだからな


47:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:05:01.68ID:gv0DWqusd

弱者の味方です感出して金儲けするの最高に気持ちええやろなあ


51:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:05:57.85ID:upAhsTc30

アヘアヘ正義大好きおじさん


52:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:06:15.14ID:MAEPi+VZ0

中学入試とか最後はくじ引きやろ


55:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:08:46.51ID:qb/VVeEEa

>>52
大学に行って思ったんやけど、中学受験してる奴らほど能力主義で他人を見下す傾向が強いと感じたわ
あれなんなんやろ


56:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:08:50.89ID:1tTUr9x30

どうせくじ操作してアジア人の比率を下げてくるで


57:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:08:56.82ID:ogGvwyaS0

中学入試が最後くじ引きなのなんでなん?



58:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:09:44.46ID:ZIH8sPlf0

マイケル・サンデル?


62:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:09:55.84ID:qb/VVeEEa

>>58
せやで


59:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:09:46.99ID:qb/VVeEEa

おちたかな


61:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:09:48.61ID:cIVXFpsz0

問題なのはエリート意識による差別なんだから
制度改革しても同じことになるのでは?


78:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:14:05.21ID:tCDJ7eDA0

>>61
これはあるな
もしくじ引き導入してもくじ引きで当たった奴が優遇される社会だとあんま意味がない
くじ引き制度によって、東大も京大も阪大も運の差しかないやん、という意識ができればええやんけど


63:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:10:03.73ID:7BDqW6Cx0

ハッキリ言ってさ頭の良し悪しを社会で感じる事はあるけど
大きさ差を感じたことはないな
出来る奴は他の事も出来る訳じゃないし


64:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:10:15.21ID:Vm3yJarx0

受験で燃え尽きてその後の人生棒に振る人間は多いが
かと言ってそもそもガリ勉じゃなくても入れる人間はむずいとこ入れるからなあ


67:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:11:04.63ID:B+0aGPYB0

卒業率減るやろ
合格点設定してそれ以上の奴から抽選ならまぁええんちゃうか?


69:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:11:40.25ID:qb/VVeEEa

>>67
サンデルもそんな感じのこといってる


70:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:11:52.86ID:saF1ipFA0

くじ引きにしたら勉強するやつ減るで


71:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:12:17.30ID:a3PSKW8D0

理系は実験施設の問題もあるから非現実的やろ
マシンタイムとか言うし全員が使える訳や無いんやから成果を見込めそうな学生を大学側が選ぶのも当然やと思うわ


79:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:14:08.93ID:FrczW2w2M

>>71
アルゼンチンとかにあったよな全入で学費も無料な大学
確か学生数30万人くらいいるらしいけど


74:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:12:45.09ID:gWaKe5rzM

ジャップには永久に理解できんやろなメリトクラシー批判


75:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:13:02.59ID:V/BCesU10

入試の成績で判定すると塾とか行ける金持ちが大量に合格して階層の再生産になるからか



77:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:13:52.28ID:LPgKTMVld

ZOOMとかでオンライン講義できる時代に定員って必要か?
理系や医療系ならともかく文系大学って定員廃止して学びたい人はいくらでも学べるようにしたらいいじゃん


83:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:14:46.33ID:tCDJ7eDA0

>>77
学部はそうかもな
院生は指導教員のキャパがあるからなあ


84:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:14:54.41ID:FrczW2w2M

>>77
それだと早慶かよくてMARCH以外の文系大学全部潰れるからやらないぞ


86:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:15:44.64ID:tCDJ7eDA0

>>77
あと課題やテストやレポートの採点を自動化できないと厳しいな


82:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:14:45.19ID:ae/7+OwIr

本当に深刻なのはやはりメリトクラシーの勝者ではなく敗者の方だとサンデルは指摘する。「能力があれば成功する」と言われる社会では、どれほど環境や運に恵まれなかったとしても成功できなかった人は「能力がなかったから」と暗に侮蔑されるからだ。これが、社会への参画・帰属意識を破壊する
高卒以下の学歴の白人貧困層では大量飲酒・ドラッグ・自殺で死ぬ人が多い。本書ではこれらを総称して「絶望死」と呼ぶが、この「絶望死」で亡くなる人がUSでは2017年には大卒者の3倍にも及んだ。そしてそれらは貧困層の増加といった潜在的な交絡因子では説明できなかったとされる
これはサンデルが「物質的な欠乏よりも大きな何かが、絶望をかき立てている」と指摘している通りで、グローバル化で変貌していく社会に参加・帰属できないという絶望そのものが、彼らメリトクラシーの敗者たちを絶望死に追いやる、というのが現代のUSに蔓延する惨状。これがトランプ当選の遠因となった


85:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:15:37.24ID:JW2nQ5VP0

良い質問だ、君の名前は?って一度は言ってみたい


90:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:16:51.38ID:7BDqW6Cx0

サンデルの最新の著書で言ってるのは
「エリート層はエリート層以外を見下している」
という観点から書いた内容だから問題提起としてこの話をしてる訳なんだよな


92:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:17:31.97ID:flQLRoNla

受験制度で努力と自己責任を下層に押し付けてエリート階級の再生産をしてるだけって指摘してる評論が去年辺り東大の入試に出てたな


94:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:17:45.24ID:uWZwR7mi0

くじびきアンバランスとか誰も覚えてねーだろ


95:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:18:58.51ID:64+d0fJb0

普通に働いてたらプロパーと派遣の能力の差がはっきりわかるし
絶対的ではないにせよ、学歴と能力の相関は間違いなくある


101:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:21:52.59ID:ae/7+OwIr

>>95
お前読んだほうがいいよ


97:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:19:42.61ID:kSgqCqdTp

日本でもこの傾向が強いのって医学部やろうな
ほんまに有名私立中高一貫+鉄緑会みたいなやつしかおらん


104:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:22:26.06ID:0PjCTN6ga

>>97
医学部なんて理三と川崎医大卒も臨床現場ではほぼ同等に扱われるし学歴差別ない方やで


98:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:19:53.43ID:Vm3yJarx0

社会は種の保存のために利権構造を守るよう動くんだから
理詰めで批判してもそれをかわすように歴史は流れていくやろ


99:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:21:34.67ID:JW2nQ5VP0

教養否定派じゃないけど少なくとも学部でやる専門の二年間がその後の就職に結びつかない文系は異常すぎる


100:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:21:49.68ID:B+0aGPYB0

AO廃止してこれやればええわ
上位数%とくじ引きでええやん


102:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:22:18.86ID:s45XpdSw0

アファーマティブ・アクションから逃げてるだけやな
確率が正しいことを証明するために人種別合格者数の確認が始まるだけや


105:なんJゴッドがお送りします2021/05/27(木) 01:22:31.57ID:sk+fRGyur

働きアリの法則をご存じでない




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622044456/
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なんJゴッド