─お二人はVtuberを見たことがありますか?
ひろゆき「僕は見てない笑。必要ないです」
ホリエモン「俺は見たことあるけど、まぁこんなに流行るほどのもんじゃないかなぁって感じ。騒ぎすぎ」
─つまり、つまらなかった?
ホリエモン「いやそれも違う。俺さ、Vtuberに限らずだけど『これ、見たけどつまらない』『見たけど大したことなかった』って言うやつスゲーバカだと思ってるから」
ひろゆき「はいはい」
ホリエモン「なんでかって言うと、マジョリティー、つまり大衆がエンタメとして評価してるものって何かしら秀でた魅力があるわけ。
で、それを感じるためにはクリエイター側じゃなくて受け手側に『ある程度の素養、教養』が必要なんだよ」
ひろゆき「んーなるほど」
ホリエモン「例えば恋愛作品を女性は楽しめるけど『こんなのつまんねーよ!』ってバカにする男は多い。
これ、なんでかというと女は恋愛話が周りにある環境や共感性に長けてたりして、恋愛ジャンルへの素養、教養の下地がある。
だから恋愛作品を読み解いて楽しめるわけ。このジャンルへの基礎読解力が高いんだよ。
で、逆に楽しめない男は理論的で恋愛経験も乏しく、作品に共感する素養や教養がない。
つまり『これつまんない』って言葉は自分は恋愛について無知で経験0ですって自己紹介してるのと同じ」
ひろゆき「それはすごい」
ホリエモン「Vtuberの中にあるのは友情だったりみんなで集まって遊ぶのは楽しいという感情でしょ?ほとんどそういう感じ。
これって受け手は普段から友達と遊んでる経験みたいなものが素養、教養になる。
だからVtuberって根暗なひねくれ者より、友達と一緒にワイワイ遊ぶような明るい人達に受けてるでしょ。
3:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 13:58:00.39ID:/eMQakWt0
正論やな
4:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 13:58:24.72ID:GAgKhpJG0
確かにワイ陽キャやわ
周りで見てるやつも陽キャ多い
5:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 13:59:15.81ID:MONKrTh0M
スパチャするやつは陰キャ
6:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 13:59:22.53ID:4ogSvt/00
貢がないと仲のいい友達になれないとかwwww
7:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 13:59:22.79ID:K38qxBvma
ホリエモンも観てるなら安心して観れるわ
8:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 13:59:27.17ID:1hSaxlERa
こいつマトモなこと言うんやな
9:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 13:59:29.01ID:Z8wOk0Xw0
正解大卒
15:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:00:49.31ID:nfIeIS820
>>9
東大中退なんだよなぁ・・・
10:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 13:59:48.04ID:VvrXw2jod
これ別の対談コピペの改変やろ
なんか恋愛作品のとこ見た記憶あるよ
17:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:00:56.30ID:MONKrTh0M
>>10
ひろゆきとホリエモンの時点でだいたい改変や
44:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:10:46.29ID:9RwKylH80
>>10
違うよ
これがオリジナル
11:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:00:00.70ID:9RsPNix1a
的外れが過ぎるだろ
やっぱ野菜食わないとダメだな
21:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:02:11.75ID:FnBaZiD9a
>>11
どこが?普通に正論やで
13:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:00:21.73ID:nSQvrO0J0
これそもそも捏造やから
14:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:00:40.39ID:/eMQakWt0
確かに批判してるやつほぼほぼ陰キャやな
加藤純一とかその取り巻きや衛門
16:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:00:50.93ID:/ix04Y8Wa
陽キャの世界、異性との関わりに擬似的に浸りたい陰キャな
18:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:01:02.70ID:XFK0iRAHr
それはすごい←これだいすき
19:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:01:17.30ID:GAgKhpJG0
この鬼滅コピペ優秀だよな
20:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:01:48.06ID:GAgKhpJG0
─お二人は鬼滅を読んだことがありますか?
ひろゆき「僕は読んでない笑。必要ないです」
ホリエモン「俺はKindleで読んだんだけど、まぁこんなに流行るほどのもんじゃないかなぁって感じ。メディアがやりすぎ」
─つまり、つまらなかった?
ホリエモン「いやそれも違う。俺さ、鬼滅に限らずだけど『これ、読んだけどつまらない』『観たけど大したことなかった』って言うやつスゲーバカだと思ってるから」
ひろゆき「はいはい」
ホリエモン「なんでかって言うと、マジョリティー、つまり大衆がエンタメとして評価してる作品って何かしら秀でた魅力があるわけ。
で、それを感じるためには作品側じゃなくて読み手側に『ある程度の素養、教養』が必要なんだよ」
ひろゆき「んーなるほど」
ホリエモン「例えば恋愛作品を女性は楽しめるけど『こんなのつまんねーよ!』ってバカにする男は多い。
これ、なんでかというと女は恋愛話が周りにある環境や共感性に長けてたりして、恋愛ジャンルへの素養、教養の下地がある。
だから恋愛作品を読み解いて楽しめるわけ。このジャンルへの基礎読解力が高いんだよ。
で、逆に楽しめない男は理論的で恋愛経験も乏しく、作品に共感する素養や教養がない。
つまり『これつまんない』って言葉は自分は恋愛について無知で経験0ですって自己紹介してるのと同じ」
ひろゆき「それはすごい」
ホリエモン「鬼滅の作品の中にあるのは家族愛だったり親族や一族に脈々と受け継がれる死生観念でしょ?序盤からそういう感じ。
これって読み手は普段から親兄弟と築いてる信頼みたいなものが素養、教養になる。
だから鬼滅ってその辺の斜に構えた青年より、子供だったり家族みんなに受けてるでしょ。
これを楽しめない人って家族関係が希薄だったり親の愛を受けた経験がないんじゃないかな?お婆ちゃんお爺ちゃんと暮らしたことがないとかさ。
自分の血についてあまりに知らない、身近で人の死や、子供の誕生に立ち会ったことがない。
そういう人は鬼滅のテーマに共感する能力がないから『俺はつまらなかった』と言うしかない。
で、さらにメディアが虚実混ぜてブームを煽るからそういうマイノリティーが刺激されアンチ化する。
ほんとのモンスターを生む構図、これが俺が流行りものの嫌いなところかな」
24:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:02:53.11ID:/eMQakWt
>>20
これほんま正論よな
書いたやつ分析うまいわ
32:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:05:59.08ID:jeCEBgUw0
>>20
めちゃくちゃニチャりながら書いてそう
22:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:02:19.68ID:qX3gnuPD0
野菜アンチやのに?
23:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:02:49.65ID:vl0cAGrn0
つまり無料でワイワイ書き込んでる奴は陽キャ
スパチャ野郎は絵に対して思いを募らせる二次元と三次元の境界線を見失ったガイジ
つまらないと書き込む奴は陰キャだけど人間としては正常
26:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:03:36.16ID:5aeCI5hEr
つまりパンケーキ食べたいで笑えないやつはパンケーキを友人と食べると言う経験が無くて教養も無いから?
35:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:07:17.80ID:bosfzTpjd
>>26
>つまりパンケーキ食べたいで笑えないやつはパンケーキを友人と食べると言う経験が無くて教養も無いから?
ホットケーキとか言ってそう
27:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:03:50.84ID:UfKUH9JP0
ひろゆき「(まぁつまんないんですけどねw)」
28:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:04:53.99ID:77MnQ1Y2d
見てるのは陰キャやろ
29:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:04:54.46ID:a3QVrheAa
心は乙女もん
30:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:05:51.96ID:FQoCbn6h0
V豚に陽キャがおるとは思えん
31:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:05:57.38ID:4kKYkPGEd
たらこのテキトーな相槌
33:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:06:57.44ID:jnDZ8Ogwa
リアルでvtuberファンを目の前にしたら意見変わってそう
34:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:07:14.33ID:1OVxaZMf0
こいつら結局仲直りしたの?
37:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:07:30.73ID:QiFryq5B0
絶交状態なのに何故か仲いい設定なんよな
41:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:09:33.41ID:qVf5ks6TM
萌え豚としての素養がないと楽しめないよな
そういうこと
42:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:09:36.95ID:cgP/bf1ta
ホリエモン二言目にもう矛盾してないか?
46:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:11:28.36ID:eHXGtMdK0
正論を同意の意味で使うガイジ増えすぎやろ
47:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:12:07.91ID:TT8uvKp40
隣のひろゆきにぶっこんでて草
48:なんJゴッドがお送りします2021/04/15(木) 14:12:12.53ID:Nj7PYsO7d
だからVtuberって根暗なひねくれ者より、友達と一緒にワイワイ遊ぶような明るい人達に受けてるでしょ。
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618462650/