宇宙の前は無なのになんで無から爆発が起きるんや?
2:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:48:40.38ID:g82EOGOrM
そもそも無ってなんやねん
3:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:49:29.61ID:g82EOGOrM
爆発でなんで宇宙が生まれるんや?
宇宙って空間やろ?
爆発で空間なんて生まれないやろ
4:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:50:50.82ID:g82EOGOrM
宇宙が生まれる何かが宇宙より前にある時点でそれは無じゃないやろ
5:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:50:51.47ID:5bzJNA5Ad
そもそも宇宙誕生の瞬間に立ち会ってないのに分かる訳ないじゃん
6:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:51:30.16ID:g82EOGOrM
>>5
じゃあどや顔で事実かのように語るのやめてくんない?
7:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:51:37.05ID:Oj3zx7kh0
分からん事は後回しでええねん
8:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:52:14.01ID:pqg1vLwzM
ワイの屁やで
9:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:52:45.77ID:3e4jAFCD0
なんで最初が無だと思うの?
13:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:54:18.14ID:g82EOGOrM
>>9
無じゃないのか?
じゃあ宇宙は最初からあったってことか?
最初からあったなら時間の概念はないってことになるよな
10:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:53:25.63ID:oi2HpSgI0
宇宙に特異点は存在しない
12:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:53:42.85ID:8nGXeq6Oa
宇宙にある物質が爆発したみたいに膨張してるから、多分最初は全部一ヶ所にあった物が爆発したんやろな、って説や
16:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:55:19.06ID:g82EOGOrM
>>12
全部一ヶ所にあったそれはどうやって生まれたんや?
15:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:55:18.68ID:/jAwfnpJa
この世の始まりのことを考えると頭おかしくなりそう
17:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:55:29.11ID:okIh5mB4d
人間が観測できてる最初の状態がビッグバンやねん
それ以前は知らん
25:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:57:55.32ID:e6/wyQyP0
>>17
何をもって観測というかしらんが、
人間のしってる色んな不思議はビッグバンがなかったら説明できひんって程度やぞ
19:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:56:25.42ID:ybd90dQv0
なんかしら取っ掛かりが無いと考えるのが難しいからビッグバンがあったとしてるんやろ
後にひっくり返るかもしれんけどそれはそれや
20:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:56:47.66ID:5qYC4gVo0
無(なにもないとは言ってない)やぞ
プラスとマイナスがあってそれが釣り合った状態の0や
22:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:57:21.11ID:lNtIEzz70
あくまで仮設やからね
26:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:58:04.92ID:WPXrTN4W0
ワイ見てたけどビッグバンから生まれてたで
27:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:58:49.87ID:e6/wyQyP0
>>26
そしたらビッグバンからできたんやろな
助かるわ
28:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 13:59:23.23ID:39ggPVL30
ビッグバンの爆発の映像が150億光年先から観測できてるから
30:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:00:15.68ID:pkpCPAde0
空間なかったのか?
空間があったから質量をもった物質が飛び散れたのと違うのか?
36:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:02:43.77ID:g82EOGOrM
>>30
だよな
ガバガバ理論すぎるわ
32:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:01:18.60ID:M5HrrInJa
知らんのか?
この世界はゴッドのマイクラ鯖やぞ
33:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:02:03.30ID:hfQc8DR7a
爆発言うからわかんなくなるんであって粉瘤みたいに小さな穴からとんでもない量のグチュグチュがブワーッて出てくるみたいなもんやないの?
違うんか
34:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:02:03.98ID:Nr7AOH/qM
宇宙の眼から観測するんや
次に誕生する宇宙の可能性を収束させるためや
37:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:02:55.46ID:mAr6oZXn0
うごごご!
38:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:03:16.57ID:P2CEFLCm0
ビッグバンが収まるまでにワイらは進化せなあかんのや
39:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:03:35.92ID:XMt+aJ7wd
無しかなかった←これほんと意味不明や無があるやんけ
40:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:04:19.64ID:VhrPutFZ0
物質が変化するのが時間じゃん
物質が存在しない時代に時間なんて定義できないじゃん
50:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:06:44.91ID:g82EOGOrM
>>40
うおお納得できた!
物質があって時間があるってことか!
42:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:04:35.69ID:LUXXy2KZa
無はあったんか
43:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:05:04.41ID:g82EOGOrM
宇宙ループ説っていうのもあるんか
それなら納得できるわ
割と宇宙ってスケール小さいんやろな
45:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:05:43.30ID:M5HrrInJa
ビッグバンで物質が飛び散った端っこの領域には何がどこまで続いてるんやろな
46:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:05:58.69ID:orjl7rkid
ループの始まりの原因どこだよ
67:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:10:30.55ID:g82EOGOrM
>>46
はじまりなんて概念はなくて
最初から存在してたんやないか
48:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:06:15.44ID:GWFcc7kgd
宇宙が生まれる前のことなんてビックバン理論では言及してないから反論になってないで
進化論もそうやな
49:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:06:18.33ID:8nGXeq6Oa
空間の変化の事を時間って呼ぶ
変化しない空間はあり得ない
何も変化の無い状態が無や
80:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:14:03.11ID:g82EOGOrM
>>49
でもビッグバンが起きたんやから何か変化しねたんやろ
51:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:06:53.13ID:SJTQIZhop
卵が先かニワトリが先か問題やね
52:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:07:26.66ID:M5HrrInJa
まあ実際は5分前にワイが世界を創造したんやけどな
53:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:07:34.11ID:e536OrBVa
ワイが死ぬまでに宇宙の謎が全て解き明かされないのが悲しすぎる
あと10000年後くらいに生まれたかった
57:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:08:14.61ID:HaSRGXuM0
ビッグバンアタックとかいう宇宙も生み出せないゴミ技
58:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:08:29.65ID:+vA8pMYUa
まずビッグバンって爆発じゃなくて高密度の火の玉の状態やし
92:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:18:41.15ID:xS1MW+Ova
>>58
ベジータの分際で名前が大層すぎる
60:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:08:38.94ID:YtGVrny9d
神的なやつらが作ったって言われたほうが納得できるわ
そいつらがどこから来たのかは知らんけど
65:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:10:07.37ID:e6/wyQyP0
>>60
偶像崇拝禁止するのって偉いよな
人間の上位種が人間の姿してることに違和感あるもん
まあ高度すぎて広まらんし儲けにくいから偶像オッケーなのが多く残っとるんやが
70:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:10:44.54ID:e536OrBVa
>>60
神がどこから来たのかはおそらく神界の学問で解明中やろ
62:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:08:54.15ID:K3b0QgaM0
宇宙ってめっちゃでかいんやろ
地球なんか一瞬で吹き飛ぶような出来事って起こる可能性あるん?
66:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:10:13.59ID:M5HrrInJa
>>62
ブラックホールに銀河系丸ごと飲み込まれるとか
恒星が爆発して惑星が吹き飛ぶとか
73:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:11:13.75ID:hG0kXeSD0
>>62
いくらでも起こり得るけど地球に影響を及ぼす範囲でそれらを起こすための材料はない
広すぎるからな
78:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:13:32.72ID:G/6ZPQB9a
>>62
考える暇もないレベルの一瞬で全滅やと難しいな
90:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:18:27.99ID:vBj5+PiD0
>>62
40億年以内にワイらのいる銀河と隣の銀河がぶつかるらしいで
63:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:09:22.92ID:/jAwfnpJa
怖ぃぃいいいい永遠の無が怖ぃぃ怖すぎる嫌やヒィィぃいいい!!!
64:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:09:47.55ID:hG0kXeSD0
頭いい人「ビッグバン(思考放棄)」
人間にはまだ到達できない域ってことや
68:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:10:30.69ID:pkpCPAde0
膨張する速度が遅くなっているのなら、いつかは縮小に転じて元の一点に戻るんだろうか?
そしてまた一点に集まりすぎて爆発しちゃうんだろうか
74:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:11:53.41ID:e536OrBVa
>>68
宇宙が広がってるならその宇宙が広がるための空間はどうなってるんや?
つまり宇宙の外側には何があるんや
76:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:12:16.14ID:M5HrrInJa
>>68
ビッグクランチ理論
最終的に何もかも一か所に集中してよくわからん塊になる説
69:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:10:33.78ID:FzZiJx7g0
最初があると言う前提を疑えよ
別に無限に存在してただけやれ
72:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:11:11.92ID:ic1iYB3Ud
自分の星のこともよく理解してない下等生物が我々を理解できるわけないだろ
75:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:11:56.44ID:eSzi1fMba
ビッグバンはなんJ民がやったってマジ?
82:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:15:30.30ID:e536OrBVa
宇宙が膨張と収縮を無限に繰り返すのなら、同じように地球も繰り返して、ワイと全く同じ人生を歩んだ人が過去未来に確実にいるんよな
無限に試行できるってことはそういうことよな
今のワイは何回目なんや
84:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:16:39.78ID:xqurJI0Yd
>>82
それこそ無限になるんちゃうか?転生があるとするなら
96:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:19:07.53ID:e6/wyQyP0
>>82
現在のあらゆる状態のとりうるパターン数の自由度に対して、宇宙の繰り返しの方が圧倒的に少ないやろ
いずれか少なくとも1つの状態が過去未来の別の宇宙でもあった、ってなる可能性はそこそこ高いけど、
任意の状態にそれは成り立たんで
86:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:17:19.15ID:eF/y9Zud0
無の概念は次元が違うから人間では理解できないよ
理解したければ一か八かブラックホールに突っ込むしかない
89:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:18:17.65ID:xqurJI0Yd
>>86
つっこんでも人間の知覚外のものやから無理やろ
88:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:17:49.52ID:Dsjrd4NZa
この世の真理を知るためにはまず不老不死にならなければならない
91:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:18:32.73ID:vJnHnSS8d
こういう答えが出せない問題は適当に答えてもワイでも頭が良くなった感じがするからすこ
94:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:18:58.66ID:FzZiJx7g0
少なくとも途中で考えるのやめて神に走るのってつまんなくないか?分かんないものは分かんないなりに考える方が楽しいやん
97:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:19:20.42ID:wmrudzyg0
宇宙って何がしたいの?
98:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:20:23.36ID:e6/wyQyP0
>>97
人間かて何がしたいんや
99:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:20:41.46ID:NAJGfc1Nd
脳のリミッターを外してもらわない限り認識出来ないんやから考えるだけ無駄や
102:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:21:07.80ID:KiWhUduYd
理解できないものの存在を認めるんやで
103:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:21:17.65ID:9b9e3+S/a
ビッグバンと状態が近いのは中性子性のやからそこを観測できれば色々分かるやろな
105:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:21:31.60ID:xgt+/dQdd
エントロピーを軸に一見関係なさそうな熱力学から発展したの人智を感じる
123:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:25:10.59ID:e6/wyQyP0
>>105
熱力学って括りは単に興った時代に金になるってだけやったわけやから
人がおおけりゃどっかのジャンルで頭ええやつが何か思い付いてたやろ
106:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:21:32.06ID:3s0W1i2J0
宇宙じゃない何かがあったがビッグバンで宇宙になったんやろ
108:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:22:08.14ID:Lk+0n9+9p
ビッグバンという呼び名はライバル科学者が煽るために作った名前なんやで
111:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:22:15.64ID:daAvA5qJ0
馬鹿にはわからんのだからそれでよくね
112:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:22:27.83ID:Dsjrd4NZa
酷いよ ワイが生きてる内に絶対に知り得ない謎があるなんて
113:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:22:58.74ID:0VX02v8ha
何故高温高密度やとクォーク単位でもバラバラになれるんや
114:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:23:19.97ID:rlTjn2Bj0
宇宙が膨張し続けてるってのはどうやってわかったんや
116:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:23:28.38ID:9S/digyU0
仮説ですよね?
117:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:24:30.32ID:xgt+/dQdd
膨張と収縮の繰り返しもCMBから痕跡見つかってないんやなかった?
119:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:24:39.98ID:c/IMz72a0
ビッグバンという説が一番収まりがよくて科学って感じするからやろ
120:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:24:40.71ID:pkpCPAde0
変化するのが宇宙で空間で時間なら
宇宙を構成する物質が広がりすぎて、互いに重力で影響を与えられないくらい希薄になったとき
それ以上全く何も変化しない状態になるとしたら、それは宇宙そのものが死んで消えた、みたいな扱いになるんだろうか
128:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:27:48.99ID:g82EOGOrM
>>120
宇宙がそんなんで死ぬわけないやろ
宇宙舐めんな
122:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:25:09.43ID:M5HrrInJa
対消滅で物質が残ったのは物質の方がごく僅かに寿命長いからって説が有力やねんな
それの繰り返しで物質が少しづつ増えていった結果が今なんか…?
132:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:28:08.70ID:Lk+0n9+9p
>>122
物質と反物質の話は意図的なものを感じるわ
けどまあそういう法則の宇宙じゃなかったら
ワイもいないわけやから都合よく見えるだけかもしれんが
134:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:28:21.57ID:FzZiJx7g0
>>122
反物質のが若干早く消えるから最初同じ数あったのが残ったらしいな
反物質でできた世界とかもあるんやろうか
124:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:26:11.09ID:co3aiaQva
Our whole universe was in a hot, dense state,
Then nearly fourteen billion years ago expansion started.
Wait…
The Earth began to cool,
The autotrophs began to drool,
Neanderthals developed tools,
We built a wall (we built the pyramids),
Math, science, history, unravelling the mystery,
That all started with the big bang.
129:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:27:49.33ID:e536OrBVa
>>124
ビッグバンセオリー大好き
11と12シーズン早くアマプラかどっかで解禁しろ
125:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:26:43.76ID:g9rkTZ0P0
馬鹿「神は全知全能なんや!」
ワイ「ほーん、じゃあ神は自分自身で動かすことのできない大きな岩を創ることができるんか?」
135:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:29:03.41ID:g82EOGOrM
>>125
作れるやろ
130:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:27:53.61ID:GGPhms3+d
冷静に考えたら宇宙ってなんなん
こわくね?
131:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:28:06.49ID:Yn05NsoQd
「空間が無い」って事はどんな粒子も「移動が出来ない」って事
移動が出来ないって事は「状態の変化」を計測できない
あらゆる状態の変化を計測出来ないなら時間も分からない
だから移動出来る空間が出来たと同時に時間も生まれた
そしてビッグバン前の「状態状態の変化が起きない」という事は不確定性原理に反してしまうのでエネルギーが揺らいでいなければならない
揺らぐためには状態の変化が必要なので空間が必要となる
故にビッグバンが起きて宇宙が誕生する
149:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:31:12.11ID:g82EOGOrM
>>131
つまり宇宙誕生前にワイがそこにいたら
不老不死になれたってこと?
136:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:29:09.95ID:6FZqcobVa
っぱ定常宇宙理論っしょ
137:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:29:32.35ID:KScraKTVd
無→有
これは自然現象では不可能
可能にするためにはこの宇宙を創造した高次元の世界が必要になる。つまりこの宇宙は人工物
その高次元の世界は時間も空間も超越してて始まりも終わりもないのかもしれん。ビッグバンのような無→有が起こるのは人工物特有の現象
157:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:33:26.62ID:g82EOGOrM
>>137
無っぽいだけで無じゃないねん
人間の理解を超えた何かがそこに存在していて宇宙が生まれた
169:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:39:24.09ID:ZQZZ9n0o0
>>137
量子力学的には無から有は可能や
141:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:29:52.05ID:to2fEKNm0
死んだら世界の真理を観測できるモードに移行できるで
143:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:30:52.04ID:+ly5Vp58d
ビッグバン消えたな
BTSも10年後誰も覚えてないやろな
144:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:31:01.39ID:Yyh7JNgI0
60分で世界を作り直したんだぞ
148:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:31:11.08ID:7LDEsynHd
ビッグバンの起源思い出せ
無識なチョッパリども
151:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:32:13.39ID:xqurJI0Yd
>>148
はえ〜ビックバンの起源は韓国やったんか…
152:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:32:17.28ID:B0wOmGXsp
イッチが考えても無駄やで
天寿を全うするだけや
171:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:39:57.70ID:/VcBlgqda
>>152
まっとうできればええけどな
155:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:32:56.41ID:izvx8orr0
ワイ「宇宙の外側には何があるんや?」
自信ニキ「『無』やで」←こいつ
こいつほんま···
156:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:33:11.28ID:kujOBIlm0
ビックバンが間違いなんて誰でも分かるだろ
宇宙はすげーすげーすげーすげー広いんだぞ
それがドーンと数十億年前の爆発1回でここまで広がるわけないじゃん
158:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:33:41.80ID:mCglKdVn0
反論できなきゃ認めるしかないし…
159:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:33:44.60ID:9cEVoVcZ0
宇宙を表す数式があったとして時間のところに0を代入した状態というだけやろ
165:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:36:49.42ID:e6/wyQyP0
>>159
0のところで連続か不連続か、みたいなことを知るためには結局その近傍をしらなあかんで
162:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:35:47.86ID:oeKn54wIa
イッチの考える無 0
現実世界の無 +1 -1
163:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:36:17.01ID:d4zHQznj0
まぁワイが作ったんですけどね 宇宙
164:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:36:48.58ID:xqurJI0Yd
>>163
はえ〜すごE
166:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:36:58.52ID:3s0W1i2J0
ワイが宇宙人ならゴールデンレコード解読できん自信ある
167:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:37:39.66ID:Fia41ii/0
収縮と膨張を無限回数繰り返した結果初めて生まれた知的生命体がワイらなんやで
170:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:39:27.27ID:xqurJI0Yd
>>167
初めてと言う証拠あるんか?
172:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:40:49.74ID:CKJFL9580
外界を精査するよりも人間とは何かを内省したほうがええんとちゃうか
結局何を測るにしても物差しは我々やん
175:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:42:29.41ID:xqurJI0Yd
>>172
そこから先は哲学になると思うが
174:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:42:08.37ID:ceGqG34z0
ビッグバンが生まれる前は均衡がとれた状態の何かがあったとかなんとか
176:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:43:39.55ID:rPxNiadh0
ゴテンクスとかブウが精神と時の部屋から出た理屈やで
178:なんJゴッドがお送りします2020/12/19(土) 14:45:04.26ID:xldHwc9y0
始まりが有れば終わりも有り
それがまた新たなる始まりに繋がる
そうやって繰り返される中で一瞬の煌めきが人類の歴史
お前らの人生なんてとるに足らない存在だから
下らない事で悩むな
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608353294/