【悲報】内閣法制局さん、菅総理に逆らってしまう

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1:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:12:42.30ID:X8Zqr6g6a

「推薦に基づき全員を任命」政府資料が存在
内閣法制局の木村陽一第1部長は衆院内閣委で、首相の任命権に関し、1983年当時の内部資料があると説明。学術会議の推薦に基づき「全員を任命することになっている」との記述があったと明らかにした。
https://this.kiji.is/686413587683132513


2:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:13:22.93ID:ziRoy6x90

それ任命権やなくてただの儀式やん


98:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:39:48.15ID:zF+klY/o0

>>2
立法趣旨からして儀式やん


248:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:59:08.56ID:6ysIMXBh0

>>2
アホは黙ってろよ
任命についの裁量権なんて法律上ないんだよ
法律くらい読んでから言えボケ


3:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:13:57.57ID:QAT0YZAj0

学術会議さんリベラル側からも総攻撃くらってしまってほんま草生える
知ったような顔して擁護しまくってる嫌儲民はどうすんのこれ
朝日新聞 → 東大名誉教授への取材で今の学術会議運営はおかしいという記事を発表
東大 → 名誉教授が今の学術会議運営は「普通ではない」と発言して朝日記事になる
京大 → ↑の東大名誉教授は京大の前学長で、さらに現役学長も「学術会議は一種の政府機関であり、何が起こっているのか(会議は)きちんと国民に情報開示する必要があるだろう」と声明
嫌儲民さあ…お前らの擁護は一体何なんだい?


16:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:22:58.06ID:pMJDxC0Rr

>>3
学術会議は学術会議で変わっていくことは必要やろうけど菅総理がめちゃくちゃな事して良い理由にはならんぞ


242:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:58:19.17ID:hHgRrj+qM

>>3
(会議は)ってお前が足したんか?


4:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:16:03.56ID:yIbO5Qkka

お得意の内ゲバか?


5:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:16:30.49ID:X8Zqr6g6a

菅首相の違法行為確定なんじゃないの?
学術会議の推薦に基づき「全員を任命することになっている」との記述があったと明らかにした。


6:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:17:25.27ID:uSju7I18d

こっちに火の粉来そうだったからとんずらやね
安倍ちゃんの時ほど強固な結束なさそうやな


7:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:17:45.82ID:QAT0YZAj0

朝日新聞、東大、京大 vs イッチ
成り立つと思ってんの?w


8:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:18:24.18ID:nWbdlKXea

1983年とか古すぎやろ


9:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:19:39.70ID:X8Zqr6g6a

>>8
これは現行法である日本学術会議法に書かれてる「任命」の解釈やで


10:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:20:52.42ID:whHsOZ730

こんな難癖ばっかりやってるから民意が付いていかないんだろ


11:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:21:30.79ID:uWtK2sof0

総理に逆らったらクビになるんじゃなかったっけ?


12:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:21:31.45ID:GYOkYYImM

てか難癖つけてるの今の政府やし



13:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:21:45.23ID:zh4JRQNcM

「ことになっている」という書き方は法解釈じゃなくて中曽根内閣の方針の話やないんか


15:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:22:36.43ID:X8Zqr6g6a

>>13
それは現政権も引き継いでる


14:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:22:07.35ID:X8Zqr6g6a

内閣法制局は内閣府から何回か秘密裏に説明を求められてるけど、日本学術会議法の法解釈は避けてる
日本学術会議法に任命拒否できると書いてあるとは一度も言ってない


17:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:22:59.48ID:fDmIGpfRd

つまり時の総理にも触れられないやべー団体なんか
そもそもこんな団体いらんな解散や


18:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:24:05.00ID:X8Zqr6g6a

>>17
というか門外漢の総理に学者を選任する能力がまずない


19:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:24:08.80ID:IzPRYGmyM

>>17
統帥権の干犯は総理といえども許されないからね
帝国憲法でも保障されとる


22:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:24:35.72ID:rELrDqp+r

>>17
低学歴さんw


20:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:24:09.58ID:BV7fmqDY0

反論として憲法15条と72条持ち出してきたのはなるほどねと思った
逆に学術会議法が以前の政府答弁のままの解釈だと違憲の可能性がある


25:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:25:51.72ID:X8Zqr6g6a

>>20
日本学術会議法はなんら違憲ではない
内閣法制局は憲法15条の法解釈だけ回答したけど日本学術会議法の法解釈には触れてない
ただ法解釈の変更はないとだけ言ってる


21:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:24:14.84ID:LcMOlaiw0

国会答弁もひっくり返すし法解釈もひっくり返すけど総理出来るからな
何ならひっくり返したけどそれに何か問題あんのか


28:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:26:34.50ID:X8Zqr6g6a

>>21
うーん
法治国家じゃなくなるよね
法の支配を否定することになる


23:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:25:07.54ID:e6Ve6BbN0

さっきのひるおびだとこの時は選挙やっててそれで選ばれた人ならって任命してた言うてた
今は選挙すらやらなくなったって


26:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:26:00.90ID:oibkDWbid

83年が根拠て


38:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:30:45.52ID:5Vhn3cX/0

>>26
法解釈変えてないって言ってるんだから参照すべきはここやろ
何言ってるんや


29:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:27:01.06ID:QAT0YZAj0

嫌儲イライラで草草ァ!w



32:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:28:10.96ID:Ljp9u4b10

ってか理由説明すりゃ終わる話なのに法解釈云々とかどうでもいいんだよ


40:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:31:23.63ID:X8Zqr6g6a

>>32
本当の理由を説明したら内心の自由への侵害になって憲法違反になるからじゃない?


51:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:33:25.93ID:5Vhn3cX/0

>>32
そんなわけ無いやろ
恣意的に権力運用してることがわかったのに危機感感じないのか


34:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:28:52.91ID:ZOSIq2IJa

はい解釈を変更したのでその指摘は当たらない知らない答えない次の質問どうぞ


37:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:30:19.77ID:X8Zqr6g6a

>>34
解釈の変更はしてないって言ってるからおかしいことになってる


35:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:29:07.70ID:b4eyeDia0

法制局がネトウヨになってバカになってるの最悪や


41:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:31:38.13ID:SEOk08Zz0

民営化しろって話やな


42:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:31:42.52ID:Ym6FzPlP0

ってか普通に任命拒否の合理的説明を菅がすればそれでこの話は終了やん
なんでせんの?


48:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:33:15.45ID:b4eyeDia0

>>42
レッドパージだからやろ


53:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:34:00.37ID:5Vhn3cX/0

>>42
もう無理やで
嘘で塗り固めようとした結果法解釈に矛盾が生じてる


47:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:33:08.30ID:bOhjgCW7d

推薦する義務はないっていう2018年の文書もある模様


61:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:35:05.36ID:X8Zqr6g6a

>>47
それは日本学術会議法の法解釈じゃない
そこの判断を内閣法制局は避けてる


73:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:36:37.19ID:5Vhn3cX/0

>>47
学術会議法は参照してないから無理やで


50:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:33:25.63ID:s+ovJ8uBr

学術会議そのものの存在意義の話なら議論の余地はあるけど
この件は単に菅が気に入らない奴等を排除したいってだけの話やからな
議論するまでも無く菅がクソ


52:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:33:46.78ID:Pb3vd2H/0

天皇が総理の任命を拒否するようなもんだってな



54:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:34:04.09ID:6nCkxumv0

当時の内閣の慣習・決定に過ぎないから
現内閣がくつがえしていいんちゃう?


59:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:34:55.27ID:UUccuBnoa

>>54
覆すならそれなりの理由は示す必要はあるやろ


60:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:35:04.31ID:CefR8vPY0

>>54
だったら、それなりに「理由付け」が必要になってくる
じゃあ、その理由を菅が説明できてるのかと言うとNO


66:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:35:37.92ID:5Vhn3cX/0

>>54
そのように法が運用される前提で立法府通ったんやで
勝手に変えたら立法府の軽視や


74:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:36:42.93ID:w+npQJ8F0

>>54
そもそも「30年前の慣例にずっと付き合う必要もないし、必ずしもその限りじゃなくてもいい」という判断を2018年にアベがしてる
そのアベの布石にスガは乗っかっただけ


56:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:34:21.92ID:CefR8vPY0

グダグダして損するのは菅なのにアホすぎる


58:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:34:40.02ID:ff1BY5Xi0

安倍ちゃんは伊達に森羅万象大臣やってたわけちゃうからな
スダレハゲごときが安倍聖帝と同じ様に法捻じ曲げれると思うなよ


63:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:35:11.77ID:LU83f9Ox0

裁判すればいいじゃん


64:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:35:15.02ID:6nCkxumv0

だいたい法解釈の問題なら法廷でケリがつくからどうでもええんやで


67:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:35:46.54ID:VLGRjUma0

任命権あるのになんで批判されるんだ
日本学術会議は6人を推薦した理由を説明すべき


75:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:36:55.35ID:sWsEGgYCr

>>67
これ言うやつホンマに頭悪い


78:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:37:12.41ID:ff1BY5Xi0

>>67
形式的任命権やからや


69:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:36:12.27ID:SEOk08Zz0

学問の自由と学術会議は何の関係もないからこっちで攻めるのはやめたほうがいい
あくまでもこの件は総理の権限の範囲の問題として議論すべきや
政府に認められることが学問みたいな奴隷根性は学問のためにならない


82:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:37:44.01ID:S10F1DAB0

>>69
そもそもこれ「政府に認められることが学問みたいな奴隷根性になるやん!」って話ちゃうの


87:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:38:20.77ID:b4eyeDia0

>>69
違うやろ
今回は明らかに一定の思想傾向の持ち主だけを除外してるから学問の自由と関係はあるよ
それこそ法解釈論とは別に明らかに左翼を排斥しようという意図はある



70:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:36:14.50ID:S10F1DAB0

政府の質問に答えるための側面があるんだからこそ政府が介入すんなよ
どんなに腐っててもそこだけは守れよ


71:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:36:19.45ID:mAMWDGcT0

安倍政権時に「多めに推薦して」って打診した時点で解釈変更しとるやろ


77:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:37:03.04ID:pU9nNchSM

というか排除理由ってホンマにチャイナリスクなんか?


90:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:38:29.34ID:d2ADhlFCM

>>77
そうとも言えるしそうでないとも言える


80:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:37:30.44ID:g57uU3dB0

このなんちゃら会議に税金めちゃつぎ込まれてるのばれてから批判減ってきたよな


91:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:38:29.39ID:Pb3vd2H/0

>>80
こういうのが一番頭悪いと思う


85:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:38:13.62ID:wyP60Bms0

推奨に基づき任命するってのあるからって今までそのその推奨方法を自分らで変えといて
政府が方針変えたら批判するっておかしいやろ
こいつら自分が美味しい思いしながら自分らの都合のいい方の理論押し付けてるだけやん
それも推薦理由すら明らかにしてないんやろ?見直すべきとこ見直してから言えやってワイは思う


103:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:40:10.85ID:5Vhn3cX/0

>>85
アホくさいな
権力を恣意的に運用していい理由にならんわ


86:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:38:16.32ID:ugO4LQeRa

この国はもう法治国家じゃないから


88:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:38:26.92ID:vJAzVuvL0

さっさと理由を言うか
6人も任命するわスマンなと言うか
どちらかでええんやからさっさと終わらせたらええのに
何でどっちもやらんの?


101:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:40:01.10ID:t4VzXBbna

>>88
任命するのは別に先延ばしにしても菅的には大した痛手にならんからやろ
このままずるずる先延ばしにして、任命云々以外の部分についての是非の議論を進めてしまいたいんちゃう?
で、それに一段落した頃に『やっぱ任命しますわw』でも今さらやから別に構わんのやし


92:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:38:32.48ID:XmMptHiI0

まあ安倍さんとは違うんだな


95:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:39:06.97ID:90DeuIpm0

まあ菅は公開せんでええから会議に理由説明したらええわ
それが結果的に選考方法の指示になってもそれでええ


99:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:39:57.20ID:S10F1DAB0

ネトウヨはアカとか共産とかめっちゃ目の敵にしてるけど民主主義を守ろうって口にせんよな


104:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:40:17.04ID:ck1Qb2ht0

税金で運営してる以上は国が口出してはくるやろ
学術会議の中身は正しく運営できている保証もないし



113:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:41:40.57ID:S10F1DAB0

>>104
税金は国のもんちゃうわ
やからこそ政府に説明責任が生まれる


106:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:40:40.71ID:oTE9SA8G0

これ法制局の職員可哀相やろ
判断下さないしか逃げ道がない


108:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:41:10.41ID:LIfHNRlXM

違法行為をしても何ら問題にはならない
というのを先の総理がキチンと示してくれたやん


110:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:41:18.58ID:lK4aB0aD0

いつまで経っても自分で理由説明せんのがダサすぎる
今まではだんまりでも最後は安倍の責任やったもんな


111:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:41:21.03ID:RmoVkyr30

学術会議側に問題があればそれはそれでしっかり検証すれば良いんだよ問題なのは総理が慣例無視して理由の説明もたいしてないことだろ学術会議側がおかしいのと菅総理がおかしいのは両立するぞ


114:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:41:46.17ID:Pb3vd2H/0

今回の件はどう考えても権力の濫用なんだけど、それをなんとも思わない国民が増えてきていることに恐怖を覚える


116:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:41:49.23ID:LHIe+CgB0

ことになっているってのはあくまでも慣例であって絶対の意味を持つ言葉ではないぞ


118:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:42:03.98ID:pAsVJc8+r

安倍
安倍
安倍
スガヴェージェフ
安倍
安倍
安倍
の流れや
スガヴェージェフは挟まることと安倍ちゃんがやりたくないことをやるのが仕事


119:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:42:06.40ID:Rgknh9vb0

そもそも内部資料になんか効力があるんか?


147:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:46:10.19ID:X8Zqr6g6a

>>119
法解釈の裏付けになる


120:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:42:10.96ID:DC0qBqSkF

菅ちゃんはあれで説明は全部したってことなんやろか
何ひとつ具体的な理由無いように見えたけど


137:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:45:09.87ID:oTE9SA8G0

>>120
総合的俯瞰的に説明したぞ


126:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:42:47.65ID:g57uU3dB0

反日パヨクにお金あげるの嫌だから仕方ないよね


127:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:43:12.37ID:hmc/SXU2r

慣例と政府発表の法解釈が同じだと思ってる層って存在するんだな


131:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:43:54.29ID:FOzaHaj50

どんだけ都合悪いねんw



134:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:44:36.68ID:Pb3vd2H/0

菅擁護しとるのは在日やろうな
日本の崩壊を狙っとるわ


138:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:45:19.79ID:DGRDQnYYa

推薦基準が変わってるから何してもいいなんて法律の読み方知らんアホの論点そらしでしかない


143:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:45:50.84ID:MJc0I2zNr

2018年の解釈変更の時に騒がなかったから元々無理筋でしょ


144:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:45:52.39ID:AZB/Zagi0

まあ菅の言ってることが通るなら、天皇が内閣総理大臣を任命しないってことも可能になるからな


145:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:45:55.30ID:HTzbe5140

どっちもどっち
野党はこんなくだらないことに時間使うよりコロナとか議論して!


153:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:46:52.76ID:Up+Kb5qM0

>>145
さすがネトウヨ日本崩壊を望む国賊や


159:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:47:26.33ID:AZB/Zagi0

>>145
なお自民は国会は開かない模様


146:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:46:05.59ID:SEOk08Zz0

学術会議自体が公金を使う政府の機関で会員は臨時公務員になる
こんなんで独立性とか無理に決まってるやん
さっさと民営化か解体すべきやな


148:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:46:23.04ID:wI5uEDFP0

よくわからんのやけどなんで嫌儲は学術会議寄りなん
職員何人か知らんけど人件費と運営費だけで5.5億も食い散らかして学者は学者で0.5億の報酬と2.5億の経費を210人で山分けして年間69本の提言とやらを出してるだけなんやろ?
あいつらの嫌う上級国民による搾取そのものに見えるんやが


155:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:46:54.33ID:W29ARHOs0

ネトウヨの理想は中国共産党
自民党は反日親中政党


165:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:48:28.55ID:5Vhn3cX/0

法制局にちゃんと働く人が残ってて良かったで


167:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:48:42.27ID:W17mveWqa

これは粛清されるやろなぁ


168:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:48:56.35ID:uEilYdfr0

逆らったら終わりですよみたいなこと言ってた教授のせいで印象くそ悪い


177:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:49:42.20ID:Up+Kb5qM0

>>168
実際そーなっとるのは草やわ
半沢のあの幹事長みたいに弱味握っとるやつでもおるんやろか


169:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:48:56.40ID:v/FT4yCWM

法制局が政府に逆らったら何がまずいの?



178:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:49:44.08ID:b4eyeDia0

>>169
内閣の一部局だから総理大臣に逆らったら死刑やろ


184:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:50:03.99ID:/7xxFWhFa

>>169
反逆罪やぞ


170:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:49:00.03ID:021oZt4DM

あーあやっちゃったね


171:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:49:08.91ID:2NmUEN+D0

どうせこれに従わなくても違法ではないとか言うだけだから無駄


172:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:49:17.14ID:tsQhR7jD0

左遷されるんやろなぁ


174:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:49:20.35ID:Ar4IGfx8M

別に任命しないならしないでええけどそれならきちんと経緯と法的根拠を述べた上でやれや


181:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:49:54.92ID:vpR8b/qt0

最高裁判所「法律を解釈するのはワイらやぞはやく来い」


185:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:50:34.47ID:h4mSyqSpd

さも新しい事のように言ってるけど83年に国会答弁があったなんて最初から報道されてるやん


200:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:52:26.24ID:5Vhn3cX/0

>>185
任命拒否が形式的任命権の範疇やって無理やりな論理を言ってたやん
それがはっきり否定されたわけや


187:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:50:44.63ID:aHA0PVSXa

因みに105人以上候補者出してもらってその中から選ぶ権利は首相にあることは否定できないみたいな解釈は安倍政権で出てたみたいやね
拒否する権利に関しては何一つ言っとらんかったら法制定時の解釈のままと捉えて問題なさそうやけど


189:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:50:55.28ID:dIG2J55/0

泥沼で草
パヨクへの軽いイジメのはずが


190:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:50:57.32ID:aCx8lEaA0

経緯と理由を説明しないのはどうかと思う
やり過ぎると各省庁官僚から虐められるぞ


191:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:51:14.28ID:eOrBWA0Kp

そもそも総理大臣だって形式的には天皇が任命するんちゃうか?
任命権があるから勝手に決めていいなんて誰も言っとらん


211:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:53:50.80ID:t4VzXBbna

>>191
責任の所在がどこにあるかやろ
天皇の任命権に対する責任の所在は民主形式が反映されてる内閣が負うことになってる
だからこそ形式的な任命で許容される
それではこの学術会議会員を任命するにあたっての総理の任命権はどこが責任を負うのか?


192:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:51:36.30ID:vpR8b/qt0

学者で仲間割れしてて草



194:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:51:57.48ID:GAs7cGwE0

前列を打破したいなら105人とも拒否すりゃまだ分かるけど


196:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:52:00.58ID:a2+4KnKUM

ファミコンが発売されたのって1983年やったっけ?


198:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:52:06.09ID:hmc/SXU2r

1.菅総理の任命権が形式的任命権であるにもかかわらず拒否権を行使したこと
2.拒否による推薦会議会員の学問の自由等への侵害
を別個に分けて議論してくれ


204:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:52:42.20ID:RvhNCs170

>>198
1の理由によっては2に触れるんやから結局わけようがないのでは?


215:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:54:54.33ID:aHA0PVSXa

>>198
国内の学問に与える影響力の大きい組織やからその選考に政府の恣意的な意思が介入したら政府にとって都合のいい学問しか力入れられなくなるリスクがあるからちゃう?


199:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:52:11.85ID:hEOTFZlvM

まだキチガイパヨク騒いでんの?ww


201:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:52:33.17ID:wXZvHx+F0

梯子外し始まったで


202:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:52:34.94ID:HaDCHjal0

学術研究のやつは単純に成績で計算したら学者とは呼べない奴を下から足切りしただけだろう
世界基準の論文採用スコアを公表したら?
当事者が無能の現実を突きつけられる恥ずかしさに耐えたれるか知らんけど


207:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:53:09.63ID:SreK030P0

>>202
それ臨床医学研究者ばっかになるで


208:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:53:43.59ID:RvhNCs170

>>202
そもそも日本法の研究者とかその尺度ではかれるんか?


213:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:54:06.14ID:5Vhn3cX/0

>>202
マジでそれなら違法やで


203:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:52:37.36ID:S10F1DAB0

軍事研究については一回声明読めばわかると思うがむしろ学術の自由を守るためやってわかるで
学問は公平で公開性のあるものにしなければならないが戦争目的という政府がかかわる段にいたっては機密性や政治的思惑などがそれを阻む
って感じに書いてる
軍事研究やなくて正確には軍事的安全保障研究や


214:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:54:20.94ID:sHCfwQ2Y0

ほんまに巣に帰れやケンモジじい
なんでちょくちょくこっち来て政治の話すんねん
うっとおしいんじゃ


218:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:55:30.26ID:7ZUHoztQM

ほんましょーもないことでやらかしてくれるよな
どうでもいいことでアホちゃうかこいつ


223:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:56:44.99ID:Up+Kb5qM0

>>218
ほんまガースー馬鹿だよな
安部ちゃんですら手もつけずに遊ばせてた意味をわかってないんやから



222:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:56:37.99ID:9rLMKTAk0

学術会議に問題がある←わかる
6人だけ任命拒否したろ!←??????
これ理解できる奴おるんか?


230:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:57:10.95ID:sINl4j1m0

>>222
小卒でも理解できるやろ


235:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:58:04.46ID:eALITfX1a

>>222
そもそも学術会議自体に問題が〜ってネトウヨが勝手に言ってるだけで
菅は一言も言ってないからな


252:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:59:17.38ID:l2J0ioGWp

>>222
問題ある組織なら全員任命拒否しろってなるよな結局御用学者が欲しいだけやろ


225:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:56:45.75ID:QAT0YZAj0

東大名誉教授「これまでは高度な自治を保つために、人事について政府から口を出されないよう
推薦理由とポスト任命の理由はちゃんと報告をあげていた。それが普通のことだからだ。
なのにそれが今回は出てない。それじゃあ内閣府側が一部任命を拒否するくらいは当然だ」
京大学長「学術会議は一種の政府機関であり、何が起こっているのか(会議は)きちんと国民に情報開示する必要があるだろう」
嫌儲「菅が何か悪いことやったに決まってる…法とか解釈がゴニョゴニョ(聞き取れない)」

負けを認められない嫌儲おじいちゃん…wそろそろ認知症が始まって抑制効かなくなってるのかな?


227:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:56:57.02ID:9NyR7Csl0

学術会議なんてものに人事介入してるとなると会計検査院や人事院って今内情どうなっとるんか心配になってくるわ


236:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:58:06.65ID:S10F1DAB0

というか学術会議に問題があるなら別のアプローチがあるはずやで
しっかりと別枠で追及すればいいだけやしスパイなら公安が動く話や
別枠で動けば説明も非常に楽やろ


237:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:58:08.01ID:UgiYN7nNd

数で勝ってるんやからいくらでも法改正なりなんなりやればええのになぜプロセスを軽視してしまうのか
菅の分際で森羅万象大臣気取るなよ


238:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:58:08.74ID:X8Zqr6g6a

そんなに学術会議変えたいなら1983年以前の選挙制に戻したら?


239:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:58:09.23ID:t4VzXBbna

学術会議会員の任命に対して形式的任命を認めるとしたら総理は
@選ぶ権利無し 人事権無し、拒否権もなし
Aでも金は出せ
Bなんかあっても責任は任命した総理が負え!!
という1〜3を負わされる これがまだ民主的プロセスを経てのものなら総理も納得するだろうが
どこにも民主的プロセスが介在してないのに責任だけ無条件に負わされるのは都合が良すぎるやろいくらなんでも


247:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:58:51.10ID:antil4wnd

>>239
法改正すれば?


261:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:00:03.83ID:eALITfX1a

>>239
じゃあ国会開いて法改正なり解釈変更なりしなきゃいけないよね
国会で審議もせずに勝手に独断で変えちゃダメだよね


263:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:00:07.76ID:a/ofFdLS0

>>239
仮に学術会議に問題があったとして、なぜ6人だけなんだ?


266:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:00:41.14ID:kYz24p8p0

>>239
だからそうしたいならちゃんと手続き踏もうや


270:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:01:00.63ID:X8Zqr6g6a

>>239
ガリレオ裁判見たらわかるけど、権力が学問の自由に介入したらろくなことがない
地動説を否定して自然科学の発展がどれだけ遅れたか



240:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:58:14.97ID:aCx8lEaA0

もうこういう問題を起こしてる時点で菅の底の浅ささが見てるのがね
安倍のが全然良くやってたと思うわ
所詮法政2部出やな
適当過ぎるし首相なる為の勉強足りとらんやろ


244:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:58:45.12ID:lO5qeSpP0

なんで2018年の時点で問題になってなかったん?


255:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:59:24.11ID:RvhNCs170

>>244
学術会議の当時の会長が問題にしようとしなかったから


267:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:00:46.40ID:oTE9SA8G0

>>244
なんかまたアホなことやっとるなくらいの認識やったんやろ


253:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:59:22.45ID:QsUaEPVh0

法制局に問い合わせて決めたとか報道あったけどどういうことや
やっぱりありましたってこと?


256:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:59:36.35ID:LY64vWcZM

形式的任命に問題があるにしても裏でこそこそやって過去の国会答弁無視するのは違うだろ


257:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:59:47.88ID:tsQhR7jD0

法解釈変更しろや
できるわけ無いけど


258:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:59:53.12ID:Lt2ghwbNd

法令遵守は前列踏襲やぞ


259:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 14:59:58.57ID:VCAgXvQO0

政府に対してなんかご意見する機関を政府が決めていいならそれこそ好き勝手出来るわな


268:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:00:52.36ID:zgRmh3cU0

菅って人望ないんだな
岸田のほうがマシだったんじゃね


269:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:00:56.81ID:90DeuIpm0

まあ会議側が民間組織に変わる可能性は高いわな
補助金はちゃんと出すやろうし


271:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:01:03.27ID:hEOTFZlvM

ねぇてかなんで過去の一内閣の法解釈と違う事やっただけで独裁とかいう話になんの?
法解釈の正解を提示するのは過去の内閣じゃなくて何時いかなる時も司法でしょ?
司法に認められてる範囲で内閣がどういう慣例作ろうが構わんだろ
それが違法なら司法が然るべき判断下すしそもそも国民が反発して政権変わるだけだから
キメェから嫌儲に引きこもってろよキチガイパヨク


278:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:01:39.45ID:DzaPpQGXM

>>271
無職ネトウヨ怒りのパヨク連呼からのアニメ鑑賞w


287:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:02:09.41ID:kYz24p8p0

>>271
左右関係ある?


272:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:01:09.90ID:zt8pXgSIx

報ステに毎回文句言ってたのも菅だからな
こいつは本当言論にうるさいぞ


274:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:01:21.56ID:QsUaEPVh0

安倍「全員任命しなくていいんでしょ?」
法制局「いいよ」
菅「全員任命しなくていいんでしょ?」
法制局「いいよ」
って話やなかった?毎日だかの記事では


279:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:01:45.81ID:Lq9od32yp

法解釈がどうこうで忙しそうにしとるのを見ると
やっぱ国語の授業で作者の気持ちを表す練習って大事だわ…w


282:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:01:59.84ID:q4wHfzcY0

すまんがなんjに今回のポルポト並みの反知性主義的な横暴に賛成してるガイジおる?


292:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:02:36.91ID:r8yYpxpvM

>>282
アクロバティック擁護してるのはいつもの様にネトウヨだけやろ


284:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:02:01.32ID:nGylgN3oa

中国強くなったからチャイナのマネ始めたんやろな
アホやでほんま中国の馬鹿みたいに研究予算出してるのはマネしないんやから


286:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:02:06.38ID:VLGRjUma0

学者は選挙で選ばれてないのに税金を投入するんだから選挙で選ばれた首相が拒否しても問題ない
逆に税金を使って内輪日本学術会議になるほうが怖いわ


288:なんJゴッドがお送りします2020/10/07(水) 15:02:16.23ID:C+RfvWBv0

そもそも論で理系軽視の現状をなんとかせーや
クソの役にもたたん文系優遇してどないせぇっちゅうねん




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602047562/
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