結局太平洋戦争って開戦に至ったのは誰が悪いの?

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:sn4TuL2qd

東條英機?


2:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:WswRbx9ra

最終責任者は天ちゃんやろ


3:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:aBDh3FLUd

徳川家康


4:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:t2rixsDqd

ヒ口ヒ…


5:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:vDaiz1EgM

馬鹿な国民


78:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:vDaiz1EgM

だから>>5


6:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KYdbyMVma

終身名誉戦犯近衛や


7:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:JU87IooUd

国連から堂々退場決めた奴


9:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:sP/LlQ9md

>>7
松岡も論外だけど国連堂々退場は本人ヤベーわ思ってたしなあ


10:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:WswRbx9ra

>>7
松岡洋右(ここ退場したら国民は激怒やろなあ…)
なお


8:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:TNag/HNq0

ハゲメガネはもうどうしようもない時にお前がやれや言われたんだよなあ
なお主戦派だった模様


113:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:HdJIOnYWr

>>8
やっぱ主犯は東條英機陸相だよな


11:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:Z4yXm/rad

近衛閣下は悪の東條に対抗して早期に戦争終結すべしって言ってたんだよなあ
そもそも日中戦争ゲロまみれにしたクソみたいなヒトラーのコスプレ野郎は誰だよ


12:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:BQmRc5s/0

もし戦争してなかったらその後の日本はどうなるんだろう?ってたまに妄想するわ


33:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:jzJGcDkk0

>>12
まあ負けてよかったわ
未だに貴族院とかあって奴隷みたいな扱いだと思ったらゾッとする


130:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:lvvFQQg/a

>>12
日本自体は今の北朝鮮みたいな感じになる
(あれも戦前の日本の後継だし)
国内の道路や物流、工業規格は改良が進まないでガタガタ、
海外は東南アジアの欧米植民地が解放されないでそのままになる



14:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:tHV+kpGWa

満州事変起こした奴


20:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:Z4yXm/rad

>>14
満州事変起こしたやつはアレでも中国とガチはNG言ってた模様、意味不明だけど


16:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:SlAz9ee3M

ルーズベルト


17:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:uE/U4UxQd

アホみたいな精神論


18:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:3/N+SxDo0

オウム真理教って誰が悪いのって言ったら麻原とか幹部じゃん
でも国中がオウム真理教に染まって数世代経ってからだともう誰かよくわかんねえ
ってのが大日本帝国
でもだからって一般信者に等しいコクミンだけガーとか言ってるのは明らかにおかしい


100:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:Z6hhxUlf0

>>18
うーんそれもおかしいやん


19:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:NDkMuN4L0

南部仏印進駐した人


22:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:vNcsu4ijd

>>19
松岡「ドイツと一緒にソ連攻める北進論や!」
どっち取るよ?


21:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:FmDBkKcC0

今の見ればわかるやろ
アカンことやけどはっきり言うと自分が損するだけやからなんとなく譲歩したとこに落ちつけて
それが積み重なって全体で見たら取返しのつかんとこまできてるけど修正なんかだれもできんからその線で突っ走る
そういう気質や


23:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:ntpCmyUu0

軍が引くに引けなくなった
新聞が売れるために過激な論調で煽った
情報原が主に新聞だった国民はソレイケと開戦へ


24:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:tcD5XMcW0

英機は陸軍の代弁者だけど天ちゃん絶対主義だから
天ちゃんが反対してた対米戦争はしたくなかった
陸軍は日中戦争を継続したいだけだったんだが


115:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:HdJIOnYWr

>>24
東條英機は戦後に天ちゃんが命令したから戦争始めた、俺は悪くないって言ってたぞ


25:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:otKhNFyc0

時代や


27:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:TNag/HNq0

なんだかんだ言っても近衛は論外なのは間違いないよね、あんだけ悪手を叩きつけるのも他におらんでしょ


28:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:BUB+vmou0

中国



29:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:zw+G9E9G0

ヒロヒトにきまってんだろいい加減目そらすなや


30:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KhhFnI/0a

犬養毅を射殺した奴


32:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:i75HMD7V0

実際開戦しなかったらどうなってたんや?どのみちアメリカから宣戦布告されて終わり?


43:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KyLovoCX0

>>32
ドイツに宣戦布告したかったので
ハルノートに従ったとしても
挑発し続けてそれでもダメな時は
捏造してでも日本から攻撃したって言い張って
開戦に持ち込む


44:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:ntpCmyUu0

>>32
アメリカと組んで対中・露路線もあった
まぁ今の日本の状況


52:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:2uqkNNVC0

>>32
開戦の前にフライングタイガー飛ばされてたからな
そもそもがとっくに戦争状態


34:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:/v+AmFoJ0

マスコミやろなぁ
今の反戦気風はもちろん大賛成やけどこれも結局マスコミが作り出してる部分が大きいのは仕方ないことなのだろうか


35:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:cM1BhOEn0

まあ誰が悪いかの根本を辿っていくと日本開国前の列強が植民地主義に傾いてたのが悪いよね


47:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:jzJGcDkk0

>>35
それも結局各国の独立機運が高まって泥沼の独立戦争で植民地手放す事になってるから
最終的には今みたいな事になるんやろけどな
1960年代とかの他国に生まれなくてよかったわ


36:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KlVSuBlb0

そんな事より日本がこんな斜陽国家になった戦犯探そうや
後フクイチの戦犯も


40:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:WswRbx9ra

>>36
原発はもんじゅの計画立案したやつが一番悪い


50:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:jzJGcDkk0

>>36
竹中と小泉って結論が出とる


38:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KYdbyMVma

松岡外交は役満狙って役満振り込んだようなもんや


39:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:8k7dJq24d

226事件がてんちむに認められてたらよかったのかな


41:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:NDkMuN4L0

>>39
それはそれでやばいがな



42:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:TNag/HNq0

226で鈴木貫太郎が死んでたらと思うとゾッとする


45:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:iLMC1IVd0

戦争しなくてもブロック経済で終わってたろ
詰んでた


49:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:tHV+kpGWa

>>45
だからそうなる状況作った奴が悪いんやろ


46:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:2uqkNNVC0

他の国と違ってトップがコロコロ変わってそのたびに政権政策変わってるしな
近衛、尾崎、風見が筆頭なのは間違いないけど


54:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:vIuH2Hwud

負けて良かったwww


56:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:21j/waBtd

ハゲ


58:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:TNag/HNq0

真珠湾は宣戦布告してるけど翻訳遅れたとかやったっけ、それも謎よね
なおマレー奇襲は本当に宣戦布告なかった模様


125:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:HdJIOnYWr

>>58
真珠湾攻撃は東條英機は最初から宣戦布告するつもりはなかったぞ
遅れたのは日米交渉打ち切り通知
つまり日本軍は交渉中に奇襲を仕掛けるというトンデモをやらかしたわけ
おかげで奇襲が大成功して東條英機はニッコリ


59:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:5cWcR8zn0

バスに乗り遅れるな


61:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:AKu+xZ2Qr

ドイツイタリア「戦争で負けて植民地没収されて金ねンだわ」
日本「近代化頑張ったけど出遅れたンゴ…石油石炭は植民地ないと自給無理や」
世界恐慌発生
帝国主義国「ブロック経済でお前らんところに輸出やめるわ」
日独伊「あかんこれじゃ死ぬ…クッソ戦争や」
こんな感じやろ


62:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:3/N+SxDo0

お飾りとはいえトップの天皇か
政府か軍
統帥権干犯シールドや現役武官制度や武力チラつかせてあからさまに過剰に権力を握ってた軍に白羽の矢がたった


63:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:0cgxJTj+0

みんな良くないって分かってるけど批判が怖いから建前が先行して誰も止められんっていうお家芸
日本は絶対これをずっと繰り返すわ


64:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:ToGIgvJnd

さすがにアメリカが悪いわ
資源ない国を追い詰めたら戦争になるに決まってるやんけ


66:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:NDkMuN4L0

>>64
いやむしろかなり我慢してくれてたやろ


69:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:jzJGcDkk0

>>64
ルーズベルトは戦争したかったんや
厭戦ムードで他国の戦争の為に自国民の命を何だと思ってるんや!って感じだった
普通に参戦すると選挙で負けるから真珠湾攻撃してくれて助かって感じやで



65:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:76nZ8NFHr

アメリカやイギリスが追い込んだのは事実や


67:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:VpRCl7ved

ワイにも責任がある


68:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:EfnJOlDyd

ドイツはまぁww1であんだけ吹っかけられてあんなことになったら戦争しかねーわ
フランスが悪い、とはそこまで言わんけどね国土焼かれて若いのは戦死しまくりでフランスからしたら当然だし
ルール占領以外は


70:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:pJzgH/PSr

個人の責任ではないだろ
戦争自体は悪い事だけど国際情勢的に仕方がなかった


74:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:Q9u4oeF70

辻政信と服部卓四郎


75:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:VPiNVNmb0

ちゃんと選挙で決めた国会で決まった戦争だからな
国民が決めたんだよ
お前らちゃんと選挙行けよ


77:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:iLMC1IVd0

日本が開戦しなかったifも気になるわ
朝鮮半島みたいに米ソの戦場になってたかもしれん


83:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:ejACulXyp

>>77
無理無理
明治維新を神格化して昭和維新とか言ってたから


79:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:EfnJOlDyd

ドイツ「もう戦争しかねーわ」
日本「もう戦争しかねーわ」
イタリア「ドイツに乗って未回収のイタリア回収したろ!w」
イタリア「ヒエーwwww連合軍側言って賠償請求したろ!w」
パスタ野郎さぁ…


80:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:PV3kldGba

そらもう朝日新聞よ


87:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:ejACulXyp

>>80
マスコミは治安維持法が制定されるまで反戦やったんやぞ


81:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:s/McJJnw0

河豚計画成功させてアメリカ様の犬になるのを早くしていたらこんな事ならんかった
まあルーズベルトちゃんがイヤイヤしてたんやが


85:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:TNag/HNq0

ちゃっかりしてるって点では正直パリ速攻で陥落したあの国には勝てん


88:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:5cWcR8zn0

ルーズベルトは戦争しない公約で当選してたから真珠湾攻撃されて喜んでたんじゃ


93:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:ejACulXyp

理屈じゃねぇんだよ
思想なんだよ



94:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:TNag/HNq0

ほんと満州国認めて貰えそうなとこで妥協してればね


95:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:pJzgH/PSr

>>94
ちょび髭はその内戦争始めるしどうせ便乗してたはずや


103:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:Z6hhxUlf0

>>94
どーせ拡大したところで数十年以内に損するだけ


99:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:j6VQQvdT0

元凶は世界恐慌を起こしたアメリカ


101:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:tHV+kpGWa

南進せずソ連攻めてたら勝てたんかってなると絶対無理やろとしか思えんしな


111:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KyLovoCX0

>>101
勝てないけどジューコフが日本側から動けなくなれば
ドイツが楽になるんじゃね?
それに航空機の質やパイロットの技量考えたら
陸上で不利でも制空権あればボロ負けはしないのでは?


104:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:10Dtc94f0

木戸幸一


106:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:B9pEOno2r

昭和維新云々は分かるがブロック経済なければWW1みたいに連合国側で参戦してた線もあった


108:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:ejACulXyp

>>106
無いでしょ
思想的に満州と東南アジアは理屈抜きに取りに行くわけだから
早かれ遅かれよ


155:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:HdJIOnYWr

>>106
それはない
ブロック経済化でも日本の貿易はアメリカが一位、英国が2位
世界恐慌ても犬養毅と高橋是清がさっさと輸出手動で1932年から経済回復しまくってたしな


107:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:lodvM8bg0

世界恐慌を起こしたアメリカが悪い


109:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:qboUudi/d

実際負けてなかったらここまで治安よくなっとらんやろ
テロやらなんやらすごそうやわ


112:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:HdJIOnYWr

東條英機、武藤章、田中新一


114:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:h3I9w64Y0

関東軍とそれを支持した一部の軍上層部と一部の政治家


116:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:TNag/HNq0

近衛は正直ちゃんと東京裁判出廷して裁き受けてたらまた多少は評価違うと思うんだけど、結局何もかも丸投げして我が逃走したヒトラーのコスプレ野郎ってなっちゃう気がする



118:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:pUUeBiW2M

東條に全責任があるかは別として東條いい人論は明らかに嘘


122:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KyLovoCX0

>>118
メモしまくってそれであげ足取って
論破するの好きだったらしいし
良い人ではないなあ


132:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:q8xAaJ4ga

>>118
近衛低で東條が近衛論破しまくなったの見ると頭はいいな
ただ物事を見通す範囲が狭いみたいなことを開戦前から誰かに言われてた記憶ある


164:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:HdJIOnYWr

>>118
結局これだわ
東條英機ら軍部の高級将校たちは「俺は悪くない」って責任回避ばっか
それで政治家が悪い、国民が悪い、天皇が悪い、外交官が悪い、アメリカが悪い、イギリスが悪い、中国が悪い、だから軍部は悪くないって主犯の主張だよな


119:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:iw9CgZ+PH

そういや辻ってなんで国会議員になれたんや?
当時はまだ戦中派の世の中て無茶苦茶恨まれてたんやないの?


124:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:lodvM8bg0

アメリカが日本に満洲から降りないなら石油を止めると脅す

日本は東南アジアに石油を求める

日本と欧州が敵対する

欧州に援軍してきそうなアメリカに先制攻撃
アメリカが悪いやんけ···


128:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:h3I9w64Y0

>>124
ってガチでネトウヨは思ってるからやべーよな


129:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:pUUeBiW2M

>>124
どこがだよ


126:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KGh91Ckc0

軍部が暴走してた

東条英機がゴミ


135:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:TNag/HNq0

まぁ東條はそもそも主戦派やし100%の擁護はできんよね


177:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:0UPYAs3h0

>>135
関東軍時代に暴れてたことが
自分に跳ね返ってきただけよな


136:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:nsvEa1Yy0

なんやかんやで裕仁


138:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KGh91Ckc0

負けるのはわかりきってるのに責任を取りたくない、見栄を張りたい
で開戦したのがバカな東条英機と軍
こいつらはクズですよ


140:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:lodvM8bg0

日清日露と日本は格上に勝利してきたのだ
歴史の浅い米帝など神州日本の敵ではない


141:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:U4GhNPTRr

じゃあお前らならリードが切れた発情期の猛犬みたいな関東軍を制御できたんか?あ?



143:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:pUUeBiW2M

>>141
天皇使っても無理なんかな?


145:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KyLovoCX0

>>141
石原が軍事的に成功したから
俺も俺もって勲章求めて盛ってたらしいな


158:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:ejACulXyp

>>141
そもそも政府や藩主の命令を無視して勝手に軍を起こしてクーデター成功させた高杉晋作や久坂玄瑞を理想像としてるからな
あの頃の軍人って
そら暴走もするよ
暴走した奴カッコいい言うてるんやから


146:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:oTMFCwOl0

ヒロヒトが強権発動するだけでよかった


150:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KGUZPru+0

満蒙の特殊権益にこだわり軍事力を背景とした露骨な利益拡張を行ったこと


153:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KGh91Ckc0

満州鉄道をアメリカと共同運営しつつソ連を共同で牽制してたら戦争を回避できたんじゃないかな


154:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:g/8CvOkh0

関東軍


156:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:lodvM8bg0

本土決戦していれば苦戦するアメリカが講和を持ちかけてきて敗戦することはなかっただろう


167:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:Jg5+9SJ80

>>156
それはない
アメリカが占領しないとソ連が占領するやろ


175:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:nsvEa1Yy0

>>156
人権がどうのこうので色々制限ある今の米軍ならともかく原発投下に日系人強制収容所送りにしてた当時の米軍には躊躇なくやられるやろ


157:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KGUZPru+0

中国の自主独立権を尊重せず、露骨な利益拡張を行ったことが米英の反感を買った


159:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KGUZPru+0

シビリアンコントロールの欠如


160:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:EfnJOlDyd

当時は新聞もめっちゃ開戦煽ってたんだっけ?


161:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:JKniKjLwp

人に罪はねンだわ


162:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:fEZyMx+n0

山縣有朋


166:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:ekp42XDva

アジア独立っていう建前だけは立派なんやけどな
ガンジーも呆れとったわ


168:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KGh91Ckc0

満州鉄道をアメリカと共同運営
満州国の一番北西側を一部アメリカに領土献上する=日本の領土を通らなきゃだから石油は禁輸できない
これで回避できたんやない?


173:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:KGUZPru+0

米英に喧嘩売ったのが間違い
それより反共同盟で満州を拠点にソビエトと対峙すべきだった


178:なんJゴッドがお送りします2021/10/21(木)  ID:yyYK8C7C0

正当化はできないけど、陸軍暴走・ブロック経済ときたらもう仕方ないと思うわ




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1634764835/
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