複雑な現実事象を抽象化した問題から逃げ出すようなら
現実問題になんて答えられんだろ
「場合による」とか言って逃げるだけや
2：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:OGteYwUMa
場合によるやろ
3：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:LDxxs+gE0
答えは沈黙やで
4：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:29v8EoO90
そもそもあの問題一人犠牲にするしかないやん
5：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:H4tz7l9b0
それこそへぇー
6：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:XtC9/qGWr
デブ殺せばええだけやん
7：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:ipA1Tg/p0
武井壮
8：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:1EMoQYJj0
屁理屈ちがう
ツッコミや
11：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:dCa83sfqM
>>8
屁理屈やん
10：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:Odjy9a4Ad
人多い方にトロッコ差し向けるはww
12：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:hd8P1uLDd
へえー俺なら屁理屈なしに第三の回答出せるけどな
13：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:Vj3SprcEd
知り合いがいる方を助ける
両方知り合いなら嫌いな方を助けない
両方知らんのならそのまま放置
これがわいの結論や
15：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:XyXuJvex0
>>13
これに文句あるイッチ?
14：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:A2zq8cfE0
おは武井壮
16：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:ENA43reo0
そもそも避けられない状態が意味不明
18：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:famCPPX0a
余計な事すると自分が逮捕されそうなので放置
19：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:8YY+KQ2x0
全員殺せば誰にも知られないから最強
20：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:IgcsT1460
やっぱ複線ドリフトやね
22：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:qsVQWAyT0
答えのない問題やと思われてきたけど、車の自動運転が現実となってきたいま明確に答えを出さないといけないんだよなあ
23：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:hx9yT3jG0
「あ…ああ…」ってなって何もできないまま放置しそう
24：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:+LuEQXU10
これトロッコ蹴っ飛ばして脱線させればええだけやん
25：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:/Gksb+xv0
政治家は1人殺さなきゃいかんから大変よな
ワイは逃げるで
27：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:4ENNIEJM0
切り替え真ん中にして脱線させるが正解や
28：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:mVZzLhbN0
トロッコ停めて終わりだろ
30：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:XyXuJvex0
ワイは人間に期待してない
社会も完璧なわけない
感情論で動くの結構や
36：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:dCa83sfqM
>>30
感情論でもええで
でも他人の感情論とぶつかった場合面倒やで
32：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:mVZzLhbN0
普通トロッコに轢かれただけで死ぬ奴が悪いよね…
33：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:KpAo5u4c0
一人を五人のほうに移動させる
34：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:5s1mYvbqr
トロッコみたいな舞台装置は極論どうでもよくて「多数のために少数を積極的に殺せるか」にyesかnoで答える問題だということよ
44：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:6jDBvM/p0
>>34
これ
問題の本質を見抜けない奴が多すぎる
35：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:sysRjEWZa
知らなければ罪には問われないんやで
簡単や
37：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:Ki05gmXi0
屁理屈だ!
↑こういうこという奴ってだいたい反論できないから屁理屈ってレッテル貼りしてるだけやろ
38：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:XG99+3w/0
トロッコで武井構文はいかんでしょ
40：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:A6TTHVY60
正解はスマホで撮影するでした
41：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:3b0cM28s0
1人vs5人だけど5人を助けるには自分の意思で切り替えなきゃいけないところがミソやないんか
43：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:dCa83sfqM
へーおれならトロッコを転覆させて両方とも救うけどなー
アホか?
46：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:mVZzLhbN0
こういう問題って誰得なの?
47：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:CjtOzwP0M
武井なら解決できる
48：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:070Zytbn0
関わらないが正解だぞ、切り替えた時点で負け
50：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:JduU7eiB0
あとで責められない方を選ぶわ
51：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:R6qLuk+ZM
普通に切り替えレバーを真ん中にして脱線させればすべて解決なのにな笑
52：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:c+rwd07e0
というか屁理屈つけられないように設定されてたよなアレ
53：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:Ki05gmXi0
複雑な現実を抽象化(単純なモデルに還元)するとき
そのモデルが適切なのかどうかがまず重要なのであって
そこからおかしいならそれを指摘するのが最優先事項
別に詰問にそのまま答える必要はない(詰問がおかしい可能性があるので)
というかこれができないとそれこそ複雑な現実の問題に対処できない
66：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:5s1mYvbqr
>>53
こういう小を捨てれば大が助かるような限定的な場合にどう行動するか?って話で
別に誰も現実の問題がすべて小を捨てて大を採れば解決するなんて言ってないじゃん
55：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:c+7XwHoSa
功利主義は大抵死の利得が-∞なのが納得いかん
63：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:ZgDpp0aB0
>>55
ハイフン無限?w
56：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:cb0R6sa80
サンデルとか好きそう
58：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:5fz/cbxO0
屁理屈って言うかAIでの自動運転とかで直面する現実問題と化しつつある事を上手く提示しとるやろ
62：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:mVZzLhbN0
>>58
トロッコ問題って不自然な制約多すぎて現実的な参考にはならんと思う
61：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:emJDKa/B0
答えそのものより選択したことで受ける批判どう誤魔化すかが重要なんや
64：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:RUGKFGoT0
>>61
法的問題は阻却されるよ?
67：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:xsTTw1Iyd
へぇ〜
68：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:bpyxP7Io0
文系がまるで理系と双璧のようなポジに付いてるのほんとクソだわ
文明とか技術の貢献度が理系の1兆分の1も無いだろ
101：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:RTNdf9Pt0
>>68
発想が高卒
69：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:hhUUiXbe0
へえー
70：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:EmD16isC0
武井壮は解決したぞ
74：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:RTNdf9Pt0
J民は思考実験と大喜利の区別つかないからしゃーない
75：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:hIFRBTHD0
実際はレバー引いても脱線して真っ直ぐ来るし
下手したら横になって全員死ぬ
76：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:0HsK83500
これトロッコじゃなくて違う状況にできんかったんかな
トロッコなら何とかなりそうっていう選択肢が思い浮かんでいまいち本題に集中できんとこがあるわ
79：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:D3heylZb0
>>76
ならんやろ……
77：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:ZaW/hmE5a
テリー!君ってやつはー!
82：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:XNLI2s2o0
トロッコ問題は人間は他人の死に対して直接的な引き金を引くことを回避する性質があるって言いたいだけやで
どっちがどうではない
85：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:3PUs7Vn50
五人いるんだから一人は気づくやろどのくらいの速度できてるの?
86：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:cxnYk4Ta0
へぇ俺ならトロッコ止めて6人全員救うけどなぁ
89：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:Dom0e0bL0
こういうのって答えより理由の方が重要なやつやろ
90：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:hIFRBTHD0
実際死んでも鉄道は保証強いから遺族年金もらえる
91：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:Wx5BGNzx0
タダで殺せるんやからいっぱい殺した方がお得やん
93：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:0/lxCpGzH
トロッコ問題は橋の上から突き落としパターンも同時にやらなきゃなんの意味もない
98：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:XNLI2s2o0
>>93
対照実験だってことを知ってるなんJ民がほぼおらんからな
104：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:dCa83sfqM
>>93
いうて「放置で1人死なせるのは余裕」いう人に「ほんなら1人とはいえ無関係なやつその手で突き落として殺せるん?」っていうのを強調しただけで本質はなんら変わらんとワイは思う
96：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:Ki05gmXi0
ってかそもそも「問題の本質は〜」とか「出題の意図は〜」とかいうてる時点でなんか違うんだよ
言葉にした時点で出題者の意図ではないほかの本質もその問題に隠れていることもありうるわけで(むしろそちらのほうが核心を突いてることもありうるので)
AなのかBなのかみたいな二者択一にこだわる必要はない
たとえばある比喩にたいしてその比喩に便乗しながら反論する、みたいなやりかたとかあるやん
そういうのわからんやつは単純に読書量とかすくなすぎるんだとおもうわ
103：なんJゴッドがお送りします2021/10/09(土) ID:Od3OYA4na
どっちが正解なん?
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633761447/
