すまん、普通PC一択だよね
わざわざカクカクの家ゴミで遊ぶ必要ある?w
2:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:S3w7vujW0
当たり前だよね
3:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:tNYUI31Vr
ないよね
5:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:SIKspnXgr
>>3
当たり前だよね
4:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:wIlDqMKVp
ってかApexやる必要ある?
CSGOでええやん
8:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:SIKspnXgr
>>4
普通カジュアルFPSしたいよね
6:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:TIdFqwQDd
今は時期が悪い
7:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:r606cNNBa
なお190までしか出ません
9:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:SIKspnXgr
>>7
エアプ
10:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:/Sj/Zcw9a
目「30fpsまでしか見えません」
14:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:K6QbSK4hr
>>10
人間エアプ
36:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:lsp7d6ho0
>>10
老人かな
41:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:TW87OgWs0
>>10
120までは違いわかるわ
70:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:oH8Of7i+M
>>10
ガチガイジ
73:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Yp4PC4H/a
>>10
健常者エアプ
11:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:l9Bmdr8J0
ゲームなんかもうやらないよね
当たり前だよね
12:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:aDDZZli70
ちょっと前まで30か60で揉めてたのに人間進化しすぎやろ
15:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Yljy8ZsBM
そもそも常に60出ないからな
16:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:cwmilbw60
へぇ〜俺ならどっちも買うけどなぁ〜
17:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Eu9wde5A0
300出るモニタなんて持っとらんやろ
18:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:0erEfpuur
ゲームが無駄
20:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:VJ6Dzv/2a
でも圧倒的にプレステが多いよね
28:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:L1Rcu5R1r
>>20
カプコン「家ゴミよりPCの方が儲かりそうだからPCメインにするわ」
23:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:kYvIM+5HM
例のAA
24:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:hsLKaaxZM
チーズ牛丼「美味しいです」
イッチ「すいません、三色チーズ牛丼特盛温玉付きでお願いします」
26:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:znMLGAOAM
ps4なんて偽物apexや
27:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:lLZcBRcYa
費用対効果って知ってるかな
39:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:mU4EMGEMa
>>27
ゲームしかできないPSはゴミだよな
29:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:jjyVEGlJM
Switchは?
30:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:aDDZZli70
30→60→120はわかるけど144ヘルツてどっから来たんや?
52:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:bdxvZdQbH
>>30
DVI-D
31:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:9Vgoadaed
300って認識できんのか?
32:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:r+k387w90
ワイノートパソコン「60FPSしか出ません」
33:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:qC8I0uXJ0
そんなもんより、一緒にやってくれる友達のが重要やろ
43:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:L1Rcu5R1r
>>33
普通クラスメイトとやるよね?
35:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Gy3rDK6aM
いうほど144hz以上わかるか?
ワイにはよくわからんかった
54:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:O/3A5UxDM
>>35
kovaakとかやると露骨にわかるぞ
40:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:08Am8kEra
ほなら5万円でPC組んで60fps出してくださいw
48:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:L1Rcu5R1r
>>40
すまん、普通アルバイトしてPC買うよね
42:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:2pM2Kw6La
300なんか出ないけど
44:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:znMLGAOAM
大会も配信者もプロゲーマーもpcばかり
ps5のパラリンピックapexなんて誰もやらん
45:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Monjs+jZ0
たじやん元気してたか?
46:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:UGxeO81r0
144fpsだよね
47:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:muR1sxTL0
チーターワラワラで草
49:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:C9HaNfuud
ワイ「apexもうしたくないなぁ…」
50:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:oA/oojvTa
でも誰もPCでやらないよね
51:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:WePjHLH40
そもそもゲームもなんjもしない奴が勝ち組や
53:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:5ZoVZWMjd
PC高いんだよ
PS5並の価格でうって?♡
58:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:L1Rcu5R1r
>>53
普通アルバイト頑張るよね
56:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:9jLZYRDcM
ただしサーバーのtickrateは20hz
57:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:jmzraSlu0
ワイCS民なんやけどPCに移行したい気持ちはあるけどスキン消えるのが1番嫌だわ
59:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:aTy6z1Qea
PSとかコンバーターのイキリクソガキしかおらん
146:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:DRy4iZDud
>>59
PCもpadでイキって棒立ち漁りしてるダサい勘違い野郎だらけやで
61:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:V79Ml1GZF
若い頃ならPCでやってたな
62:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:eJqqdh4wd
Apexに代わるゲーム出して(切実)
64:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:6jJ4pNQK0
ガチ勢でもなきゃps5でええわ
65:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:oA/oojvTa
違いがあったとしてお前らの反応速度は変わらないよね
74:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:L1Rcu5R1r
>>65
反応速度が変わらないからこそ
角から敵が出た時に見えるタイミングの早い300FPSの方が有利なんだぞ
66:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:VWzUTU1fM
PS5で120対応されないんか?
134:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Dj39OuCfp
>>66
されない
67:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:bGqXTYg2M
PS4「30fpsです」←こいつ
68:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:KCxxWHaXa
オフパコ目的でやってるからPS4一択だなぁ
PCとSwitchでやってる女おらんよー
69:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:BS7w8iP9d
60→144はあんま分からんけど144→60だとガクガクすぎて驚くわ
71:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:F3tDKeek0
でも144hzキーマウより60hzCSpadのほうが強いよね
72:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:2zNGkx79M
てかなんJってフォトナの話題とかせんの?
78:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:4HU7RB5Wa
>>72
フォトナは一般ゲーやからなんJではちょっとね
79:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:zNbYJrCSp
>>72
さすがに小中学生向けゲームはNG
86:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:BsktMaQ9a
>>72
キッズに勝てないゲームをなんJ民がやるわけないぞ
92:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:0R9dXv72a
>>72
誰もやってない
130:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:0aVdte0yr
>>72
ワールドカップの頃は毎日のように大会出て小遣い稼ぎさせてもらったけどC2S6辺りから触れてもいないわ
75:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:qAFTFtrr0
PC「時期が悪いです」
PS5「売ってません」
Switch「新型でます」
すまん、やるもんなくね?w
82:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:wIlDqMKVp
>>75
BF2042のβが明後日からあるぞ
76:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:PwfqfnRbM
CSで対人FPSやるとか頭おかしいだろ
さらにマッチ一緒とかもうギャグだわ
77:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:yViB61pL0
プレステでやってた頃は気にならんかったけど
一度PCで高フレームレート経験すると二度と戻れんわ
PS4のガクガク画面見てるとほんまに気持ち悪くなってくる
80:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Ih9VmsERd
ワイのPC「60fpsでません」
81:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:0mloRoab0
2017年にミドルPC買ったんやがCPUがその頃からスペック上がりすぎや
87:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:P1wo7WIhM
普通gtx1060買うよね
88:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:XyDfdNxyM
グラボ「めちゃくちゃ高騰してます」
90:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:nGpos5rr0
はえー190fpsのやつ直ってたんか
コマンド消しとくやで
93:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:g2zwIx4K0
PS5は120fpsに対応しろや
Fortniteとウォーゾーンは対応してるのに遅すぎる
95:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:oH8Of7i+M
カプコンがpcに舵を切ったのはsteamのプラットフォームが優秀だから割れが減ったのも原因じゃね
97:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:i2KWAHYtr
いうても精々ダイヤ床ペロやろ君ら
何使っても一緒やで
99:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:CHaRYmckd
家ゴミ厨って軽自動車に乗ってコスパが良いって自慢気にしてそう
100:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:GlpX+0Cvp
サイパンでPC買い替え勢が結局一番得したな
なおゲーム本編
111:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:CHaRYmckd
>>100
PS4版がゴミなだけでPC版は面白いで
101:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:buhcRz8Kd
Switchです
104:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:KWkzJIrdd
でもお高いんでしょう?
105:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:sSSVurhea
PC買ってなにするの?
仕事はMacだしゲーミング買うか迷うわ
117:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:L1Rcu5R1r
>>105
ゲーム
マイニング
107:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Dj39OuCfp
肉眼ってなんfpsまで認識できるんや?
151:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:+SDIuF0Ja
>>107
機構的な限界は240程度
108:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Qq0sXhhq0
ゲーミングPC買おうか考えたけど宝の持ち腐れになりそうやからやめたわ
よく考えたら2、30万の元取れるほどゲームやらんし
133:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:0mloRoab0
>>108
PCでゲームやってると自然とPC詳しくなんねん
仕事で使ってるより趣味で使ってるやつのほうがPC詳しいぞ
113:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:C/kZPqVO0
応答速度と高fpsどっちが大事?
143:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:EWjEnQHja
>>113
AOCとかいう安物メーカーのディスプレイが
1msの144Hzモニター出しててええぞ
118:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:eKU9zFrr0
なぁこのブラハイベもしかして2回目もカラス探しなん?プラウラの痕跡が云々書いてあるけど
120:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:LuxXz8cNd
300FPSも要らんやろ
数字しか見てないアホしかおらん
122:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:uLiT8nC3a
一般人がフレームレートにこだわるの意味わからんわ
ヌルヌルやなとは思うけど一般人レベルがその差で何か上手くなったりはせんやろ
135:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:L1Rcu5R1r
>>122
上手い下手以前に操作してて快適で楽しい
124:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:hKg+a95ha
163:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:fpI9gz7X0
>>124
これほんまゴミ
127:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:iHtzmPfR0
みんな高FPS覚えちゃてプレステとかだとしょぼく見える目に育ったよなあ
142:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:G/c//lQ60
そもそもパッドでやるよりマウスの方がやってて楽しい
直感的に動かせて楽しい
147:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:v25qZEzap
PC「チーターしかいません」
158:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Dj39OuCfp
>>147
まぁこれやな
164:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:CHaRYmckd
>>147
大嘘で草
171:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:PTxTQjRl0
>>147
CSはアンチリコイルコンバーターだらけやぞ
262:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:EP8DZW0ar
>>147
???「コンバーターと代行が蔓延しすぎてて大会が成立しません、グリッチ悪用者が多すぎて一斉BANで他プラットフォームの40倍のユーザーがBANされました」
148:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:9jV3wbcta
今日本でCSGOやるよりはヴァロの方が良さげ
海外だと変わるだろうけど
152:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:zNbYJrCSp
普通女の子家に呼んでビートセイバーやるよね
174:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:sSSVurhea
>>152
Oculus quest2でやってる🤭
175:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:GlpX+0Cvp
>>152
Index持ってるけど汗ダラダラになるし服着てBearsaber出来んわ
いつもパンイチでやっとる
153:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:qtYo4Riea
えええええええええいぺっくしゅ!?!?wwwwwwwwwwwwwww
154:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:kY5sfEgWd
PCはいつ時期がよくなるんや?
いつ聞いても今は時期が悪いとしか返ってこんぞ
178:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:oH8Of7i+M
>>154
これがデフォになりそうやから諦めな
207:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:wYffXKKR0
>>154
GTX1650が元々1万5000円くらいのゴミ扱いのグラボだったのが
全体的に高騰したままが続いてるせいで今も安くて26000円台でこれがベストって言われるくらいや
210:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:9jV3wbcta
>>154
ネタで時期が悪いって言いまくってたらほんまに買い時なくなっちまったわすまんな
俺は高くなる前に安物だけど買い替えたわ
159:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:0lN9D8S+a
普通シージするよね?🥺
160:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:VCfmBy5da
レプリケーターでモバリス作れる週間はプレマス帯真面目にチーターしかおらんからな
161:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:3gePxlbO0
30fpのSwitchは世界一売れてるけど?
162:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:76hcAxeJ0
GPU「高騰してます」
165:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:IyTFHuQud
マウスちょろっと振るだけでフレームレートの違い明確にわかるのに
わからないとか言ってるのはエアプのCSキッズ確定なんだよなあ
183:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:lY+BY2+50
>>165
パッドでやってるならわからなくもない…かも
166:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:3qfXdHDuM
そもそもアシストがんがんに効いてる状態でFPSってあほやん
何がおもろいねん
168:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:md8VOu1ea
最近ソニー信者いじめられすぎやろ
173:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:ZDvDvcX+0
4K50インチだけど120しか出んわ
300っていくらなんや
201:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:iKATOxIPa
>>173
PSどんな構成や?3090でもキツイやろ?
179:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:0CAXN9x/0
そのps4勢に負けるpc勢
180:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:iKATOxIPa
Xbox「120fpsです」
181:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Ofgb3mO+0
120fps味わうと60fpsが目が痛くなる
184:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:rIwKP87Id
モニター「144hzです」
188:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:7XW1M55o0
PS5でてすぐ120fps対応したフォートナイトは偉いよな
198:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:jOQUtV5ta
もう
ヘイロー
バトルフィールド
コールオブデューティ
の3強時代って終わったんか?
199:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:K2OqEEjed
ほんまガイジっぽい奴は大体ゲハやな
専門板に引きこもってろや
226:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:tFZOeQNja
>>199
ボコボコにされて泣いてるSONY信者「ほんまガイジっぽい奴は大体ゲハやな専門板に引きこもってろや」
200:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:mB7py8PC0
300出そうとしたら30万ぐらいしそう
202:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:TBS3aUBFa
有線にしてるやつ多いのはPCでええか?
格ゲーのためにゲーミングPC買おうとしとるんやが
234:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:9jV3wbcta
>>202
基本的にそう
けどゲームタイトルによっては人がおらんからSFとギルティ以外なら有識者に聞いた方がいい
204:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:bGqXTYg2M
Fortnite、APEX「PSプラス加入しなくても普通に遊べます」
229:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:G074AmgAa
>>204
こいつら出してからPSPLUS抜けるやつ増えてたンゴねぇ
やっても短期契約とかそんなんばかり
月契約値段高めてたしソニーも必死やね
208:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:CSdjbEAE0
ゲーム機はたとえ144fps出せるスペックでも実際はソフト側で制限かかるから持ち腐れになりがちよな
PCみたいに最初から設定全開放にしちゃいかん決まりでもあるんか?
222:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:moMrA+gcd
>>208
Respawnは早くps5で60以上出るようにしろ
212:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:8db2Zcq/M
パッドに負けるの悔しいからPS5でマウスつけれるようにしてくれ
216:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:6VNaizE9d
未だにGTXの雑魚おる?普通RTXだよね
218:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:jOepXkL70
300はグラボの負荷すごそう
220:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:8X9QSK92d
PS5買うから製品はよ量産しろや
抽選10回ぐらいハズレてるからイライラしてるんや
227:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Dmaumdw70
結局fpsってチーターのせいでわざわざCSでやるやつ多いよね
230:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:GHZCgIyj0
PCとモニターとキーマウとヘッドセットとか買ったら何十万かかるんや
260:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:Ofgb3mO+0
>>230
ほぼ使い回せるから初期投資かかるくらいやん
232:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:y3JS/g8ip
ゲーム好きなのに高いからってpc買わないのはマジで損してると思う
239:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:rIwKP87Id
ワイが5年前ぐらいに組んだ当時そこそこハイスペだったPCもはや産廃レベルで草
CPUの進化早すぎやろ
241:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:3YImRaGo0
映画「24fpsです」地デジ「29.97fpsです」
248:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:kZmfQh1v0
ワイ2000ハンマーしか持ってなかったのにモニター144hzに変えたらダブハン取れたし2000ダメくらいは余裕で出るようになったわ
ホンマにモニターで変わるんやな
249:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:3qfXdHDuM
144や240でも変わらん、わからんって言ってる奴は144見たことないやろ
ほんまに分からんなら目の能力やけど
253:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:+9QSC2pWa
カジュアルなapexやるだけならPS4でもええとおもうが
インディー含めていろんなゲームやるならPC買った方がええな
257:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:C/kZPqVO0
3090あったら何年戦えるんや
264:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:ermhP1PeM
最近のガキ「父さん、ゲーミングPC(15万円)買って!」
調子乗りすぎじゃね?
292:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:RPmXcuC0a
>>264
子供からも見放されてるのかよPS
もう貧乏人のジジイしか買ってないのかな
275:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:G074AmgAa
PC買ったけどいうほど価値感じてへんわ
相当なオタクくん以外いらんやろ
284:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:KniYVdJK0
APEXが初FPSでcodとかもやってみたけど酔う
視野角調整できないのが辛い
290:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:GHZCgIyj0
SwitchでPC勢倒せたらきもちE
295:なんJゴッドがお送りします2021/10/04(月) ID:p3p627RF0
ワイの1050tiちゃん後何年たたかえると思う??
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633317371/