上杉景勝（上杉謙信の後継者です。上杉謙信の後継者です。）←こいつが高評価される理由

正直、毛利輝元と大差なくね

>>5
景勝は家臣の反乱もあって織田に対していいとこなかったけど
輝元は一時的に押してたこともあったんだよなあ

家を残した

>>8
まさか五大老で家残せなかった奴なんておらんやろ

>>8
これ 名門上杉を大名として遺した

>>8
家康のお情けじゃん
長尾のままやったら、普通に潰されてるんとちがうか

・北条がバックについた相手との後継者争いに勝った
・信長時代に潰れず生き延びた
・秀吉時代にも生き延びた

・家康に喧嘩売ったのになんだかんだ生き延びた

>>9
1番は五大老になっていたからちゃう
真田幸村とも関係あるしな

まあ七光半分やけどなんだかんだ明治まで生き残ってるのはデカい
色々ある中で関ヶ原で負け組になったのが最大のピンチやったと思うけどよう取り潰し逃れたわ

>>25
明治まで生き残れたのは大方鷹山のおかげやけどな

7/4騎馬制圧魅力

>>32
7/5制魅やぞ

大体、勝頼は何で景勝に寝返ったのよ
あれが武田滅亡の原因やろ

>>36
上杉武田北条のオールスターvs織田軍団見たかった

>>36
一般的には上野譲渡と銭と言われてる
武田も困窮しとったみたいや

>>36
北条が越後まで取ったらどうあがいても武田も勝てなくなるやん

>>36
他のやつのレスに補足すると、この辺になると武田の金山は枯れ果て、それを前提にした経済が成り立たなくなった

>>36
だって北条は金も出さない兵も出さないでも景勝と敵対しろって言うんだもん

なんで信長包囲網って対仏大同盟みたいに時期合わせて攻撃仕掛けなかったの?

>>50
別に連携なんて取ってないからな
それぞれの事情で信長に敵対してそれぞれの事情で戦起こしたりやめたりしてるから

毛利家、前田家、上杉家って今ものこってるんか?

>>60
残ってるで
どの大名家も嫡流が絶えても支流がいくらでもおる

直江兼続の高評価のほうが謎だわ

>>64
愛よ

実際天下人って合理的な必然性だけでは説明できない運の要素が強すぎるから
みんな天下人と思いなすようになる気がする

>>70
ちょっと何かが違ったら違う展開になってたやろな

江戸時代を通じて上杉家を残したからちゃうか
なお、吉良義央

>>77
時代が時代なら末期養子おらんくて改易やったな

何で謙信は跡継ぎを明確にしとかんかったんやろ
この時代の50って隠居しててもおかしくないわけやし

>>84
景勝が反乱起こしただけやないんかアレ

>>84
織田と敵対してるから明確に決める余裕なかったんちゃう?
どっちに決めても家内騒然になりそうやし

ちなみに毛利氏は名門でもなんでもなく単なる安芸の国人扱いやぞ
大江氏で鎌倉幕府の要職を歴任してたのは次男の家系の長井氏や

>>91
幕末を取り上げた番組で、
「長州はひどい!」って出演者達から袋叩きにあった長州人の研究者が
「徳川なんか元は河原者か何かじゃないか、毛利は名門やぞ!」とブチ切れてておもろかったわ

>>91
戦国末期とか江戸初期になると大事なのは一応の血筋と現有の勢力の複合的な評価になるんやないかな
そら本流はあっちは傍系じゃとかいちゃもんつけたりもするだろうけど

さりげに上杉憲政殺しってかなり悪どいことやってるよね
関東管領授かったのは謙信だけだし景勝は元の長尾に戻せばいいのに憲政殺しによって上杉の血統の乗っ取りに成功したんや

>>103
景虎が逃げ込んだからそら景虎派扱いにしてやっちゃうよね

越後の大名なのに
文化財も墓も全て米沢に持っていかれている模様

>>119
米沢の大名なのに仙台に全部持ってかれてる伊達もいるからセーフ

今川も武田も北条も消滅したのに、上杉だけ残ったという・・・

>>121
今川は高家旗本、北条も小藩やけど明治まで残ってるぞ

>>121
今川は高家としてのこったんだよなぁ

>>121
北条は氏政の弟の氏規の系統が小大名で残った

>>121
米沢藩は貧乏過ぎて逆に取り潰された方が幸せやった模様

むしろ有名所で由緒ある超名門大名っておらんのちゃう?

>>124
佐竹、島津、細川、喜連川とかいるやろ

>>124
南部さん
ヤクザみたいな抗争で有名だけど元は甲斐源氏の流れだぞ

>>124
今川、武田、細川、佐竹あたりはいつの世でも名門やろ

一番いかんのは2代にわたって女に興味なかったことだよな
一族がいないから案の定養子になったわけだし

>>142
わりと冗談抜きでそこ犠牲にして得た武力やというか
少なくとも謙信本人の中ではそのつもりだったんだろうし

島津義弘、長宗我部元親、毛利元就、北条氏康「おい、飲みに行くぞ」
誰と行く?

>>149
ワイ酒飲めないから元就で

>>149
島津義弘と飲みに行って火を付けた火縄銃でロシアンルーレットするわ

>>149
一番裏話を聞きたいのは元就

>>149
元親と飲みに行って長男のこと褒めて何かもらうわ

>>149
島津、長宗我部→方言で半分ぐらいしか言ってることがわからなさそう
氏康→醤油の量間違えるとバカにされる
元就やな
あんま呑まないし、なんかノムさんっぽいし

上杉武田は創作物でもいい扱いされまくってるのに北条はなんか不憫だよな

>>157
江戸時代に
家を残した上杉
人を残した武田
全て失った北条
この差やないかな

>>157
一番の盛り上がりが天文期やからしゃーない

>>157
晩年がゴミすぎた