関ヶ原の戦い←大人気 壇ノ浦の戦い←語られない

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1:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
なぜなのか


2:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
古すぎる


3:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
そら人気度が戦国>>>源平やししゃーない


5:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
義経の八艘跳びとか人気やん


6:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
富士川といい屋島といい
平家サイドの見せ場がないよな


13:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>6
安徳の入水が最大の見せ場かな


7:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
ほぼワンサイドゲームやん
興福寺とか焼き討ちにしたときくらいしか勝ち試合知らない


9:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
壇ノ浦は……ねぇ……?……地味…?


10:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
頼朝がキレたのは義経が官位もらったこと以外にも安徳天皇助けられなかったのも理由だった説あるらしいな


11:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
どっちが勝つか分からない!→ifルートを考える
負け確→うん


12:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
赤組白組どっちもがんばえー


15:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
戊辰戦争、な?


16:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
東勝寺の戦い←誰も知らない


17:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
宗盛とかいう無能


18:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
もしかして一回都から落ち延びて復活できたのって日本史上で足利尊氏だけか?


20:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>18
足利なら義輝や義昭は


103:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>18
義稙もカムバックしてたよな


21:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
信長「源平合戦のころじゃないか」


24:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
ウチの地元のパイセン武将は壇ノ浦で戦功あげたらしい


26:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
源平合戦は日本初の全国的な「戦争」なんで
もし起きなければその分日本の戦の歴史が遅れてたと思われる
おそらく元寇にもあっさり負けてた


27:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>26
壬申の乱は?


29:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
壬申の乱もダイナミックな動きしてるけどいかんせん知名度がない
どっかの誰かが超面白い創作作らん限り無理やな



30:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
近江の朝廷にたいして大海人皇子が東国と九州に動員かけてるから壬申の乱が初の全国的な戦争では?


39:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
応仁の乱←最近語られるようになってきたけど



44:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>39
応仁の乱は複雑すぎて最近まで学者の間でも整理ついてなかった
一回東西勢力の当主が入れ替わって大内の介入で第二ラウンド始まるところとか


40:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
難解すぎる


41:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
壬申は軍勢の内容がはっきりせんのがあかんのやない


45:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
歴史学者が何を重視するかもよう分からんしな
明智光秀の動機なんて素人は興味津々やけど界隈じゃ別にええやんくらいなものらしいがな



48:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>45
動機もなにも明智の突発的反乱でなんも疑問点ないからな


51:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
壇ノ浦の戦いの見どころってこれぐらいでええか

潮目が変わって逆転します
大将が船を飛び回ります
幼帝が入水して天叢雲剣失います


52:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
応仁の乱は無理矢理一括りにされてるだけで実態は小競り合いの集合体やろ


59:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
逆に陶晴賢って西国一の侍大将って割には経歴も戦績もアカンのよな…尼子経久と渡り合った父親のが全然凄いで


61:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
ワイの玉ノ裏の戦い見せたろか?


63:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
応仁の乱のころってまだ大名の領国化が進んでなくて領地に戻って徴兵するよりも京にのぼって金で傭兵集めたほうが兵力稼げるから
お互いに決定的な兵力を持つこともなく馴れ合いで進んでいくから変な感じやわ


68:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>63
大内義興「周囲を武力でねじ伏せつつ派手な装束で京へ赴き恭順するで」

そら重用されるわ


69:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
嫡男人質なのによく耐えれたよな松平


70:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
応仁の乱の後半はほとんど畠山の内紛という事実


74:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>70
能登畠山家「じゃけんウチは関与は最低限にして自国の発展と防衛力を強化しましょうね〜来る文化人は歓迎するで」

有能


73:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
熊手とかいう源平合戦まではメインウエポンのひとつだった武器


77:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
八艘跳びは割と有名なのになぜ能登殿は語られないのか


80:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
平家が負けた戦いとか価値が無いので😒


82:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
そら源氏やし、、、


83:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
閣下、海の底にもモスクワ(巡洋艦)はございますぞ…



85:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
平家物語と源氏物語とかいう似てるようで全くジャンル違うやつ


87:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
昔はよくある政治放棄型文化人のイメージだった義政が今の研究やと隠居してからも政治に干渉しまくってたっていうのが分かってきとるらしいな


88:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
平家物語好きは好きな登場人物やなくて好きな章段をあげるんやってな
ワイもや


90:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
蘆名とか能登畠山とか武田とか有能当主が死んだ後巻き返せず滅亡するのは色々考えさせられるわ


91:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>90
盛者必衰の理や


92:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
珍しい東男、海底の都に行く天皇、泳ぐ内大臣を見る事ができた壇ノ浦の戦い


93:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>92
泳ぐ内大臣とかいうパワーワード


94:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
足利、新田、畠山の血縁が分かりにくいな
同祖の同一一族で傍系と直系が入れ替わりまくるかんじか


95:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
桶狭間←しょぼいくせに大人気


96:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
弁慶は実在しないってずっと言われてるけどなんかそれに相当する僧兵みたいなのは義経のところにいたんやっけ?


98:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>96
僧兵がバックについてたことの隠喩やろな


97:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
源平合戦では意外と京都は主戦場になってないよな


100:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>97
当時は京を戦場にすることだけは避けてた感ある


101:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>97
法住寺合戦とか宇治川の戦いとか


99:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
日本三大奇襲←どれも通説怪しいです
これもう奇襲じゃないやろ


108:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>99
一番マイナーな河越夜戦が一番すごい奇襲っていう


119:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>99
最近は陶は厳島ではなく海戦中の船にいた説とかあって訳が分からん


102:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
ダンケルク←語られない


104:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
源平合戦で一番好きなのは水鳥にビビるやつと日食起こるやつ


105:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>104
水島良いよな


110:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>104
イルカに戦況左右されるやつも好き



107:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
外人傭兵部隊の存在が暗示されてるのもおもろいよな



120:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>107
マ?いつの時代やそれ


109:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
安徳天皇と共に沈んだ神器ってどうなったん?


112:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>109
海ン底😛


113:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
壇ノ浦の戦いにワイの先祖参戦してたけど質問ある?


115:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>113
どっちサイド?


121:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>113名前が平


114:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
忠臣蔵って無能の悲劇よな


122:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
名字も平だったら平平やな


123:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
1000年前の経歴なんかわかる家あんのか
大概遡れても江戸時代までやろ


125:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>123そりゃ貴族様よ


126:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>123
でも系図を遡ったところで何になるのかって言われると


141:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>123
家系図とはまた違うけど
本土日本人のY染色体ハプログループは概ね3種類のサブクレードに分類できるから遺伝子を辿ればほぼ同じ父系になりそうや
日本人はどこかしらで天皇家の血筋を引いてるってのも与太話ではなかったりする


128:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
貴族の日記は子孫のための公的な記録文書だからな


130:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>128
逆に日本で初めて趣味的な日記書いたのは誰なんやろう


129:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
お前らも今のうちに日記つけといたら西暦3000年くらいに有名人になれるかもよ


131:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
戦国時代がやたら人気なのはエンタメの影響なんやろうなあ
信長→秀吉→家康の流れは誰でも知っとる

対して鎌倉室町あたりの一般知識はゼロに近しい人が大多数なんやないか?
ざっくり平氏源氏北条足利を知ってても個人名は一人言えたらええほうやろう


135:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
残ってるのが土佐日記なだけで、どこかにはもっと古い日記ありそうではある


137:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
太平記「誠に遺憾である」


139:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
今の京都から高知ってバスで5〜6時間もあれば着くけど当時はどれくらいの感覚やったんやろ
アフリカの奥地に行くみたいなもんかな?


143:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
島津義久「秀吉と戦う前に吉凶占いの籤引くでー」→凶凶凶凶凶凶凶凶凶凶凶凶

樺山「なにやってだこの人」

こういう日記すこ



147:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>143
あまり知られてないけどくじ好きなんだよね義久


144:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
勢力が二番目にデカかったらしい小早川勢が寝返るとかイベントとして盛り上がる


152:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>144
最近だと最初から東軍になってる定期


153:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
壇ノ浦ってアレやろ
飛び込み


154:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>153
水の底にも都はございますだっけ?


160:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
戦国以前の時代のドラマって自害する時首筋切るか切腹してから介錯代わりに自分で首切って果ててるけどホンマにあんな感じやったんかな


163:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
壇ノ浦から平泉まで義経は移動したんやろ、どんだけ時間かかったんや


166:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>163
そこから一回京都辺りに戻ったりして後白河院から官位もらったんやがそれが頼朝の怒りを買って最終的に平泉まで追われたんやで


165:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
日本の近代以前の戦いとかあんま興味無いけどたまに話題になるからメジャーなバトルは押さえておきたいみたいなとこある


170:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
通信手段がゴミみたいな時代やから鎌倉の頼朝も戦況どうなってるんやって胃をキリキリさせたんやろうな


171:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
正直頼朝が1番仕えると怖そうなイメージある
信長や秀吉以上に機嫌損ねたら家族全員首が飛びそう


175:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>171
ノッブは部下にゲロ甘だったと風の噂で聞いた


173:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
伊達家が大昔から仙台って勘違いしてる人も結構おるやろ
罰として移住させられたのに


174:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
太平記もっかいやってほしいのう


179:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
天皇をドザエモンにしちゃったから


180:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
冷静に考えたら信長の最後は頓死だよな
部下に火つけられて死ぬんだから


181:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
義経が生き残るにはどうしたらよかったんや?


183:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
安徳の次って誰がなったん?
安徳の兄弟か?


186:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>183
たぶん後鳥羽


185:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
頼朝は自分裏切った相手は絶対許さんかったし敵側から寝返ってきた武将も義理がないってことで首刎てるからな
結構容赦ないイメージ


191:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
東北の武将で1番好きなのが北致愛
かなり面白い人生歩んでるし伊達軍を成敗してたり武力もある



192:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
壇ノ浦って源氏は追い掛ける戦いだけど
平家は何のために船に乗ってたの
九州へ逃げるため?


197:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>192
荷物が多かった


194:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
織田信長の人気って昔っからフリー素材化してたせいだよな


198:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
太平記とか読んだことあるやつどれくらいおんのやろ


208:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
檀ノ浦とじゃネームバリューがある人物に多く差があるからじゃない?


209:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
そもそも平家は水上勢力というのもある


211:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
大河清盛好きなんよなワイ


212:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
戦国時代100年間の総戦死者が290万人で源平合戦は4年で1万人前後やから

まあ数が違う罠


213:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
源平合戦の武将と言われて何人が義経以外を思い浮かべられるか
よくて那須与一、平敦盛、熊谷直実くらいやろ


220:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>213
那須与一も武将と言えるんやろか


228:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>213
梶原景時とか和田義盛は入らんか?


216:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
脇坂とか赤座とか朽木とかのなんかパッとしない感
脇坂は一応七本槍でもあるんやけどなぁ…


223:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>216
わきさかって正しく読めるの何人いるんやろ
わきざかは小説で広まった誤読


217:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
壇ノ浦の戦いの実兵力ってどれくらいなんやろな


219:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>217
平家が2万源氏が4万がリアルな数字らしい


221:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
義経の野望とかでゲームにしてくれんと無理や


227:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
こないだ平泉行ったけど義経の墓って冬季は観覧禁止で見れんかったんよな


231:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
日本人の平均身長って縄文→弥生でがっつり伸びたんやけどそこから平安→鎌倉→戦国と時代を下るにつれまた下がっていくんよな
長い目で見ると「土地を開拓し尽くたら食うに困って戦国の世になった」とも言えるんやないかとか思ったりする


233:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
逃げ若やったのに全然鎌倉盛り上がらなかったな



237:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>233
あれ鎌倉というか南北朝時代やろ


234:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
鎌倉時代の族滅&族滅のコンボ好き


240:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
さっきも書いたが八艘跳びが語られて能登殿が語られないのが謎だわ


241:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
今の世界で日本の源平合戦の時代みたいになってる国ってあるかな
ちょっと前のシリアがそれに近いか?


242:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
逃げ若はどうしても少年漫画やから誇張されてる部分多いやろうし尊氏が能天気なサイコパスみたいな人物描写されてるのはちょっと疑問に思うところがある


244:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>242
史実見てもそんな感じなのでは…?


249:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
>>242
尊氏は実際にあんな感じらしいぞ
誰か忘れたけど研究者からは恐らく躁うつ病かなんか持ってたと思われる、って


247:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
海の底の都のくだり好き


248:なんJゴッドがお送りします2025/01/30(木)
戦国の戦で1番参加した大名が豪華な小田原の陣は最近ようやく氏政が有能よりに描かれるようになって嬉しい


元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1738226103
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