0001：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
自動運転、国交省が「トロッコ問題」の解決などに予算2.4億円計上
自動運転ラボ
出典:国土交通省資料
国土交通省が2024年度の予算概算要求で、自動運転の「トロッコ問題」の解決に向け、予算を割いていることがこのほど判明した。
トロッコ問題とは「本来亡くなるはずの5人を救うために、別な1人を犠牲にするのは許されるのか」といった倫理学上の命題のことで、自動運転車にこうしたシーンでどう判断を下させるのか、近年議論が活発に行われている。
国交省は社会受容性の観点から、どういった判断が適切か調査を行うという。つまり、トロッコ問題の結論を出そうという試みと言えそうだ。AI(人工知能)を開発するにあたって、避けては通れない課題に向き合うことになる。
https://jidounten-lab.com/u_42890
0002：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
ありがとう自民党
0015：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>2
さーて呟いたし底辺仕事にもどろー
投票?いかねーいかねーw
0003：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
cocoa…
0004：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
下請けの下請けの下請けの下請けが10万円で解決しそう
0005：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
税金の無駄、Googleに任せたほうがマシ
0006：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
また国民の血税が電通パソナに中抜きされるのか
0007：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
金で解決できるの?🤔
0008：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
答えがないから問題にされてるんやろ
0009：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
なお財源は増税
0010：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
下級国民の貧困対策より中抜きでパソナに儲けさせることを優先するのか
0011：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
まず2択の状況にならないように自動運転させろよ
0019：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>11
なったらどうすんの?って話だろ
0012：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
なんでパソナ?
0014：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
無感情の機械なら合理的な選択するだけやろ
なんで問題をややこしくすんのよ
0016：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
上級国民が多いほうを助けるプログラムになりそう
0018：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
パソナって割と名前見かける割には純利益100億円もないのな
もっと大企業かと思ってた
0171：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>18
そんなとこになぜ国の仕事が沢山回るのか不思議だよ
0020：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
AIの為に金を使うってのはわかるけどトロッコ問題の為に金を使うのは意味わからん
中抜きの為か
0021：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
AIに上級の顔学習させるんか
0022：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
安倍よりも竹中がマジで殺されるべき人間やったな
0024：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
価値観の問題やろ
0026：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
2.4億で少なくとも六人は助けられるやろ
0027：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
意味わからんアホか
0028：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
そんな高いレベルに行ってないやろお前らは
0029：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
人間の価値をAIで図るのか
0206：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>29
ちゃうやろ
AIに人間の価値を人間が教えてそれに従わせるんや
その為にどういう基準で教えるか考えるのがこのプロジェクトやろ
まぁ答えが出るとは思わんし何かしら出したとしても批判出るやろうけど
0030：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
他の企業に金回さず電通だけが得して他が損するんやろ?
トロッコ問題解決してるやん
0031：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
晋さん、自民党が中抜き党になったよ
0033：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
次の人やろ?
あくあく
山上ー!
0034：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
上級国民1人の命>>>>>>下級国民10000人の命
こうやろ、自民党の政策なんかも下級国民そっちのけで上級国民最優先だしな
0035：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
解決はできるな
「常に世論の多数派に従う」という回答プロセスを提示して後はそれを予測するデータアルゴリズムを作ればいい
まぁ個別の状況で世論の多数派を常に知ることのできるプログラムの開発自体が難しいけど
0100：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>35
世論の多数派ってのは偏見や差別が加わるからナンセンスだろ
0036：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
税金余ってるからね
使わないと
0037：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
AI育てる前にブレーキ開発しろ
0039：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
2.4億円で上級国民の顔認証システムを作るだけでしょ
どっちのレーンにも上級国民がいたら自民党により協力的な上級優先
0041：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
AI「まず5人を轢いた後に、戻って目撃者の1人を轢きます」
0042：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
トロッコ問題って正解がない問題出してディスカッションさせるのが目的なんだけど
なんか勘違いしてないか?
0209：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>42
正解はないけど自動運転やる以上似たシチュに出くわす可能性あるし何かしら基準きめんとあかんやろ
伝わりやすくするためにトロッコ問題って名前使っただけや
0043：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
なんでそこで専門家でもないパソナに渡すねん
0046：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
電通とパソナにそんなノウハウあるんか?
丸投げやろうけど
0048：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
すげえレアちゃう?というか他の想定外リスク考えたら避けるより自動ブレーキかけてそれで轢いたらしゃあないで良くね
0051：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
倫理の問題であって答えなんかない定期
0061：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>51
回答プロセスを決めることはできるから一応何かに基づく正解は出せる
たとえば「多数派の意見を常に善とする」とか
その基づくためのアプローチは民主主義でも宗教でも科学でもなんでもいい
そもそも絶対的な善悪なんてものがこの世に存在しないなら何かに基づく限定的正義を目指せばいい
0052：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
IT関連の中抜きはパソナじゃなくてパーソルじゃね?
まあパソナも中抜きしまくっているけど
0053：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
絶対にどちらか轢かなきゃいけないような状況になったら
地面に杭でも撃って超急ブレーキかけるか
前方にエアバック作動させるかどっちかでええんちゃうか?
AIになにを任せるんや?
0068：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>53
そうすると乗ってるやつ死ぬけどok?って話やろ
0056：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
実際どうするんやろな、判断したとしてその責任は誰が取るんや
0057：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
国が公的見解出すんやな?
無駄金使ってよくわかりませんでした!やるわけやないんやな?
0058：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
減速して停止させるの最優先以外にできることあるの?
0060：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
上級国民含まれる方回避で終わりやろ
0062：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
飯塚幸三の一件で答え出てるじゃん
0064：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
より上級国民が守られるように選択肢を選べばいいんだよね
0067：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
どんな実証実験するんやろ
0069：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
👮♂(おや…爆弾が来たぞ…?)
🤓←総理
🥺😭😲←平民
この場合SPは爆弾をどちらに蹴るべきでしょうか?
0088：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>69
💣💨🦵
平民に鋭いパスを送るぞ!
0093：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>69
愚民側に蹴るのが正解
なぜなら愚民側に蹴ったspは賞賛されたという過去の事例があるから
仮にaiが愚民を犠牲にして叩かれるのであればspも叩かれていた
よってこの問題の正答は愚民側
0072：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
上級国民がいるほうを助けるのは当たり前だな
ただ上級国民が運転しているAI車が別ぼ上級国民轢きそうになったらどうするのかが問題
0073：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
トロッコ問題を解決して何か意味あるんか?
0076：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
そもそもそういう判断がいる速度で
そういう判断があるような場所を走ること想定されてるんですかねという気もするが
0077：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
少数の上級のために多数の下級を犠牲にするって答えになるんやろな
0079：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
AIによるカースト制度が始まるのか
ワクワクしてきた
0080：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
演説中に爆弾が投げられた
多数の下民を助けるか、ひとりの上級を助けるか…
0081：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
そもそもトロッコ問題のようなシチュエーション自体がないんだから無意味
「両方助けられる」方法の開発に金を出せバカ政府
0082：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
倫理上の思考実験をAIに委託ってSFみたいやな
0084：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
自動運転にトロッコ問題関係あんの?
0089：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>84
ドライバーを助けるか歩行者を助けるかって話やない?
0085：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
正論やね…
0086：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
統一自民党信者を救うためにサタンどもを生贄にするのが正解や
0087：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
いかがでしたか?
わかりませんでした
みたいなことするだけでは
0090：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
もう空飛ぶしかないやろ
0091：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
自動運転でのトロッコ問題でどう言う想定なん?
0105：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>91
運転手か歩行者の二者択一とかちゃうか?
0095：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
???「意味のない質問だよ」
0097：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
上級ライセンスがある方が轢かれないよ
0099：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
電通パソナに2.4億円渡しました
実際仕事に使われるのはいくら?
0113：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
確かに自動運転のAIがトロッコ問題のような状況に陥ったらどう処理するんだろうな
0117：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
基本的にこんなのはAI自体には正しく解決できないもんだいなのでAIのアルゴリズムどうするかみたいな話で
中抜きアンド中抜きした上で「有識者会議」みたいなののどうでもいい話を聞いた後「よくわかりませんでした!」みたいになるのが目に見えてるわ
0120：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
子供を育てるのに1000万円あればかなり楽になる
24人の貧困家庭の子供を救うよりも、中抜き企業に2.4億円貢ぐのを選ぶのが自民党
0123：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
少なくとも自分が買って乗ってる自動運転車のAIは
他の奴の命より基本は乗ってる奴の生命優先にしてくれないとマジでディストピアになる気がするわ
0130：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>123
記事には落石が来た時どうするかってのがあるな
落石避けるために他人を危険に晒して他の車にぶつけてもいいかって話やろうしこの辺はプログラム難しいやろな
自動車メーカーだけでは絶対に解決できんから国が方針決めんとあかん
0125：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
事故起きそうな1秒前に自動運転停止すればいいだけだろ
世界の覇者アメリカ様はそれで解決したやんけ
0128：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
こんなの前提条件で評価変わるしどうするんや
0129：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
バカ
0132：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
ユナイテッド93便から何も学んでない
0133：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
AIっていうけどこの手のやつってただのプログラムちゃうんか
0134：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
こういう問題って予算いっぱい使ってなんかする事で何か変わってきたりするものなの?
5人を取るか1人を取るかのアンケート取ってその結果を読み込ませたらそんなにお金かけずに安く社会受容性の観点で適切な答え出そうじゃね?
0137：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>134
実際はアンケート取ったり有識者会議を開いたりして報告書とか作るのにお金がいるんやと思うで
0139：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
????
答えがない命題なんだから解決もクソもねーだろ
0144：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
2.4億円で自民党の企業・宗教癒着問題解決したほうがええわ
0146：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
何があっても勝つし好き放題遊べてええね
0147：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
は?パソナ?
0149：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
開発したら覇権取れるから民間が勝手にやる
2.4億そのままどこかに消えてる
0151：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
自動運転の問題はとりあえず運転手の安全を最優先に考えとけば間違いなくね
0155：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
一人を選択する…
そして!拙者は命を選択した罪を償うために切腹する!!
この選択は確かにAIにはできへんな
自滅は選択できへんもんな
0157：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
🤖「人間ガ イナクナレバ カイケツ」
0159：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
壺か竹中か電通か
どこに流れるかだけのバランスでやってるよな
ありがとう自民党
0160：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
こういうクソみたいな聖域会社とかトロッコ問題とか関係なく潰せよ
0162：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
9割位中抜きするのかな?
0163：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
上級国民ファースト
上級国民以外は奴隷扱い
つまり上級国民がいればいるほうを助け、上級国民がいなければ奴隷が多いほうを助けるのが正解
0164：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
シグルイ風のトロッコ漫画ハラデイ
0165：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
下っ端の官僚尻尾切りして黒塗りかます奴らがよく倫理問題解決に税金出すって恥も外聞もなく言えるよな
0166：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
とりあえず首相官邸にトロッコぶち込んでくれ
0167：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
電通もパソナも記事に出てきてないんだが
0168：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>167
じゃあどこに委託するんや?
国葬ですらまずそこ通すのに
0173：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>167
記事に出てこないってことはそこしかない
0172：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
パソナは関係ない…とは言えねえな
電通やパーソルと同様にパソナ(の子会社)もAI予算チューチューしてきそう
0174：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
これ中抜きしやすいええ問題やんけ!よっしゃいったれ!みたいなノリで予算通してるよね
0175：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
もう中抜き隠す気がないの潔くてええな
山上されろ
0201：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>175
山下してもええか?
0176：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
言うほど金で解決できる問題か?
0178：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
マイナンバーカードもcocoaもまともに作れん国にそんなことできるわけ無いだろ
0180：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
QALYで命の価値算出すればエエんちゃう?
0181：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
ブレーキかけろよ
0182：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
自民とパソナ
維新とパソナ
バカ「自民は嫌だから次は維新に投票するわ」
0183：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>182
どっちも壺だしな
0185：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
そういう場面になったら手動運転に切り替えるか、画面に選択肢出せばええやろ
0188：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>185
責任押し付けるな~☝
0186：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
お友達にお金配り定期
0191：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
車道の上にいる5人を直進したまま轢くか、歩道にいる1人犠牲にして5人助けるかの2択ってやつやろ?
0193：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
こんなん人間がどっちか選ぶだけやん それだけで2.4億円……
0194：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
税金で遊ぶの楽しそうだな
0195：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
というかまず金でどうにかなる問題ちゃうやろ
0200：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
いや急停止して運転手が4ねよ
0203：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
その金でトロッコに轢かれそうな国民を救ってくれ
0207：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
ちなこれ人間やったらどっちが正解とか判例か何かあるんかな
0210：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
大体んなもん司法の仕事やろ
実態調査は厚労省の仕事や
0211：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
倫理的に答えが出ないから問題なのにガチでただのお友達に金流してるだけやん
0212：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
>>211
ほんとこれ
0213：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
パソナ
本当こいつらwww
0214：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
これ問題はAIじゃなくて法律じゃん
法律でどうするか考えるだけだろ
0215：なんJゴッドがお送りします2023/08/29(火)
岸田政権下でも普通にこういう事するんやなって
増税してる影でこれはまずいよ
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693272462
